Pages:
Author

Topic: Мегатрейдеры (Read 471 times)

newbie
Activity: 5
Merit: 1
January 08, 2025, 03:44:03 AM
#24

Если 1-2 сделки стирают всю ранее полученную прибыль - это как бы ошибочная стратегия. Так быть не должно и скорее всего причиной этому являются заемные средства, т.е. маржа. Иногда лучше ехать (расти) более медленно, но зато более уверенно.


Это примерно как из казино уйти и сказать, что "в следующий раз я точно отыграюсь!". Дело в том, что события прошлого никак не гарантируют будущее. Это когда они успешные, а тут получается, если разобраться, что и успех то толком еще не достигнут. В трейдинге очень сложно зафиксировать свой успех, а повторяемость результата во времени труднодостижима.

Стратегия меняется. Во втором приведенном примере целый ряд неудачных обстоятельств привел к фиаско.
Изначально риски при входе в последние сделки были незначительные.
А что касается повторяемости, то думаю на годовом графике все видно.


sr. member
Activity: 1988
Merit: 463
January 07, 2025, 07:47:33 PM
#23
В общем годовой график прилагаю. В целом за год получился минус, но это в принципе не проблема.



Бывает и что после нескольких сотен удачных сделок, одна или две стирают все успехи на нет, хотя казалось бы риски минимальные.
Опыт учтен, и в следующий раз на такое я уже вряд ли попадусь, но маркетмейкеры тоже совершенствуют свои методы и риск будет всегда.

Если 1-2 сделки стирают всю ранее полученную прибыль - это как бы ошибочная стратегия. Так быть не должно и скорее всего причиной этому являются заемные средства, т.е. маржа. Иногда лучше ехать (расти) более медленно, но зато более уверенно.

Следующий удачный месяц перекроет эти потери и выведет в плюс.
Это примерно как из казино уйти и сказать, что "в следующий раз я точно отыграюсь!". Дело в том, что события прошлого никак не гарантируют будущее. Это когда они успешные, а тут получается, если разобраться, что и успех то толком еще не достигнут. В трейдинге очень сложно зафиксировать свой успех, а повторяемость результата во времени труднодостижима.
staff
Activity: 3472
Merit: 4111
Crypto Swap Exchange
January 07, 2025, 10:38:24 AM
#22
Не понимаю, почему картинки отображаются только в виде текстовой ссылки.
Посмотрел по другим постам, вроде вставляю правильно.... Huh
Как вставить изображение в сообщение?
Точно так же, как и на других форумах с помощью тега img. Вариант с загрузкой изображения с компьютера на форум здесь не работает, вам нужно предварительно сохранить его на сервере в интернете, а затем использовать полученную ссылку. Подробности действий можно посмотреть в этой теме.
Варианты хостинга для изображений от форумчан здесь.
Стоит отметить, что ранг Newbie не может встраивать изображения в свои сообщения, они будут показываться в виде ссылок, но если более высокий ранг процитирует его сообщение, то они превратятся в изображения. Другим решением может быть покупка ранга Copper Member.
Пишите хоть иногда и переключитесь на Junior Member, мериты для этого у вас есть.
newbie
Activity: 5
Merit: 1
January 07, 2025, 09:46:01 AM
#21

Комментарий по методу торговли дайте какой-то. Я вижу 2 отдельных периода, а в другое время что происходило?

По сути таких периодов больше, просто я взял самые длительные за прошедший год.
Я конечно написал, что волатильность биткойна в эти периоды была вполне неплохая, но по сути для меня это был флет.
Да, диапазон там был примерно 15% по нему, но уровни были уже устоявшиеся и ничего неожиданного btc и альты не выкидывали.
Поэтому вход в сделки на уровнях которые я определял почти во всех случаях был удачным.
Конкретно тут в первом случае в конце я был в лонге фила от 7$ (при хае в марте почти 12, и всего 3х на входе сделка казалась относительно безопасной).
Но пролив битка немного ниже основных месячных уровней и вроде стабильные альты резко слили. Тот же фил на 5$.

