Topic: الكريبتو و منصة تلغرام - page 2. (Read 878 times)

^^
هناك نقطة لم افهمها في ما يتعلق بهذه المشاريع. كما ذكرت انت اخي يحيى، الكل تقريبا رابح من هذه المشاريع انطلاقا من فريق العمل إلى المشتركين الذين لا يستثمرون اي شيئ و حتى منصة تلغرام.
الطرف الوحيد الذي لم أفهم دوره بشكل جيد هو منصات التبادل و بالأخص الكبرى منها التي تقوم بدعم هذه المشاريع!
من الأكيد انها أيضا ستربح من ادراج هذه التوكانات و ستحقق دخلا كبيرا من عمليات التبادل التي ستتم بعد الإدراج. لكن سؤالي هو حول عملية الدعم او التبني. هل يكون ذلك من خلال الدعم المادي و التقني او يتمثل الدعم في مجرد قبول ادراج التوكن على المنصة!
و السؤال الأهم يتعلق بالضاحية القانونية. كما نعرف ان اغلب هذه المشاريع مصيرها الفشل و تتسبب في خسارة كبيرة للمستثمرين. و نعرف ان هناك رقابة شديدة على المنصات في هذا الخصوص و حول العملات التي تقوم بادراجها بغرض حماية المستخدمين. الا تخشى هذه المنصات ان يتم تسليط عقوبات عليها بسبب ما تقوم به؟

طبعا أخي كلامك صحيح ، لكن نحن نتكلم عن البوتات أو المشاريع قبل إدراجها أما بعد الإدراج في البورصات والتداول فشيء آخر حيث تصبح مثلها مثل أي عملة أخرى حيث مؤكد هناك رابحون وخاسرون ، لكن هنا تصبح القضية تتعلق بالتداول وكما تفضلت أخي هذه العملات كلها دون استثناء تكون بسعر عالي عند بداية إدراجها ثم تبدأ بالسقوط شيئا فشيئا لذلك من الطبيعي أن الرابحون هم من يبيعون في البداية بسعر مرتفع والخاسرون هم من يشترون منهم.

لكن الذنب في هذه الحالة ليس ذنب المشروع بل هو ذنب أولئك الذين لايفهمون التداول أو السوق جيدا ، معظمهم يطمعون عندما يرون سعر العملة انخفض ويظنون أنها ستعاود الصعود مجددا لذلك يقومون بشراء كمية كبيرة لكنهم يصابون بخيبة أمل في أغلب الأحيان حين يرون العملة تستمر بالهبوط ويخسرون أموالهم، اللهم إلا في بعض الحالات القليلة.

^^
كلامك في مجمله معقول اخي يحيى و اتفق معك انه من الأفضل الاستفادة من هذا الترند لأقصى درجة طالما لا يزال في البداية حتى و ان كنا نعلم ان اغلب هذه المشاريع لا قيمة لها و لا فائدة حقيقية لها على ارض الواقع. طبعا مع اخذ الحذر من عمليات التحيل.

النقطة الوحيدة التي ربما اختلف فيها معك هي القول ان الجميع مستفيد من هذه العملية.
منطقيا، لكي يكون هناك طرف رابح من المفترض أن يكون هناك طرف خاسر في المقابل خاصة في مجال التبادل.
في هذه الحالة مثلا، الطرف الخاسر سيكونون الأشخاص الذين سيشترون التوكن بعد ادراجه على منصات التبادل بأسعار مرتفعة و بعدها مباشرة يبدأ السعر بالانهيار إضافة لضحايا مشاريع التحويل او التي تطلب القيامبعملية إيداع و تكون قيمة المكافأة اقل من المبلغ الذي تم استثماره.

لا يمكنني أن أقول عن كل هذه المشاريع أنها مشاريع احتيالية لكن يمكن القول أن 99% منها مشاريع تافهة لا قيمة لها عبارة عن العاب سخيفة أو حتى لاشيء مجرد ميمات أو ما شابه، يعني لا يوجد مشروع حقيقي يهدف إلى إيجاد أو ابتكار حلول و خدمات جديدة أو حل مشكلات موجودة .

