Topic: Что хорошего сделал Путин для народа? (Read 707 times)

Это к автору надо обращаться, чтобы голосовалку сообразил

Боюсь данное голосование не даст верного ответа по 2 причинам: 1) Здесь будут голосовать и граждане других стран. 2)  На данном форуме большинство пользователей  из РФ относятся к одной возрастной страте.

Но если вы хотите просто посмотреть как проголосуют участники форума, то я не вижу преград

Давай проголосуем и посмотрим, какой кандидат в президенты какое кол-во голосов наберет

Нет, могу вас уверить, что мне, всего-навсего,  это не нужно.  А насчет предложения вам финансовых инструментов РФ, вы наверное меня не правильно поняли, я предлагаю вам, с помощью международных инструментов (не как не связанных с РФ), заработать на ухудшение экономической ситуации в РФ. Так как вы говорите, что в РФ она ухудшится. А РТС это фондовый индекс всех Российских компаний, и вы можете в европейском банке поставить на его падение, то есть на ухудшение ситуации в России, никак не в взаимодействуя с самой РФ.

Ну немного не так. С моей "колокольни" это выглядит что у вас затянувшаяся(?) "стадия отрицания", и вы упорно противитесь исследовать тему путинской СВО и что особо  важно, степень ее влияния на последующий экономический событийный ряд в стране. Даже российские экономические инструменты мне советуете, что косвенно подтверждает мою диванную теорию насчет вас)) Так как насчет углубиться в тему путинской СВО и поизучать? 

По поводу доллара, по моему в независимости от моего патриотизма или его отсутствия, я могу зарабатывать деньги, и то что после марта доллар будет расти, это достаточно очевидный исход событий.

На счет второго вашего тезиса. Так я всю переписку, не пытаюсь опровергнуть ваш тезис, так как не обладаю всеми нужными знаниями, но вы все время говорите, что я обязан вас оспорить. И в итоге все наша дискуссия сводится к тому, что обязан ли я вас оспаривать.

ну если такой патриот как вы будет в марте брать лолг по доллару, то я даже не знаю что и сказать...

Что касается остального - почему я не хочу связываться с РФ (всякими РТС, даже если они как вы говорите, торгуется "где-то"). Знаете, сейчас после поступка Путина с его "СВО", для меня РФ в международке выглядит аналогично как "альткоин" в крипте. Ну не буду я туда свои кровные вкладывать ни под каким соусом... А уж тем более в шорт и с плечом. То есть РФ для меня манипулятивный псевдо-рынок, а я с такими шулерами за одним столом не сижу.

Что касается вашего утверждения "а вот "Хороший ли Путин президент" невозможно ответить без знания СВО." - так изначально вопрос и не ставился. Опять демагогия. Вопрос ставился "что сделал хорошего Путин для страны", и я на это сказал что типа спорить не стану, сложно было бы в капиталистическом обществе (которое развивается само по себе)ему как-то этому помешать, и вы даже отчасти согласились

^
Так-то вы логично пишете, согласен, что мне бы прям хотелось чтобы вы все-таки попытались оценить Путина не в отрыве от СВО. Даже если вам придется изучить эту тему. По-моему нельзя выносить СВО за скобки - эти 2 года оказали колоссальное влияние на постановку вопроса "что сделал хорошего Путин для страны"


Насчет шорта на РТС - я с вашими шулерами не играю, мне местных крипто-шулеров хватает . Их я хотя бы достаточно неплохо изучил, что не страшно с ними сесть за стол. Хоть помню и старые примеры, но достаточно одного свежего о том как застряли деньги россиян, поверивших в биржи РФ:

Чтобы вы не подумали что я расписался в собственной некомпетентности добавлю, рассматриваю такой сценарий когда само существование индекса РТС вполне может оказаться под угрозой. Периодически возникают протесты, а на этих протестах звучат призывы чуть ли не возвращаться с СВО и направлять эти пушки и танки на Москву. Возникает риск некого предреволюционного состояния. А вы еще говорите что не хотите учитывать влияние СВО...

Так я и не опровергаю ваш второй тезис, так как не имею достаточно информации для его опровержения. И в данном случае я не занимаюсь демагогией, а лишь утверждаю, что не могу высказаться на счет второго тезиса. Создается такое впечатление, что вы прям хотите, что бы я попробовал его опровергнуть, но мне то это зачем?

А на счет предсказаний, если вы так уверены в этом, возьмите шорт позицию на РТС. Вы буквально заработаете денег на предсказание.