Во втором случае я действовал менее рискованно, но в итоге влез в лонг saga от 2,5$ при недавнем хае почти 3,5$.
Объемы отката были небольшие, остальные рискованные альты за которыми я следил продолжали торговаться почти на хаях.
Вход казался удачным. Да и займ биржи там был невелик. Маржин колл был примерно на 0,7$ , что делало сделку почти безопасной.
Затем BTC упал на несколько тысяч и сагу пролили до 2$.
Логично было бы просто переждать, или фиксануть 25-30% и дождаться с остатком роста, опасности никакой не было.
Но я реально ступил. Такое со мной уже бывало, и я даже подумал - а вдруг ситуация повторится, но решил рискнуть...
Я взял крупный шорт по BTC.
Логика была проста, по графику биток был на распутье, или продолжение роста или откат вниз.
Думал если вверх, то сагу пампанут и я в целом по обеим позициям выйду в плюс. Если по битку разворот, то крупный шорт нивелирует потери по лонгу саги и я как нибудь закрою позиции без потерь.
Шорт BTC был примерно от 68500. Тут он идет на повтор глобального хая +-74500 вроде бы.
По шорту я ухожу в -20к+, сага при этом дошла примерно до 2,2 и встала на месте. В общем вторая сделка которая должна была уравновесить лонг, почти привела к МК.
Тут биток пошел в откат, но поскольку трендовая линия падения была пробита, я предполагал что откат будет небольшим и рост продолжится.
И начал фиксировать по частям шорт BTC в минус. В итоге на 69к фиксанул остатки шорта и в итоге потерял на нем примерно 10к.
Из-за этого МК по саге изменился до 1,58.
Ну и в итоге BTC пролили до 67 и после начался его эпичный последний булран.
Сагу пролили на 1,56 (да да, не хватило 1% запаса) и она тоже отскочила.
В общем годовой график прилагаю. В целом за год получился минус, но это в принципе не проблема.
Следующий удачный месяц перекроет эти потери и выведет в плюс.


https://i.ibb.co/y8qJhV1/chart3.jpg



Суть моих постов, что существует и противоположность "мегатрейдерам" с 1 удачной сделкой, которая приводит их к успеху.
Бывает и что после нескольких сотен удачных сделок, одна или две стирают все успехи на нет, хотя казалось бы риски минимальные.
Опыт учтен, и в следующий раз на такое я уже вряд ли попадусь, но маркетмейкеры тоже совершенствуют свои методы и риск будет всегда.
sr. member
Activity: 1988
Merit: 463
January 07, 2025, 08:34:55 AM
#20


Можно так Smiley

Комментарий по методу торговли дайте какой-то. Я вижу 2 отдельных периода, а в другое время что происходило?
newbie
Activity: 5
Merit: 1
January 06, 2025, 03:43:51 PM
#19
Сомневаюсь что стоит называть кого то мегатрейдером из-за одной удачной сделки.
Сейчас приведу пару скринов за прошлый год, где было больше 30 безубыточных дней подряд на фьючах.
И это не 1 сделка, а в среднем как минимум 10 сделок в день.



https://i.ibb.co/r0gtqND/chart1.jpg
https://i.ibb.co/R0t8Z5v/chart2.jpg

Не понимаю, почему картинки отображаются только в виде текстовой ссылки.
Посмотрел по другим постам, вроде вставляю правильно.... Huh

Специально снизу привел движение BTC за этот же период.
Для понимания что была обычная волатильность а не сплошной рост или падение.

P.S. Вроде понял, несмотря на то что профилю 4 года, я все еще новичок, поэтому размещать картинки нормально мне запрещено.
jr. member
Activity: 205
Merit: 4
God bless
April 26, 2024, 04:45:59 AM
#18

  Конечно, было бы интересно проследить за динамикой торговой активности чела. И интересно было бы узнать его торговую систему. Явно человек торговал за пределами одного дня. Не исключаю также, что он мог пользоваться какими-то инсайдами. Ну или просто удачно поторговал с плечом.
***

[/quote]
Не когда в жизни тебе не кто ничего не расскажет,только в искл случаях и то не всё... Wink
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
March 13, 2024, 09:31:33 PM
#17
Quote
Неужели у члена команды не нашлось более 4 долларов США? Он конечно огромный куш отхватил, для меня это немыслимые деньги, но по меркам акул бизнеса - это совсем небольшая сумма.
Мог бы не 4 доллара США вложить, а хотя бы 40 долларов США. Тогда и выигрыш был бы гораздо больше.
Или у этого токена изначально капитализация такая маленькая, что такое трюк невозможно было провести?
Ну если это так, повторит на каком-то другом токене. Может это разумное решение.
А возможно, что это и чистая случайность. Закинул парень лишние 4 доллара США в токен, и случайно сорвал джекпот. Может быть он и в другие токены такую сумму закидывал, но ничего не выиграл. Мы же не знаем...