لكن كالعادة الكل يسعى للاستفادة من هذا الترند الصاعد بقوة في الوقت الحالي سواء الشركات أو المستخدمين العاديين، الجيد في الأمر أن نسبة الضرر هنا أخف من تلك الموجة التي حدثت في ICO سنة 2017-2018 والتي تسببت في ضرر بالغ للمستثمرين وتشويه سمعة كريبتو بشكل عام.

الكل مستفيد من هذه الظاهرة الشركات المطورة للبوتات والمشاركين العاديين وحتى منصات التداول التي تقوم بشراكات مع هذه البوتات ثم تقوم بإدراجها للتداول وتحصل على ملايين الدولارات نتيجة ذلك، أيضا هناك فائدة كبيرة تحصل عليها المنصات من خلال الشراكة وهي زيادة عدد المستخدمين الجدد، حيث يتم توزيع كمية كبيرة من هذه التوكنات تعادل الإيردروب وربما أكثر للمستخدمين الجدد حصرا وهو ما دفع الكثيرين لإنشاء حسابات جديدة (حسابات متعددة) للحصول على هذه المكافآت.

^^
اذا كان الهدف هو إيجاد تمويل لمواصلة تطوير المشروع و تغطية نفقات فلماذا لا يتم استعمال توكانات المشروع نفسها. من الأكيد أن فريق عمل اي مشروع يحتفظ بنسبة لا بأس بها من توكاناتهم و يمكنهم بيع بعض منها لتغطية النفقات!
اذا كان هذا هو السبب الذي يعتمدونه فكان يمكن أن يكون طلب القيام بعملية التحويل منطقيا اكثر لو انه حدث في البداية و ليس قبل مرحلة التوزيع و الإدراج بفترة قصيرة.

أن لم تكن هذه عملية تحيل فأقل ما يمكن استنتاجه هو أن فريق عمل المشروع و مطوريه نفسهم ليس لديهم ثقة في مشروعهم و لا يعتقدون أن التوكن الخاص بهم ستكون له أي قيمة.

من المهم التثبت بشكل جيد من مصداقية المشروع قبل القيام بعملية التحويل مهما كان المبلغ المطلوب بسيطا.

انها فكرة ذكية من مطوري هذه المشاريع أت يستفيدوا من قاعدة مستخدمي التلغرام العملاقة و ان يكون مطلوب من كل مشارك ان يدفع قيمة دولارات قليلة ليحصل على الايردروب. لكن هذا فقط على افتراض ان المشروع نزيه و سيستخدم الأموال التي سيحصل عليها من التحويلات في التطوير و دعم التوكن. لكن ما نلاحظه في أغلب هذه المشاريع أن ليس هناك طرق للتواصل مع فريق المطورين و هم فقط ينشرون التحديثات على قنواتهم الرسمية دون التفاعل مع المجموعة community و كذلك فان هذه الطريقة يجب ان تكون واضحة في خطة الطريق التي ايضا يجب ان تكون متاحة بكل شفافية. يمكن القول أن الضامن الوحيد الذي على أساسه نثق قليلا في بعض المشاريع هو أن تكون مدعومة من منصات تداول عريقة و هو ما أصبحت أشك في جدواه بعد أن لاحظت أن منصات معينة تكون دائما داعمة للعديد من هذه المشاريع مثل منصتي bitget و okx. البعض من المنصات قامت بالادراج حتى قبل موعد الرسمي للايردروب.

أنا لا أقول أن كل هذه المشاريع لا فائدة منها خصوصا أن بعضها تدعمه منصات عظمى، لكني متأكد أن أغلبها مشاريع تحيل أو محاولات للنجاح دون خبرة كافية. أنا أتابع النقاشات في قسم Altcoins و ألاحظ كيف أن الجميع لا يملكون رؤية واضحة لهذه المشاريع و ليس هناك من هو قادر على ازاحة الغموض عنها.

الواضح من كل هذا هو ان شبكة Ton توفر فضاء تطوير مريح و سهل لاطلاق مشاريع التوكن بطريقة أسهل و أنجع من الشبكات الأخرى. و يبدو أننا سنشهد موجة مثيلة بموجة حملات ICO سنة 2017-2018.