Вы обязаны это сделать потому, что:

1




2



Ps.
Кстати, сейчас это предсказать стало немного проще - в двух словах можно описать как "он вероятно сотворит очередную дичь"  

в большинстве я с вами согласен, данный собеседник пристойно аргументировал свою позицию, и мне интересно услышать от него, почему по его мнению, я должен изучать СВО.
Если бы кто-то из нас мог предсказать, что сделает Путин, или что произойдёт завтра, он бы зарабатывал на этом огромные деньги. И люди которые обладают такими навыками, продвинутые аналитики, работают где-нибудь на волк-стрит, ну и даже они с точностью не смогут сказать, что сделает Путин, да даже Путин, не сможет сказать, что он и когда сделает

Думаю нужно поднять другой вопрос, а что путин еще сделает? Вот к примеру к ближайшем будущем, после выборов, новая мобилизация? Новое крупное наступление?

Верно. Для этого нужно жить в РФ, а твои оппоненты в ней и не жили никогда, так и смысл метать бисер?
Абстрагируясь от вечной темы войны "бобра с ослом" нетрудно понять, что идет борьба двух систем (в т.ч. и государственных) в которой основными бенефициарами будут граждане этих стран (вангую сейчас возможен вой про олигархат и банду Путина  ). Разумеется граждане тех стран которые видят что сделали неправильную ставку приходят сюда с бомбящими пуканами и рассказывают нам какие мы нехорошие и т.п. Что в этом удивительного? Ну это нормально и даже весело 

1) Так я и говорю, что на тему СВО, со мной не получится конструктивный диалог.

2)КГБ в СССР была крайне серьёзной структурой, и вряд ли без хорошей смекалки, он бы дорос до полковника. Так же он знает несколько языков, на сколько я знаю. И есть еще много того, что я знаю, что указывает на то что он далеко не глупый человек. 

Разумеется нет. Но это необходимо чтобы опровергнуть (или подтвердить) мое высказывание номер 2 - о том что он "нанес вред всему достигнутому". На что вы отвечать не хотите, ссылаясь на нежелание изучить все аспекты путинской СВО, так сказать. То есть, не заниматься демагогией, а перейти к конструктивному спору.


Как же не говорит? Ельцину срочно пришлось искать преемника - решили умному такую привелегию не давать, нашли самого (на их взгляд) глупого но исполнительного...

1)Для того, что бы ответить на вопрос - сделал ли Путин, что то хорошее для народа, не нужно знать, что либо про СВО, и как я и говорил, я не рискну оценивать его по балансу действий.
2)Но это не говорит о глупых КГБшниках, тем более правителях.

Нет я про рф  где результат выборов известен заранее
Я думаю просто тебя устраивает результат, так как ты из этой среды, а на принципы ты плевать хотел 

Так и говорю что не берусь спорить, и ему "трудно было бы своим бездействим помешать [...]"


как же вы можете оценочно судить о Путине, в отзыве от СВО? Нет, так не делается! СВО - это часть политики. Именно его политики. Значит изучайте эту тему, потом ответите. А просто соскочить уже не получится  


Насчет глупых КГБ-истов - уверен что Ельцин наспех принимал такое решение. Кажется Коржаков потом писал об этом в своих мемуарах. Думаю Абрамович (который предложил кандидатуру Путина Ельцину)до сих пор при каждой новости из России, всей грудью икает

Увы, но это правда, эта война за капризы старого пидараса...

про это нечего не могу сказать, не слежу за СВО

^
Не, сначала беглов, а за ним и ввх на камеру озвучили что в украинских школах нашли гендерно нейтральные туалеты и вот против этого война. Как думаешь это правда или путин врёт?   

У меня вся родня Путина святым считают, мне кажется это уже шиза. Лично я с ними даже и не говорю на тему политики, ибо заклюют 

Дык, в РФ с этим всё ОК - дата и результат выборов в марте 2024 известны заранее.
И референдумы в своих новых регионах РФ честно провела, как принято в цивилизованном мире (как, например, Великобритания провела референдум на Фолклендах в 2013, когда 99,8% населения выбрали остаться в UK. И похер всем, что Аргентина или ещё кто-то этот референдум "не признают", ага)

А вот в некоторых соседних государствах с этим беда, да.
Там "в соответствии с Конституцией и законом «О выборах Президента» выборы должны состояться в последнее воскресенье марта пятого года текущего президентского срока, то есть 31 марта 2024 года", но ... есть нюанс: нынешний президент свой трон уступать не хочет.

И никакие "3 ветви власти и закон над ними" с этим ничего поделать не смогут.