Риск-менеджмент, бро). Зачем тратиться, если можно обойтись четырьмя долларами? Grin Но и 4 бакса оказалось достаточно. Может быть это и не член команды, а, к примеру, сын или жена или тёща фаундера. Да, мы не знаем, нам об этом никто не расскажет. Случайности, по идее, тоже могут быть такого рода. Но они всегда изначально сомнительны. И вопросы о принадлежности, пусть даже косвенном, к членам команды всегда будет незримо висеть в воздухе. Если бы аналитики поглубже копнули, то, глядишь, чего-нибудь и раскопали бы интересного.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
March 13, 2024, 06:46:02 AM
#16
lookonchain опубликовала забавный твит про очередного мегатрейдера мем-токенами (мем-токене BALLZ в сети Solana). Это мегатрейдер сделал более 17 000 иксов, превратив 4 бакса в 63 тысячи, более того, он сделал это за один день 10 марта. То есть покупка и продажа мемкойна  BALLZ произошла 10 марта. По-видимому, инсайдер, настолько близкий к команде токена, что может это была и сама команда. Вот такой он, собачий альтсезон.
https://twitter.com/lookonchain/status/1767229289374814670


Неужели у члена команды не нашлось более 4 долларов США? Он конечно огромный куш отхватил, для меня это немыслимые деньги, но по меркам акул бизнеса - это совсем небольшая сумма.
Мог бы не 4 доллара США вложить, а хотя бы 40 долларов США. Тогда и выигрыш был бы гораздо больше.
Или у этого токена изначально капитализация такая маленькая, что такое трюк невозможно было провести?
Ну если это так, повторит на каком-то другом токене. Может это разумное решение.
А возможно, что это и чистая случайность. Закинул парень лишние 4 доллара США в токен, и случайно сорвал джекпот. Может быть он и в другие токены такую сумму закидывал, но ничего не выиграл. Мы же не знаем...
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
March 12, 2024, 09:07:53 PM
#15
lookonchain опубликовала забавный твит про очередного мегатрейдера мем-токенами (мем-токене BALLZ в сети Solana). Это мегатрейдер сделал более 17 000 иксов, превратив 4 бакса в 63 тысячи, более того, он сделал это за один день 10 марта. То есть покупка и продажа мемкойна  BALLZ произошла 10 марта. По-видимому, инсайдер, настолько близкий к команде токена, что может это была и сама команда. Вот такой он, собачий альтсезон.
https://twitter.com/lookonchain/status/1767229289374814670
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
March 07, 2024, 03:09:07 AM
#14
snip

Даже по теории вероятности должен был быть подобный трейдер, да и не один. Как никак даже в лотереях люди выигрывают, а там шансы в разы меньше чем в трейдинге. Ведь тут мы перетягиваем вероятность на свою сторону.
Ну или думаю налицо удачная торговля с наивысочайшими плечами. Ну или как пишется в новости - все гораздо проще и это инсайды.
Всё возможно, конечно, но я всё же думаю, что такие "Чудесные" трейдеры, которые делают космические проценты прибыли, покупая строго на дне с убийственным плечом, невероятным образом избегая ликвидации или покупают строго на дне на споте - это или родственники-знакомые-друзья членов команды или сотрудники биржи или лица, аффилированные с биржей. По сути, одна из разновидностей инсайдеров. Чисто теоретически и обычный чел может получить близкую доходность... но вряд ли с такими большими плечами. Например, при плече х100 достаточно движения в 15 после открытия позиции против  трейдера, чтобы его ликвидировать... А обычно цены бывают гораздо более волатильными...