والله للأسف يا أخي يبدو أننا دخلنا في عصر ICO  جديد بدل الطريقة القديمة التي كانت تعتمد على الشراء في مرحلة البيع الأولي أصبح هنا الآن طريقة بديلة للنصب والاحتيال وهي دفع رسوم 0.5 تون للحصول على الإيردروب، طبعا معظم المشاركين لن يمانعوا في دفع هذا المبلغ الذي يعتبر زهيد نوعا ما في مقابل الحصول على الإيردروب وأيضا في مقابل عدم ضياع جهدهم ووقتهم لمدة شهرين أو ثلاثة من خلال العمل على البوت.

بالنسبة لي إذا كانت هناك أخبار موثوقة عن البوت وإدراجه على المنصات الموثوقة فلن امانع بدفع الرسوم لأنه على الغالب سيتم استعادتها من خلال الإيردروب أما إذا كنت غير متأكد فلن أدفع أي شيء، مع أن هناك تجربة سيئة بهذا الخصوص وهو بوت روكي رابيت الذي دفعنا له رسوم بقيمة 3$ وأعطانا عملات بقيمة 1.5$ بل حتى أن قيمتها الآن أقل من ذلك مع استمرار انخفاض سعر العملة.

تذكيرا بأهم الإيردروبات التي شاركت فيها لحد الأن والمتبقي له 24 ساعة على إنتهائه وهو X empire جاء تعليق على قناته الرسمية في منصة تلغرام كالآتي :

مما يعني غالبا ان الاشخاص الذين لم يقوموا بإجراء المعاملة التي تقدر ب 0.5 TON فلن يتحصلوا على أي عملات وهذا الامر غريب نوعا ما لاني لا اجد تفسيرا اكثر من استغلال فريق المشروع للاعبين وهل سوف نتحصل على عملات جيدة وسعر جيد؟ ام ان المشاريع الوحيدة الناجحة هي فقط Dogs و NOT
ربما هكذا يتساءل البعض الاخر نفسي ودائما اريد ان اكون صريحة حول الامر رغم استفادتي من معظم هذه المشاريع والالعاب الجديدة، صرنا نلاحظ نمط جديد تعتمده المشاريع لكي تجمع اموال اكبر من اللاعبين دون اي شيء جديد او مفيد يذكر. اتمنى ان يشارك الاخرين وجهة نظرهم ،وهل ستقوم بدفع رسوم المعاملة للحصول على الايردروب مثلما فعلت انا؟

شكرا لك أخي على المعلومات المفيدة و مشاركة تجربتك الشخصية مع هذه الايردروبات.

بالفعل، يبدو انني كنت مخطئا حول طريقة عمل هذه المشاريع و خاصة فيما يتعلق بنقطة الحالات.
جربت مؤخرا مونبيت التابع لبينانص و بالفعل اكتشفت ان عدد الحالات لا يؤثر كثيرا على عدد النقاط التي يمكن الحصول عليها. فعدد النقاط الأقصى الذي يمكن أن تحصل عليه مهما كان عدد الحالات محدد و يمكن الحصول على ما يعادله بمجرد أن تكون نشيطا لبضعة ايام.

سأحاول المشاركة في اكثر من مشروع لكن لا أعتقد انني ساخاطر باستعمال اي مبلغ في الوقت الحالي. على الاقل لن اقوم بذلك حتى اتأكد انني أصبحت قادرا على التمييز بين المشاريع الجيدة و الأخرى الفاشلة.

أنا أيضا أخي قمت بالمغامرة في لعبة Catizen والشراء بحوالي 20$ وحصلت على 83 توكن سعرها كما ذكرت حوالي 83$ مع أن السعر انخفض الآن إلى حوالي 0.77$ ، لكن التوزيع لم يكن عادل بالمرة والذين لم يقوموا بالشراء لم يحصلوا إلا عدد توكنات قليل وكان هناك انزعاج كبير عند الجميع لأن الحقيقة هذا لم يكن إيردروب مجاني.

بالنسبة لي قمت بالمغامرة كونني وجدت دعاية ل  Catizen على منصات كبيرة وكان لهم شراكة مع محفظة Bitget  وتم الإعلان عن موعد الإدراج بشكل رسمي على عدة منصات كبيرة منها كوكوين و Bybite أيضا لذلك وثقت بالمشروع وقمت بالشراء ولولا ذلك لم أدفع أي سنت.

كان المفروض أن يكون هذا إيردروب مجاني ويحصل المشتركون على عدد جيد من العملات بدون استثمار وأما الذين استثمروا يحصلوا على عدد أكبر حسب استثمارهم.

ربما ردي هذا سوف يغير رأيك حول هذه الايردروبات الخاصة بتلغرام حيث انها تكون مختلفة عن بعضها كثيرا، منها ألعاب تعتمد على النشاط اليومي والمهام، منها من تعتمد على جمع النقاط عن طريق اللعب يوميا. انت ربما تظن ان الارباح معتمدة بشكل كبير على الإحالات لكن شخصيا لم أجد مشكلا في ذلك رغم اني لدي القليل فقط من الاصدقاء وفي بعض الاحيان لا يكون لدي أي إحالات.
مثلا في لعبة Catizen الأخيرة حيث تم ادراجها قبل يوم فقط قمت بإستثمار او شحن اللعبة ب50$ واللعب فيها بشكل يومي ورغم ان الجميع اتفق ان توزيع العملات لم يكن جيدا بالشكل المنظر الا انه كان استثمارا جيدا لي من حيث الفائدة ، أين تحصلت على 200 عملة وقمت ببيعها بسعر دولار للعملة وتحصلت على ربح أربع مرات من إستثماري ويوجد أصدقاء لي استثمرا اقل مني وتحصلوا على عدد جيد من العملات أيضا.
ومثله في الايردروبات السابقة والقادمة أيضا تحصلت وسوف اتحصل على ارباح جيدة رغم عدم نشري لرابط الاحالة، ويبقى الربح في كل مشروع مبلغا لا بأس به ويعتبر اكبر من دخل شهري لي شخصيا في البلد الذي اعيش فيه لعامل بدخل متوسط الى جبد.

اذا فكرت في التجربة اوصيك بأن تختار بضعة العاب او ايردروبات معينة وتكون نشيطا فيها على الاقل لمدة اسبوع لتتمكن من الحصول على نتيجة من خلالها تقرر اذا ما تريد الاكمال في هذه المشاريع. اذا لم يعجبك الربح مقارنة بالوقت والاستثمار الذي يمكنك تحقيقه فانت لن تخسر أي شيء.
وشكرا لكل من شارك رأيه او مشاريع مجربة من طرفه. شخصيا انا اواصل في اللعب على مشاريع قادمة قريبا منها X empire, Blum, Tomarket.

هذا احد الاسباب التي تجعلني أتردد في المشاركة في مثل هذه الايردروبات. أحس ان هناك نوع من التمييز  

لست نشطا جدا على شبكات التواصل الاجتماعي و لست مشتركافي اي مجموعات كبيرة متعلقة بالكريبتو او يمكن ان يكون اعضاؤها مهتمين بمثل هذه الاحداث.
لذلك لا اعتقد ان لدي فرصة لجمع عدد نقاط جيد مقارنة ببقية المشاركين. الطريقة الوحيدة للمنافسة ستكون بنشر روابط السبام و هو امر لا افكر بالقيام به.

اتفهم سبب قيام اصحاب المشاريع بالتوزيع بهذا الشكل فهم في النهاية يسعون لجذب اكبر عدد ممكن من المشاركين و الطريقة الاسهل هي تحفيز الاعضاء للقيام بذلك من خلال برامج الاحالة. رغم ذلك، ما زلت اعتقد ان طريقة التوزيع غير منصفة.