Впрочем, ты ведь писал только про нормальные страны, а не про эту соседку РФ, верно?

1. Народом (по идее должна) . 2. Народ (по идее опять таки). 3. ВВХ - Путин должен заставить по идее, с помощью народа, полиции которая "с народом" (см п.2)но ведь он не представляет народ, так как он не легитимен. Поэтому и создал свою "росгвардию".
Я тоже не берусь утверждать что он "ничего позитивного для РФ не сделал", но могу поспорить что:

1. Трудно было своим бездействием не сделать "позитивного", ибо капиталистический мир стремительно развивается "сам по себе" (нужно просто не мешать). А РФ - это именно капиталистическое государство.

2. Он все же начав т.н. "СВО", нанес непоправимый вред всему достигнутому в эпоху его правления.

Обратитесь к теме Жалобы/Отзывы на действия Модераторов например. Никто не будет вам посреди других тем растолковывать почему был удалён тот или иной пост, так как это очевидно не соответствует обсуждаемой теме.

Зачем ему грабить страну? Он на пожизненном обеспечение, и его дети. 
С какого момента коррупция растёт? с 1999 она точно упала. про фронт, нечего не скажу, не слежу. Сомневаюсь, что он имбецил, может кто то в его окружении, но точно не он, вообще странно думать, что президент какой-либо крупной страны имбицил, только если им кто-то управляет. Цены растут везде, проблема в темпах, и я согласен, что они есть. не страну продают, а ресурсы, как и в многих странах, но не в многих странах это основной доход. Убыль населения это естественная проблема современного общества, но данная проблема существует. Уровень жизни с 1999ого сильно вырос, но последние несколько лет действительно падает, думаю с 2013ого. В любую крупную страну приезжают иммигранты за лучшей жизнью, это нормально.  Получаем процент от народного достояния в виде уменьшения налогов и  всяких гос. программ типа ТОСЭР, мат. капитал и т.д. Хорошего действительно последние несколько лет становится меньше, но не с 1999ого. А кто вам сказал, что если мы не кричим о проблемах, мы не содействуем их решению? Менталитет Россиян жаловаться и считать, что любое руководство должно жить не сильно лучше чем население, ведь так было положено в СССР. В Южной Корее допустим, наоборот принято терпеть. У них даже выражения типа терпила, не является оскорбительным. А в России считается оскорбительным, а это значит, что в России в менталитете терпеть это плохо

Грабит он страну, коррупция растет, если бы не Вагнер, то давно бы фронт рухнул. Путин и его окружение журилы и имбецилы. Медленно, но верно деградирует в стране многое, цены растут, страну распродают (лес и т.д.), убыль населения растет, уровень жизни падает, завозят все больше черных и становится все больше преступлений на этом фоне, мы не получаем ни малого процента от народного достояния. Хорошее есть, не спорю, но этого мало и становится все меньше. Вам просто напросто хорошо закрывают глаза на реальные проблемы. Навальный и его команда конечно те еще прохиндеи, но его фильмы не выдумка, пруфы представлены в них же, все говорит о гадстве правительства. Еще стоит упомянуть менталилет россиян большинства, которые терпилы.

Я полностью согласен с данным высказываньем и пытаюсь донести, что столь критичная позиция как эта, не может быть верной априори. Ведь каждый человек действует согласно своим интересам, и не бывает только плохих людей, тем более на государственном уровне.

У Алика очень тонкая организация внутреннего пространства и весьма своеобразная картина мира, согласно которой Путин это живое воплощение абсолютного зла на Земле, он ест младенцев на завтрак и каждый день принимает омолаживающие ванны из менструальной крови девственниц, чтобы подольше тиранить свой народ и злить всё прогрессивное мировое демократическое сообщество. Поэтому даже технически невозможно, чтобы Путин сделал что-либо хорошее для народа - если бы у категорического императива по Канту существовал бы антоним, то это как раз был бы Путин.

Алик прав как никогда, все по пунктам и разжевано. На данный момент Путин сделал много горя для народа России и Украины, почти как Гитлер, еще только  третью мировую не развязал. Ничего он хорошего не несет, закомплексованный старикашка.

1. Европа с Америкой для России закрыты, а это основные поставщики валюты и современных товаров.
2.Иран? Страна вернувшаяся в эпоху средневекового мракобесия.
3. Скажите, что Россия ведёт войну с Украиной, и Вы окажитесь в тюрьме.
4. Энергоресурсы говорите, это то, что русские ограбили у других народов империи. Более того, мир прекрасно обходится без ваших энергоресурсов. Можно узнать какие такие товары Россия производит на экспорт, чего нет у других?