Тем более сейчас, когда, ну по крайней мере у меня - ощущение, что волатильность прибавилась из-за ETF и прихода новых пользователей. Часто стали видны пустые свечи, знаменующее неуверенность рыка, пусть и в очень активной фазе.

Наверное мы ещё не раз услышим подобные success story, и зачастую это будут ребята, поднявшиеся на meme коинах, сейчас эта тема активно продается в массы.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
March 07, 2024, 02:05:35 AM
#13
snip

Даже по теории вероятности должен был быть подобный трейдер, да и не один. Как никак даже в лотереях люди выигрывают, а там шансы в разы меньше чем в трейдинге. Ведь тут мы перетягиваем вероятность на свою сторону.
Ну или думаю налицо удачная торговля с наивысочайшими плечами. Ну или как пишется в новости - все гораздо проще и это инсайды.
Всё возможно, конечно, но я всё же думаю, что такие "Чудесные" трейдеры, которые делают космические проценты прибыли, покупая строго на дне с убийственным плечом, невероятным образом избегая ликвидации или покупают строго на дне на споте - это или родственники-знакомые-друзья членов команды или сотрудники биржи или лица, аффилированные с биржей. По сути, одна из разновидностей инсайдеров. Чисто теоретически и обычный чел может получить близкую доходность... но вряд ли с такими большими плечами. Например, при плече х100 достаточно движения в 15 после открытия позиции против  трейдера, чтобы его ликвидировать... А обычно цены бывают гораздо более волатильными...

Даже с плечами 100 такое можно провернуть, если очень сильно повезет. Везение это такая штука, которая лучше всяких других благ ...
А если тебе повезет, то ты попадешь в статистические данные и все будут изумляться, как все лихо удалось и подозревать в тебе инсайдера.
Это так называемая ошибка выжившего, из теории игр, когда мы не видим многие тысячи трейдеров, которые торговали с 100 кратными плечами и их выносило, но нашелся скромный герой, которому повезло.
И этот скромный герой будет изумлять всех, все будут удивляться его результатам и называть его супер трейдером.
А те кому не повезло будут забыты и ментально оплеваны, и никому до них дела не будет. И даже топик на форуме Bitcointalk в их честь не создадут...
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
March 06, 2024, 09:44:53 AM
#12
snip

Даже по теории вероятности должен был быть подобный трейдер, да и не один. Как никак даже в лотереях люди выигрывают, а там шансы в разы меньше чем в трейдинге. Ведь тут мы перетягиваем вероятность на свою сторону.
Ну или думаю налицо удачная торговля с наивысочайшими плечами. Ну или как пишется в новости - все гораздо проще и это инсайды.
Всё возможно, конечно, но я всё же думаю, что такие "Чудесные" трейдеры, которые делают космические проценты прибыли, покупая строго на дне с убийственным плечом, невероятным образом избегая ликвидации или покупают строго на дне на споте - это или родственники-знакомые-друзья членов команды или сотрудники биржи или лица, аффилированные с биржей. По сути, одна из разновидностей инсайдеров. Чисто теоретически и обычный чел может получить близкую доходность... но вряд ли с такими большими плечами. Например, при плече х100 достаточно движения меньше  1% после открытия позиции против  трейдера, чтобы его ликвидировать... А обычно цены бывают гораздо более волатильными...
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
February 26, 2024, 08:38:09 AM
#11
snip

Даже по теории вероятности должен был быть подобный трейдер, да и не один. Как никак даже в лотереях люди выигрывают, а там шансы в разы меньше чем в трейдинге. Ведь тут мы перетягиваем вероятность на свою сторону.
Ну или думаю налицо удачная торговля с наивысочайшими плечами. Ну или как пишется в новости - все гораздо проще и это инсайды.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
February 19, 2024, 09:08:58 AM
#10
^
Да я вот тоже весь день думаю что типа до 20к условно, не проседал же особо. И мы получается с этим челом угадали. Там знаешь как было - действительно ниже 16к спускалось, но тогда какой-то инфошум был, мешал. Первый раз задумался о дне дна. Потом вроде как нашлись смельчаки - я подумал что прав значит раз нашлись. Ну типа сейчас и мир отупел да и так замедленно все везде как на слоумо. Значит шанс должен быть. А потом на следующий день когда по делам поехал, так сказать от быта отвлекся - хуяк и пришло осознание что "это оно". Ну типа просело наверно  не помню, может и 17к было, но стало опять 16к. Вот прям с телефона и купил. Жаль что мало оставил, основная часть в лонге была по убыточной на тот момент позиции. И все это происходило не более чем дней 4...6