نعم صحيح أخي على الغالب هذا من الإحالات لأنه من الصعب الحصول على نقاط كثيرة خلال هذه الفترة القصيرة

الإحالات مربحة جدا وخاصة لمن لديه قناة تلغرام فيها آلاف المشتركين، تخيل مثلا في بوت DOGS كان هناك في لائحة المتصدرين من حصل على 20 مليون توكن وإذا كان سعر التوكن الحالي حوالي 0.001$ فهذا يعني أنهم حصلوا على 20 ألف دولار على الأقل، هذا مبلغ كبير جدا في إيردروب واحد.

رأيت قناة أحدهم تبلغ حوالي 167 ألف متابع وهذا يعني أنه ربما يحصل على هذا الرقم وأكثر في كل إيردروب من خلال الإحالات فقط

^^
جربت البوت مؤخرا و اللعبة رغم بساطتها الا انها ممتعة. رغم ذلك ما زلت لم اقم بربط البوت بحسابي على منصة بينانص للسبب الذي ذكرته سابقا الى ان اتأكد انه لا يوجد اي اشكال في القيام بذلك.

قمت بالاطلاع على قائمة الذين تحصلوا على اعلى النقاط و يبدو ان هناك مشتركين تمكنوا من الحصول على عدد كبير جدا من النقاط رغم انه لم يمضي وقت طويل على اطلاق البوت!
اعتقد انهم حصلوا على هذا العدد الكبير من النقاط من خلال نشر روابط الاحالة الخاص بهم و ليس لعب اللعبة فقط. هل هذا صحيح؟

نعم أخي كلامك صحيح لقد رأيت البوت الرسمي لبينانس البارحة واشتركت فيه من باب التجربة لكن بالتأكيد لن أحصل على شيء لأنه ليس لدي حساب موثق.

على كل حال بالفعل أغلب المنصات تتوجه إلى البوتات للترويج لنفسها ولجذب المزيد من المستخدمين من خلال الألعاب البسيطة والمهام داخل اللعبة، هناك أيضا بوت رسمي خاص بمنصة  CEX.IO  يعتمد على كسب النقاط من خلال المهام لزيادة القدرة التعدينية
https://t.me/cexio_tap_bot

بالإضافة إلى ذلك أغلب المنصات تقوم بإدراج هذه البوتات في منطقة LunchPool  خاصة منصة Betget   و OKX , ByBite وعمل شراكات مع هذه البوتات حيث يمكنك ربح المزيد من التوكنات الإضافية من خلال الاشتراك وربط حسابك بالمنصة باللعبة.

^^
تبدو هذه فرصة جيدة بالنسبة لي لتجربة هذه البوتات لاول مرة بما اني امتلك حسابا مفعلا على المنصة اساسا.

الاشكال الوحيد الذي يجعلي مترددا بعض الشيئ هو اني قمت باستعمال حساب تلغرام قديم سابقا و ربطه مع منصة بينانص عندما تقدمت لاصبح تاجر موثوق على منصة الند للند. لكن قمت منذ فترة بحذف حساب التلغرام و لا اعتقد انني استطيع استرجاعه.
اخشى ان قمت باستعمال حساب تلغرام جديد لاستعمال البوت ان يسبب ذلك لي اي مشاكل انا في غنى عنها.
قرات شروط الاستخدام و بحثت قليلا لكن لا يوجد اي شيئ متعلق بهذا الموضوع.

تحديث:

وددت أن أعلمكم أنه قامت منصة بينانس الرائدة فى سوق العملات الرقمية بالفعل بإطلاق أول بوت لعبة لها على تطبيق التليجرام, فكرته هو تجميع النقاط والإعتماد على الإحلات وإتمام المهام,

قد تعرفت عليه منذ وقت حيث قد تم تسريبه قبل موعد الإطلاق المخطط له حيث أعلنت المنصة عن ذلك [هنا] لكن وددت أن اتحصل على المصادر الرسمية لمشاركته معكم, وهو مازال في نسخة البيتا التجريبية وفي انتظار نشرهم الاصدار الرسمي.

الجدير بالذكر أنه وفقاً لشروط والأحكام الخاصة بهم سيسمحون فقط بالمستخدمين واللاعبيين فى المناطق المؤهلة لإستخدام بينانس والذين أكملوا الـKYC.

إسم اللعبة: Moonbix
الرابط الرسمى للعبة: https://t.me/Binance_Moonbix_bot
القناه الرسمية الخاصة باللعبة: https://t.me/Binance_Moonbix_Announcements
رابط الشروط والأحكام: https://www.binance.com/en/about-legal/tg-mini-app-tnc

الآن منصة الكوكوين وبينانس أطلقوا بوتاتهم الرسمية للإنخراط فى الضجة والشعبية الكبيرة التى حققتها الألعاب المصغرة على التليجرم والذين أدوا إلى إنخراط الملايين من الأشخاص فى عالم العملات الرقمية,

كوسيلة تسويقية من هذه المنصات المركزية للإستفادة من القاعدة الجماهيرية للتليجرام ومواكبة النجاح الذى حققته عدد من المشاريع السابقة عليه لزيادة أعداد عملائهم المحتملين.

كلامك فيه وجهة نظر أخي وشكرا على التنبيه
أتذكر أننا تكلمنا في السابق في المنتدى عن هذه المحفظة في موضوع من إنشاء الأخ أوميغا وبعد البحث في القسم العربي وجدت هذا الموضوع وقد تم طرح نفس السؤال فيه :
يتضح من كلام الأخ أوميغا أن المشروع كان في البداية من طرف شركة تلغرام نفسها ثم تراجعت عنه وأعطته لشركة أخرى ، وبغض النظر عن الشركة فالمحفظة لاتزال مركزية وإن كانت تعطي البذرة ويجب التعامل معها بحذر على هذا الأساس

الرجاء التثبت من هذه النقطة لأنه حسب معلوماتي فانه ليس شركة تلغرام هي المسؤولة عن تطوير و انطلاق هذه المحفظة بل جهة اخرى استغلت خصائص التلغرام لاطلاق محفظة عملات مشفرة تماما مثل الذين يقومون بانشاء و تطوير بوتات على تلغرام. بحثت قليلا على الانترنت للتثبت عن من هو صاحب المحفظة و ظهرت لي هذه النتيجة:
و أكاد أجزم انه ليس هناك نتائج اخرى للبحث و اتمنى ان كان احد لديه تفاصيل اكثر ان يمدنا بها.

النقطة الثانية هي التي تعرض لها صديقي يحي بخصوص كلمات البذرة. انا انشأت محفظة على تلغرام في اطار حملة ايردروب Dogs و قد مكنتني من استخراج كلمات البذرة الخاصة بالمحفظة. من كلامك خامرتني شكوك ان كنت فعلا قمت بتفعيل محفظة تلغرام المتعارف عليها ام محفظة اخرى.
طبعا ان تمنحني المحفظة كلمات البذرة و هي اصلا محفظة مركزية فهذا لا يكفي للحماية لانني لا اعلم ان كانت الجهة المطورة تمتلك صلاحية الوصول الى تلك البذرة ام لا خصوصا مع تفصيل ان المحفظة تطلب توثيق هوية KYC و يمكنها الحد من صلاحيات المستخدمين.

مع توفر المزيد من المعطيات، قد يكون من الأجدر انشاء موضوع خاص بهذه المحفظة لتوضيح كل هذه الالتباسات.

للاسف صحيح، فكل شيء مركزي لديه حدود الى مستوى ما ورغم انها المنصة الاكثر انفتاحا بخصوص حرية التعبير وما شابه، لكن تبقى لديها سيطرة على حظر من تشاء من مستخدميها.

هذا الاسبوع تم طرح عملة $Cati لمشروع Catizen الذي عولت عليه كثيرا لكن للاسف خاب ظني فيه بسبب الكميات القليلة جدا التي تم ارسالها للمستخدمين وحتى المستثمرين في اللعبة الخاصة بهم. العديد من الأشخاص يتحدثون على نصب فريق هذا المشروع وانا شخصيا استثمرت فيها الكثير، مع الاسف هذا الاسبوع لظروف صحية لم تسمح لي بمشاركة معلومات اكثر للمشاريع القادمة على هذه المنصة وربما اشياء مفيدة وارائكم حولها