Это не верные данные:
1)  "Путин создал страну, ставшую мировым изгоем" - во первых Россия не является изгоем, более того как мы со всеми торговали так и продолжаем торговать, цепочки поставок только стали тяжелее. Во вторых страны НАТО не являются всем миром, их население всего 11,6% от общего населения земли.
2) "в друзьях у которой КНДР и Иран" - ок я понимаю чем вам не нравится КНДР, но что для вас сделал Иран?
3) "Страну, в которой Ложь возведена в степень святости, а любому сомневающемуся в ней уготована смерть или тюрьма" - вы вроде сомневаетесь, вы мертвы? Или из тюрьмы пишите? Не буду врать, я тоже много в чем сомневаюсь даже критикую в России, но я тоже жив и не в тюрьме
4) "Страну, которая ничего не производит для развития цивилизации, акромя орудия убийства." -  ну ты чего, основной доход России, это перепродажа энергоресурсов. Без энергоресурсов невозможно развитие цивилизации на данном этапе. Ну и есть разные товары которые Россия создает на экспорт, но таких товаров меньшинство относительно ресурсов.

 Я бы дополнил, Путин создал страну, ставшую мировым изгоем, в друзьях у которой КНДР и Иран. Страну, в которой Ложь возведена в степень святости, а любому сомневающемуся в ней уготована смерть или тюрьма. Страну, которая ничего не производит для развития цивилизации, акромя орудия убийства.

Не думаю, что данное высказыванье верное. Уровень коррупции в 90-ые был значительно выше чем сейчас, сейчас вы даже права не имея серьёзных связей не купите.
И если так посмотреть, то он пришел к власти в крайне коррумпированную страну и данный показатель только снижался с момента его вступления в должность. Но я не отрицаю, что бороться с коррупцией можно было бы эффективней. И если верить Transparency International, то CPI (Индекс восприятия коррупции) поднялся с 2,5 балов до 30 с 1999 года по 2020 год(Чем выше CPI тем ниже коррупция), но я бы не доверял данным рейтингам, так как он ставит Россию и Украину значительно хуже Индии, что на практике не правда. Я бы, как человек который тесно связан с финансами, посоветовал вам смотреть разные индексы безопасности вложений от  The Vanguard. 

Создал режим и самую крутую в мире коррупцию, просто герой!

Тогда отвечу.
Я не политизированный человек, и не выдвигаю оценку хороший Путин или плохой, я просто не думаю такими шаблонами. Но говорить, что кто либо не сделал чего то хорошего это максимализм.
1) ВВП России на душу населения в 1999 году было 1427$ в 2023 году 14404$ (Но это коллективная заслуга правительства и в большей части экономического блока)
2) Стабилизировал ситуацию в Чечне (это в большей мере его заслуга и семьи Кадыровых)
3) Количество убийств и покушений на убийства с 1999 по 2019 упало в 4 раза. Изнасилованья и покушения на изнасилованья уменьшились в 5 раз за тот же период. (Это заслуга Минюста в большей степени, но министры юстиций менялись, а показатели улучшались)
4) Можно просто внешне посмотреть как изменилась Москва за 7 лет, на сколько удобнее стала логистика. ЦМК, МЦД, МК и т.д. (конечно можно сказать, что это личная заслуга Собянина, но Собянин из единой России)
5)Индекс РТС был Изменен с 122$ в 1999 г. до 1100$ в 2023 г.
6) Инфляция упала с 40% в 1999 до 13% в 2023 (Но тут спорный аргумент конечно)
7)Зарплата в России в 1999 году была 2223 рубля, что по курсу 1999 года 83$ и это средняя зарплата, в 2023 году же медианная зарплата по России, которая явно лучше указывает действительную зарплату в стране, 52 269 рублей, что примерно 581$, и это при том, что за последние два года было сильное падение данного показателя. И могу вас заверить, что данные цифры отражают реальность

Еще раз отмечу, что я не политизированный человек, и мне в общем то не важна политическая составляющая страны, но максималистичное высказыванье, что кто-то что-то не сделал обычно не является верным. И даже я как человек не политизированной, который относится к Путину не как, могу продолжать список из того, что он сделал положительного могу продолжать долго.  

P.S. Вопрос заключался в пользе для общества, я не считаю, что данный человек делал только положительные действия, я уверен, что если бы было обсуждение его отрицательных сторон вы бы смогли написать свой список, и я не могу сказать по балансу положительного и отрицательного в плюсе или в минусе он находится, но ваше высказыванье, что он не совершал положительных действий для народа, является ложным

 Я Вас прощаю, но скажу, что на выборах учитываются личные качества претендента, которые будут, надо понимать, лучше других и здесь непременно должны также приниматься во внимание все предыдущие дела, а тем более того, кто уже был на этом посту. 

Прошу прощения, а что вы конкретно подразумеваете под "Путин сделал"? Коллективные достижения страны или возможно его собственную инициативу? Возможно вы имеете ввиду решения которые были принятым им коллективно с думой?  В данный момент ваш вопрос немного размыт, прошу прощение за душность.

Лично я считаю - НИЧЕГО, лишь только грабит страну со своей бандой, продавая наше достояние, а нам ничего с этого. Многие говорят мол страну восстановил и так далее, НЕТ, это люди восстановили своими руками. Но все равно как восстановили? Автопром - убогий, авиастроение - убогое (гражданское), армия - только с 2010 года более менее стала похожа на современную, и то устои как на зоне, коррупция адская (знаю по своей службе), цифровой техники нет воообще никакой, а если есть то только обертка, внутрянка вся не наша... По умолчанию страна должна была стать лучше за 20-30 лет, но Путин роли никакой не сыграл, лишь видимость правления. Хотя постойте, я забыл, он создал режим, хорошую пропаганду (хотя косяков у них много, очень глупые люди там работают), усилил охрану себе максимально (росгвардия, которая стаканчиков боится).

Вот тут лучше всего за 20 секунд сказано что он хорошего сделал:
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/85845

Ps. А почему вы считаете что "Жертвы этого бунта будут колоссальны"? Мне кажется его просто свергнут свои, но менее империалистическо-большевистски настроенные. И страна снова на некоторое не продолжительное время вздохнет с облегчением. Как при развале союза и приходе к власти Ельцина.

 В России в марте 2024 года ожидаются выборы президента. Путин подал заявку на участие в выборах в качестве самовыдвиженца и ЦИК в течении 5 минут зарегистрировал его как первого кандидата в выборах на пост президента. Русский народ услышит новые обещания, а уж насколько они будут выполнены никого традиционно не волнует.
 
Алик Бахши
                                                                    

Что хорошего сделал Путин для народа?



 

Удивительно, но на этот, казалось бы простой, вопрос у моих оппонентов нет ответа. Боюсь, что даже сам Путин не сможет ответить. Могу заранее предсказать, любая его попытка дать вразумительный ответ на вопрос, что хорошего он сделал для людей, вызовет в лучшем случае саркастическую улыбку. Навряд ли найдётся хоть один человек, исключая членов путинского ОПГ, который даст положительный ответ. За долгие годы нахождения Путина во власти Путин плодил обещания, из которых ни одного не выполнил. Впрочем нет, одно своё обещание он выполнил – Россия заняла на Зимней Олимпиаде в Сочи первое место, после чего страну лишили права участия во всяких олимпиадах (1,2). Сегодня на Западе от Путина шарахаются как от лжеца мирового масштаба (3).

Мир раз уже имел дело с сумасшедшим реваншистом, затеявшим пересмотреть европейские границы, установившиеся после Первой мировой войны, что обернулось новой, ещё более чудовищной Второй мировой войной, и сегодня вновь замаячила тень Гитлера в образе Путина (4), готового, ради возвращения постсоветского пространства в лоно империи, ввергнуть Мир в Третью мировою войну, мотивируя эту готовность словами «зачем нам такой Мир, если там не будет России.

Но самое главное это то, что наконец и народ осознал, кого он посадил в Кремле. Народное возмущение, начавшееся в далёком от Москвы Хабаровске, имеет все шансы перерасти, как говорил Пушкин, в «русский бунт, бессмысленный и беспощадный». После всех своих проделок и преступлений, носящих криминальный характер, у Путина нет возможности уйти от ответа, и он будет драться до последнего, спрятавшись от народа за стенами Кремля, что неминуемо и приведёт к тому самому бунту, - бессмысленному и беспощадному. Жертвы этого бунта будут колоссальны, за что народ и распнёт Путина на воротах Кремля.

 

 

1. Российская империя в итогах олимпиады, или спорт и политика. https://alikbahshi.livejournal.com/29551.html

2. Российской империи нет места на олимпиаде. https://alikbahshi.livejournal.com/47367.html

3. Империя Лжи и её главный лжец. https://alikbahshi.livejournal.com/22317.html

4. Призрак Гитлера бродит по Европе. .  https://alikbahshi.livejournal.com/38049.html

 

 16.07.2020