Мог он успеть выходит. Только все равно 15653 это на пиздежь похоже. Ну типа когда на графике ищешь цену чтобы подогнать. Все равно не верю. Поверил бы если бы он указал цену 16053 Grin
legendary
Activity: 1974
Merit: 1526
February 19, 2024, 07:41:24 AM
#9

Пользователь под ником bull опубликовал твит, на котором видно, что он, якобы додержал позицию на Бинанс на бессрочных фьючерсах на биткойн с 125 плечом. Причём, если верить его скрину, то цена его входа в позицию составляла 15653 доллара, а продажа произошла при цене 50023 доллара. Таким образом, общая прибыль составила 8588%. Для такого плеча, конечно, маловато, но там, возможно, часть позиции отъедало по фондированию.
     А как вы считаете, реально ли это — получить прибыль в торговле на споте или в перпетуалках с плечом 125х?) Возможно ли это сделать на любых торговых площадках или такое возможно не везде? Как насчёт децентрализованного плеча?
***


^ Информация выше это ложь, он не мог вывезти 125х плечо купив по 15653.

Вот мой график с цитатой (для трушности). Я покупал на споте без плеча, хранил на холоде. Биткоин сильно проседал, никакое плечо не выжило бы без многократной "докапитализации" залога.


Шорти доллар  Grin

Так уже "шорчу" за битки. У меня были покупки даже по 15600 на последнем падении.

.
Вот как надо торговать среднесрок  Cheesy :
https://bitinfocharts.com

И это не 15к а 16 с лихуем
Тут обсуждалось https://bitcointalksearch.org/topic/m.63032154

Собсна, а почему нет? Если зайти на сам Бинанс и посмотреть график битка, то вполне все могло осуществиться.



Парень дату входа сделки не указал, поэтому если предположить, что он угадал начало насоса биткоина, то вполне все сходится. Один из 10 тыс. угадал и додержал. Такое бывает. Тем более не видно на сколько он там купил, мож на 10 баксов. На фьючах же, вроде, ограничение стоит.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
February 18, 2024, 09:41:07 AM
#8

Пользователь под ником bull опубликовал твит, на котором видно, что он, якобы додержал позицию на Бинанс на бессрочных фьючерсах на биткойн с 125 плечом. Причём, если верить его скрину, то цена его входа в позицию составляла 15653 доллара, а продажа произошла при цене 50023 доллара. Таким образом, общая прибыль составила 8588%. Для такого плеча, конечно, маловато, но там, возможно, часть позиции отъедало по фондированию.
     А как вы считаете, реально ли это — получить прибыль в торговле на споте или в перпетуалках с плечом 125х?) Возможно ли это сделать на любых торговых площадках или такое возможно не везде? Как насчёт децентрализованного плеча?
***


^ Информация выше это ложь, он не мог вывезти 125х плечо купив по 15653.

Вот мой график с цитатой (для трушности). Я покупал на споте без плеча, хранил на холоде. Биткоин сильно проседал, никакое плечо не выжило бы без многократной "докапитализации" залога.


Шорти доллар  Grin

Так уже "шорчу" за битки. У меня были покупки даже по 15600 на последнем падении.

.
Вот как надо торговать среднесрок  Cheesy :
https://bitinfocharts.com

И это не 15к а 16 с лихуем
Тут обсуждалось https://bitcointalksearch.org/topic/m.63032154
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
February 18, 2024, 02:40:26 AM
#7
Мне приходилось играть в казино и я на своем опыте убеждался, что там можно выкидывать комбинации, которые имеют невероятно низкую вероятность с точки зрения математической теории вероятности. Я на пример, выигрывал 20 раз подряд на комбинации красное / чёрное.
В трейдинге все ещё более возможно, так как там ещё и можно считать вероятности в свою пользу, если твои интеллектуальные и ментальные способности работают на всю катушку. Другое дело, что таким образом работать долго у тебя не получится и главный твой враг это твой собственный мозг и твоя психика. Психологически такое очень тяжело, энергозатраты колоссальные, а мозг подключаясь к подсчёту вероятностей начнет тебе вредить, так как мозг приматов для этого эволюционно не приспособлен.
Поэтому правильно тут выше написали, чтобы такое проделывать нужно быть слабоумным и отважным дураком на большом энтузиазме и драйве. Тогда может и получится.
А вот вовремя уйти с прибылью и больше не играть - это 100 процентно не получится. Опять таки из-за особенностей функционирования человеческого мозга, который стремится все рационализировать.
Человек не может себе сказать - я отважный и слабоумный идиот, я с дуру провернул эту комбинацию, а теперь мне нужно забрать профит и больше никогда такими вещами не заниматься! Потому что второй раз мне такого не повторить!
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
February 18, 2024, 01:07:31 AM
#6

Пользователь под ником bull опубликовал твит, на котором видно, что он, якобы додержал позицию на Бинанс на бессрочных фьючерсах на биткойн с 125 плечом. Причём, если верить его скрину, то цена его входа в позицию составляла 15653 доллара, а продажа произошла при цене 50023 доллара. Таким образом, общая прибыль составила 8588%. Для такого плеча, конечно, маловато, но там, возможно, часть позиции отъедало по фондированию.
     А как вы считаете, реально ли это — получить прибыль в торговле на споте или в перпетуалках с плечом 125х?) Возможно ли это сделать на любых торговых площадках или такое возможно не везде? Как насчёт децентрализованного плеча?
***

legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
December 16, 2023, 12:04:36 AM
#5
Совсем недавно Койндеск опубликовал статью, посвящённую ещё одному мегатрейдеру - Dogwifhat (WIF). Правда, он не совсем трейдер, скорее, удачный влошенец. Он купил недавно вышедший собачий токен, символ которого собака в вязаной шапочке. Вложив в покупку токена 1000 долларов, на выходе  Dogwifhat зафиксировал 100 000 долларов. Таким образом, он получил прибыль в размере 100 иксов.
    Вот что сама Койндеск пишет об этом трейдере:
Криптотрейдер превращает $1 тыс. в $100 тыс. на Dogwifhat (WIF), новейшем мемкоине Solana (coindesk.com)
Quote
Глупые деньги возвращаются на криптовалютные рынки, и один трейдер превратил 1 000 долларов в более чем 100 000 долларов, сделав ставку на токен, талисманом которого является собака в шапочке.
Криптоэнтузиаст под псевдонимом Blockgraze рассказал CoinDesk, что купил мемкоин Dogwifhat (WIF) в конце ноября, вскоре после того, как он дебютировал на рынках DeFi блокчейна Solana.
«Я подумал, что собака в шляпе была очень забавной, и поэтому я купил немного», — сказал он, отметив, что с тех пор он получил прибыль в размере 25 000 долларов, в то время как остальная часть его азартных игр осталась в его кошельке.

И это действительно азартная игра. Любой желающий может раскрутить криптовалюту, создать для нее рынок и надеяться, что она поймает какие-то ставки. Но те, которые ассоциируются с мемами, и особенно с мемами породы собак сиба-ину, имеют тенденцию раздуваться в цене, а иногда даже сохраняться.
То же самое можно сказать и о главном мемкоине Solana, BONK. Он был запущен на прошлое Рождество в аирдропе и быстро сплотился, прежде чем заглохнуть. Он снова начал расти в октябре и только на этой неделе был включен в листинг Coinbase, сигнализируя о том, как смешные деньги могут принести большой бизнес.
Тем не менее, 100-кратные сделки с мемкоинами — это скорее удача, чем мастерство, сказал Blockgraze, криптотрейдер, работающий неполный рабочий день, который сказал, что работает с потребительскими стартапами. Он сравнивает это с азартными играми.
«Я думаю, секрет в том, чтобы быть идиотом», — сказал он.

Pages:
Jump to: