Topic: Почему биткоин - это стартап (Read 529 times)

Это не "забирает" ну прям никак.
Ладно, мне надоело спорить в этом топике. Вы попросили прокомментировать ваш текст. Но на любые возражения начинаете спорить.
У меня нет желания в чем-то Вас лично переубеждать. У Вас есть право иметь своё мнение. А я достаточно ясно выразил, что придерживаюсь другого мнения.

Почему "биткойн это стартап" я так из трех страниц форума и не понял.

"Шри-Ланка была вынуждена передать Китаю контроль над стратегически важным портом, чтобы избежать долгового кризиса."
Дальше в гугле.

Вы, право же, набрасываете на вентилятор какие-то утверждения, которые я почему-то должен проверять и опровергать.
Вот, допустим, это утверждение "Китай забирает себе". Пожалуйста, хоть один пруф можно?

Будет все тоже самое, что и сейчас с возвратом долгов в резервных валютах. Что делать? - читать договор кредита. Китай, например, в такой ситуации забирает себе в пользование инфраструктурные объекты в других странах. Можно сделать все что угодно, от реструктуризации долга, до дефолта должника.

В долгах между странами как правило нет гаранта в виде третей стороны, т.е. если страна должник не возвращает долг и как-то урегулировать вопрос с кредитором не получается, то она объявляет дефолт со всеми последствиями, а кредитор теряет деньги. Спорные моменты урегулируются в международных судах или на специальных площадках (это прописывается в кредитном договоре). Вы в какие-то дебри зарылись. Система кредитования между странами существует давно и отработана, ничего не мешает вместо долларов одалживать биткоины.

А если не вернут? Кому жаловаться? Кто гарант?
Тут как бы ситуация та же самая, как между индивидуумами.
Вы мне биткойны в долг дадите? Нет?
А рубли? Тоже нет?
По факту, если вы делаете депозит в банке, а я беру кредит, то можно считать, что я взял в долг лично у вас. А гарантом выполнения обязательств выступает третья сторона. Но от третьей стороны в биткойне отказались. Так кто же будет гарантировать возврат?

Любой валютой, товарами или услугами, за которые ему другие игроки *согласятся* обменять битки. В конце концов кто-то может *согласиться* дать битки в долг, тоже на каких-то условиях.

Чем расплачивается субьект при покупке американских облигаций, тем же самым он заплатит за битки.

Как девальвация нац валюты поможет купить что-то из-за рубежа, если продавец не хочет оплаты в нац валюте покупателя?

Именно, если нечего предложить другим участникам международного рынка, значит довольствуйся своими внутренними ресурсами.

Почему? Никто не запрещает Вьетнаму иметь баксы или золото, или еще что-то *нужное* другим. Торговля в биткоинах не отменяет хождение долларов и других финансовых инструментов. Просто страны, кто не хочет торговать за доллары будут торговать за битки исходя из своих национальных интересов.

Нет этой проблемы, страны с положительным торговым балансом могут одалживать битки или инвестировать их в совместные проекты на территориях других стран, в конце концов они могут их класть в свои резервы, а потом тратить когда нужно.

Сейчас может и не хватит, но с ростом капитализации битка хватит. Я погуглил, объем мировой торговли товарами в 2023 году составил около 24,01 трлн долларов США. Если например 20% операций будут совершаться в битках, то это $4.8трлн, капитализация битка сейчас $2.1трлн, предположим 50% его будут продолжать использоваться в инвест целях, получается $1.05трлн могут использоваться для международной торговли. Таким образом, чтобы покрыть $4.8трлн, нужно чтобы капитализация битка выросла в 4.6 раз, что абслютно реалистично в ближайшие 5-10 лет.

Это как с золотом, примерно 40%-45% всего добытого золота используется в инвестиционных целях. Около 50%-55% золота применяется в утилитарных целях и небольшой остаток золота находится в частных коллекциях, музеях, а также в старых, не переработанных ювелирных изделиях и устройствах. С битками вполне вероятен похожий сценарий.

PS На самом деле для Лаоса и Вьетнама торговля в долларах - это тоже самое, что торговля в битках, ни один из них не может напечатать новые доллары/битки и им их нужно получать на внешнем рынке отдавая что-то взамен. Ваша позиция, что доллары им получить как-то легче чем битки не выдерживает никакой критики, разница только в том, США получают бенефиты от использования доллара в международной торговле, а от биткоина нет (тоже самое с золотовалютными резервами стран)

Я не про это. Ликвидности даже на крупных биржах недостаточна для таких масштабов. Да и платить за покупку биткойнов покупатель чем собрался? Долларами? Или своими национальными рупиями? Рупии никому не нужны, а если есть доллары -- то зачем биткойны?

Мы обнаруживаем перекос. В результате таких операций у нетто-импортеров образуется недостаток крипто-валюты, а у нетто-экспортеров -- избыток. Впрочем, перекос и в случае международной торговли за баксы образуется точно так же. Но в этом случае уже есть решение какое-никакое: либо покупка американских облигаций, либо девальвация национальной валюты. Здесь всё логично -- если ты на рынке зарабатываешь меньше соседа, то и на обед у тебя будет меньше еды, чем у него.

Ну вот смотрите. Допустим, Лаос и Вьетнам ведут международную торговлю в биткойнах. Вьетнаму надо купить у Лаоса нефть, но биткойнов у Вьетнама нет. Может совсем нет, может кассовый разрыв случился. Завтра будут, а вот сегодня нет. А заплатить надо сегодня. Где взять вьетнамскому правительству биткойны? Только купить на внутреннем рынке. Потому что купить биткойны на внешнем рынке не выйдет -- если Вьетнам ведет торговлю в биткойнах, значит баксов у него нет, а вьетнамские донги никому за пределами Вьетнама не нужны. Почему? Да потому что Вьетнам международную торговлю решил вести в биткойнах, а не в донгах!

Симметричная проблема у Лаоса. Лаосу некуда девать полученные от Вьетнама биткойны. Продавать их можно только внутри страны гражданам, потому что продавать биткойны за доллары смысла нет. Почему нет смысла? Потому что Лаос (как мы предположили) ведет международную торговлю в биткойнах и доллары ему не нужны.

Отдам что-то или выполню какие-то услуги в обмен на битки тому у кого их избыток.

Отдаст их тому кому они нужны в обмен на что-то нужное ему.

Не лучше. Вот, допустим, вы хотите купить десять танкеров нефти. Где вы столько биткойнов возьмете? А куда потом продавец нефти столько биткойнов сплавит?

Я вполне понимаю логику ходлеров биткойна -- каждому хочется чтобы курс вырос. А любое упоминание крипты сильными мира сего приводит к эйфории и росту. Но не впадайте в сектанство

Возможно была до определенного момента, пока биткоин был "мелкий", но на определенном этапе (мы его прошли) игнорировать уже нельзя.

Все реже и реже об этом слышим.

Да, не уделили достаточного внимания безопасности.

Все будет зависеть от Лаоса, безопасность будет в его руках.

Именно, Лаос (и не только он) не мог отказаться от рискованных валют, т.к. на них завязана вся международная торговля. Не лучше ли торговать через биток, чем зависеть от других стран. Как минимум стоит иметь налаженную платежную систему с возможностью использовать биток как резервный способ оплаты. Под такие задачи биток идеально подходит.

Возможна еще третья стратегия -- забить болт и просто наблюдать когда и чем всё закончится. А говорить можно всё, что угодно. Политика -- это вообще не про соответствие сказанного сделанному. Впрочем, не только политика.

Ага. Наработаны. То-то мы регулярно слышим как хакеры ту или иную биржу ограбили до того, как сами владельцы её обнесли.
Они какие-то другие протоколы использовали? У них там какой-то другой небезопасный биткойн был? Но у Лаоса конечно такого не будет! Все прекрасно знают какие компьютерные профессионалы во власти Лаоса находятся! Сами не украдут и другим не позволят! А ещё мы знаем что в правительстве Лаоса сидят кристально честные люди!

Это просто власть Лаоса такая умная. Хранить деньги в валюте соседа с которым собираешься посраться и вести войну. По правде говоря, безналичную валюту иностранную не получится хранить никаким другим способом. Это же не огурцы, безналичную валюту в стеклянную трехлитровую банку не закатаешь!

У США в отношении биткоина может быть две стратегии:
1. Взять его под свое крыло, т.е. иметь много битков в своей юрисдикции и иметь свой майнинг
2. "Воевать" с биткоином, если он начнет вредить (или угрожать) доллару.

Пока применяется стратегия 1

Точно также как крупные финансовые организации хранят биткоины.

Уверен уже наработаны протоколы, как это правильно делать с т.з. безопасности, государство вполне может себе позволить обеспечить безопасность на высоком уровне. Главное, что сохранность биткоинов будет в ответственности самого государства.

Конечно лучше государствам держать свои деньги и возможность вести международные расчеты в руках "мирового полицейского" и его союзников? What could go wrong in this case?))))

Ну дык я тоже. Как финансовый инструмент. И практика последних 15 лет подсказывает мне что моя финансовая стратегия верная. А еще моя уверенность основывается на знаниях о том как устроен биткоин и как устроена современная фиатная финансовая система.

Отличается, но вечно не прослужит как любое другое.

А на кусачки? Я честно говоря уже побаиваюсь продолжать диалог с тобой дабы не стать свидетелем какогото совершенно несуразного камингаута.
Ну давай предположу. На лобзик доллар?

Я как слесарь использую биткойн как молоток. Как инструмент.
Для меня в нем нет никакого сакраментального мифического подтекста.
Я не склонен считать, что вот этот молоток прослужит вечно, потому что он чем-то отличается от всех других произведенных ранее молотков.
Если Вы дрочите на такой же молоток, а я -- нет, то это не значит что я апологет пассатижей. Я и на пассатижи не дрочу.

Ох ты господи. Ну не надоело еще? Столько лет тут крутят эту шарманку то с луковицами тюльпанов, то с МММ-ами, то с  пирамидами т.п.
Тыщщу раз уже обсуждалось это все, давай по новой? Нет уж уволь...

Да да. "Взвоет... Никто никогда не позволит..." (с) Такая же старая песня как и история с луковицами. Про жадность ты так и не понял ничего. Все эти лобби и т.п. те же люди которые хотят сохранить свою меру стоимости, ну как упомянутые выше "золотые пальчики", которые уже все поняли и чихать они хотели на проблемы с электропотреблением и т.п.

Ну разумеется! Только вот совет твой на порядок ближе к апологетам фиатной системы. Такой нюанс.

Нет. Не потому что деньги, а потому что на любом растущем в цене активе эта стратегия приносит прибыль.
На луковицах тюльпанов многие наварились, если брать отсечку по времени до падения стоимости.
Та же самая стратегия довела до банкротства ипотечников в Штатах (ну там всё даже сложнее было с учетом кредитования).
Если предположить рост курса, то еще несколько халвингов биткойн сможет пережить.
Но в таком случае взвоет "энергетическое лобби" и установит заградительные тарифы на электричество.
Против биткойна будет играть слишком много факторов.
Нет, я не призываю сливать прям щас. Я допускаю возможность роста ещё. Но я советую быть готовым потерять всё.

Безусловно!

А это доказывает то что в биткоине ты понимаешь примерно столько же как я в производстве браги и самогона. То есть практически ничего. Ну возможно я переборщил с аналогией, но теперь ясно?

Пойми чудак, мысль простую и понятную как топор. Ты можешь теоретизировать тут годами, но в результате оказаться чужим на празднике жизни с целой кучей любимых тобою баксов. При этом ладно бы только ты, раз уж мы предположили что ты такой аскет, но ты же своими рассуждениями (а для некоторых ты авторитет) косвенно способствуешь тому что люди приходят к умозаключению о том что биткоин это плохо, а фиатная система с долларом во главе это хорошо.
Еще хочу обратить твое внимание что проблема энергопотребления сети биткоина, которая тебя так сильно беспокоит, лежит в другой области рассуждений. Проблема конечности ресурсов, смысла жизни и бытия как такового это из другой оперы и на порядок сложнее. Если есть желание обменяться мыслями по этому поводу создавай отдельную тему.

Я с 17-го года покупаю биткоин и денег у меня почему то больше. Странно, правда? В чем подвох?
Может потому что биткоин это и есть деньги?

Около десяти. Плюс-минус несколько месяцев не в счёт, как и перерывы.
Охуительный аргумент. А производство самогона из браги -- ни хрена не алгоритмическая эмиссия, но понимание процесса тоже требует определенного кругозора. Вы что хотите мне доказать-то? Набор слов я понимаю, но что он доказывает? (Анекдот про "доктор, я феномен?" знаете или рассказать?)

Вас эксплуатирует, меня нет. Если Вы приводите какую-то гипотезу, факт, мнение -- то Ваша обязанность доказать это, а не моя обязанность опровергать то, что я считаю бредом.
Странно. Мне кажется, я вполне логичные аргументы увеличения риска атаки-51 привёл. Вы можете не согласиться с моими аргументами, но выдвигать противоположную точку зрения без всякой логики и аргументации как-то странно. Логику "риск атаки-51 уменьшается, потому что биткойн кого-то эксплуатирует" я не понимаю. В мире не может возникнуть ситуация "вот всем это выгодно". Кому-то обязательно ситуация невыгодна и я объяснил почему количество проигравших будет расти.
Ох. 15 лет технологии и уже мировое господство? Если энергопотребление сети биткойна росло вдвое (я приблизительно) каждый год, а сейчас сеть потребляет как небольшая страна -- вам просто из одного этого факта не кажется логичным вывод, что в течение нескольких ближайших лет что-то в плавном процессе изменится? Что количественные изменения не могут не перейти в качественные?
Я всегда говорил: чтобы иметь больше денег -- надо биткойны не покупать, а продавать. Потому что когда вы покупаете биткойны -- то у вас в этот момент количество денег уменьшается. А когда продаёте -- увеличивается. А для чего ещё вам нужны все операции с биткойном, кроме как для увеличения количества денег в кошельке?

Да боже упаси! Зачем продлевать мучение безнадежного больного? Тут уж скорее эвтаназия нужна из чувства сострадания.
Амаклин, дорогой ты наш... Сколько ты уже на этом форуме? Ну более десяти лет то наверное? Проблема (хотя возможно это для тебя и не проблема если ты аскет и кроме компа с табуреткой тебе нафиг ничего не нужно) таких персонажей как ты в том что неплохо разбираясь в криптографии и кодинге они недостаточно смыслят в социологии, психологии, экономике и в политике пожалуй тоже. Биткоин это феномен по причине того что он не только алгоритмическая эмиссия построенная на криптографии и понимание его требует определенного кругозора. Например биточек наш нещадно эксплуатирует такие темные чувства нашей натуры как жадность и недовере друг к другу. Именно по этому в наступающем многополярном мире атака 51%, которую ты так часто любишь упоминать, возможна с ничтожно малой долей вероятности и далее эта вероятность будет только уменьшаться. Ну это примерно как вероятность подобрать приватник брутфорсом (ну ладно, ладно, тут я немного загнул  ).
Нам обывателям по большому счету по барабану как там все это работает, важно просто понять, принять, поверить (кому как) что эта форма сохранения стоимости самая надежная в мире. Ну на данный момент уж точно. Вот и все.
В итоге можно быть прекрасным кодером, как ТС вот этого треда, но в результате выставить себя клоуном. Хочешь стать таким же? Ну покупай доллары  

Его надо спасать? Выключите телевизор и вернитесь в реальный мир. Впрочем, Ваши личные доллары я могу спасти. Несите.
Секта -- это такое дело. Ходишь в церковь, и считаешь что весь мир вокруг тоже верит в бога.
Масоны? А, ну конечно.  
Да это вообще дар богов, не стесняйтесь! Билеты МММ тоже были "спасением России" по крайней мере Лёня Голубков так считал.
И что же ему помешало за последние 15 лет достичь этого? О мировом господстве крипты я и десять лет назад слышал такие же слова. Ничего не изменилось. Разве что теперь картинки обезьян стали продавать на говно-биржах. Десять лет назад такой херотенью не занимались, а комиссии были 1 сатоши за байт.
Блажен кто верует! Аминь!

А где и как государство будет хранить свои бетховены?
На бинансе или на битфиниксе? Смешно. Если не доверяешь правительствам, то доверять свои резервы частной конторе с Маршаловых Островов -- это смешно.
Ладно, допустим, ставим Bitcoin Core и делаем мультисиг-адрес, тратить с которого получится если транзакцию подписывают президент, министр финансов и глава ЦБ. Глава ЦБ умер (не оставив свой приватный ключ), а министр финансов отказывается выполнять распоряжения президента. Допустимая ситуация? И всё благосостояние страны ушло коту под хвост, так как потратить больше никто не может. Отличная финансовая стратегия! Я бы очень не хотел оказаться гражданином такой обанкротившейся страны.

Не говоря уже о других вероятных рисках использования крипты на гос-уровне.

Не, ну это основополагающий принцип блокчейна -- что он на всех нодах в сети одинаковый.
Про то, что каждый из нас живет в своем собственном мире -- это солипсизм.
Солипсизм нельзя ни доказать, ни опровергнуть даже с помощью биткойна.

Охренеть! Я думал что на этом форуме уже не осталось персонажей с таким мнением.
Ну типа "никто не позволит!", "надо будет запретят!" и т.п.
У меня встречный вопрос - а что в этом мире есть что-то или кто-то что\кто может спасти доллар? Доллар обречен и это лично для меня совершенно очевидно и чем дальше тем очевиднее это для всех остальных. Именно по этому биткоин растет в цене. Все эти "золотые пальчики" уже сейчас активно тарятся биткоинами формируя тем самым будущую финасовую элиту которая была, есть и будет всегда. Так устроена наша популяция, во всяком случае пока.
По теме топика, которая в прочем обсуждалась уже много раз за прошедшие года. Биткоин это следующий технологичесикй шаг в развитии нашей популяции. Просто теперь это стало возможно, только и всего. Чем он хорош? Тем что он сильно сократит цепочку взаимоотношений между производителем товаров и услуг и их потребителем. Допускаю что у государств останется малая часть функций по эмиссии собственных валют, но фундаментом всей мировой финансовой системы будет биткоин. И это очень удобно!

Маниловщина.

Стоило только Трампу шикнуть на тех кто мечтал об альтернативной системе расчетов ^{тем более на основе битка}, как они мигом засунули свои языки в одно место ^{надеюсь понятно в какакое}, потому что поняли, что своими влажными мечтами они только прокалывают матрас, удерживающий их на плаву.

Вы реально думаете что Маск, Арно, Безос и остальные "золотые пальчики" ^{указывающие в каком направлении двигаться всему миру} позволят подорвать доллар?

Как зачем, для безопасности расчетов в международной торговле, какой бы удобной текущая система не была, если у вас будут переодически блокировать счета и воровать с них деньги, то нафиг она такая нужна? Тут даже дело не в том, что какая-то страна уже нарвалась на проблемы с ипользованием доллара, рост рисков того, что проблемы могут возникнуть, подталкивает страны к налаживанию альтернативной системы расчетов.
Те страны, кому надо занимать баксы, чтобы существовать и так сейчас занимают, т.е. для них ничего не изменится, а тем кому не надо, будут спокойно торговать со всеми в битках (как транспортной валюте).

Причем такую систему можно выстроить в параллель старой и постепенно обкатывать, никто не запрещает платить по старинке.

Зачем тогда бетховены? Если брать в долг (причем неважно у кого) -- то может прям сразу занимать баксы? С ними как-то понятнее, да?
Я не вижу смысла ни торговли на уровне стран национальными валютами, ни криптой. И достаточно негативно отношусь к желаниям падишаха Лаоса что-то изменить в мировом порядке теми способами, которые он продвигает. Слава богу, что никто особо его слова всерьёз не воспринимает. А кто воспринимает -- те сами себе злобные буратины

Я тоже не спец, по этому и спрашиваю покритиковать.

Давайте рассмотрим такой вариант, как это работает сейчас без всякой крипты. Есть страна с отрицательным торговым балансом, т.е. она экспортирует меньше чем импортирует, какие варианты есть у страны если ее нац валюта не резервная:
1. Заплатить резервными валютами, если они есть в резервах (прошу прощения за каламбур).
2. Взять долг в резервной валюте у других стран или кредитных организаций (например у МВФ) и расплатиться

Другими словами, стране нужно что-то отдавать взамен. В случае использования биткоина как средства международной торговли, страна с отрицательным торговым балансом будет вынуждена либо покупать битки на внешнем рынке расплачиваясь своими золотовалютными резервами, либо брать деньги в долг и покупать битки на внешнем рынке.

А почему нет? Судья не обязан разбираться в технологиях, но он вполне может пригласить экспертов. Которые подтвердят правоту истца. А на каждое письмо составлять нотариальный договор -- такое себе занятие. А транзакция в биткойн сети стоит доллар.

Я не готов рассматривать проблемы мирового масштаба. Потому что на любое мое сомнение будет встречный аргумент "ну ты же не видишь геополитическую картину полностью". А я действительно далек от этого.
Ситуация мне в первую очередь кажется такой:
При нулевом сальдо торгового баланса (когда количество экспорта равно количеству импорта) между двумя странами можно вообще обойтись без денежных взаиморасчетов и всё делать бартером. В реальном мире такое практически невозможно. То есть нужна ликвидная валюта для взаиморасчетов. Биткойн не может такой быть, так как кому его впаривать внутри страны? А вторая сторона сделки скажет: ну ок, вы хотите торговать за бетховены? А мы их где должны взять? Родить? Да идите вы на три весёлые буквы! Берите рупии и не выёбывайтесь!

Это из серии, что утюгом можно забивать гвозди. Для вашего кейса есть стандартные законодательно одобреные процедуры (патенты и т.п.). Представляю себе лицо судьи, когда кто-то будет доказывать свои авторские права, ссылаясь на хэш в блокчейне.
Вообще придумывая биткоину потенциальные кейсы, я бы начинал с того, что выяснил не придумано ли что-то уже для решения проблемы и на сколько хорошо это работает.

Тут соглашусь, сейчас(!) стейблкоины (я говорю про USDC и USDT) сочетают в себе возможности транзакции в обход банковского регулирования (как крипта) и при этом привязаны к доллару (как реальная валюта).
Данная ситуация временная, рано или поздно правительство США начнет их регулировать по образу и подобию обычных безналичных платежей (KYC и весь стандартный compliance). Но сейчас, для переводов небольших сумм стейблкоины удобнее битка, это факт.

Покритикуйте лучше использование биткоина, как платежной системы для международной торговли. Причем можно сделать так, что волатильность будет оказывать минимальные неудобства сторонам сделки (при автоматической конвертации из нац валюты в биткоин, а потом из биткоина в нац валюту)

Я же говорю, это малораспространенный кейс.
Допустим, вы доказали какую-то теорему. И отправили доказательство на проверку знаменитому математику. А тот взял и опубликовал под своим именем.
В истории такие примеры бывали. Регулярно вспыхивают скандалы что кто-то из режиссеров украл сценарий неизвестного автора и выдал за свой.
Итак. Перед отправкой письма математику вы вписываете хэш вашего письма в блокчейн. Если потом он предъявит это за своё творчество -- вы сможете доказать, что имели это знание "до" публикации и посрамить его. Понятно, что блокчейн не заменит суд, но в данном конкретном случае дело, я считаю, выигрышное.
Я не очень понимаю какая разница между стейблкойнами и "частными деньгами", которые как грибы плодились лет 25-30 назад и искоренялись всеми государствами под корень. Вам какая-то контора с Каймановых островов сказала: USDT это один бакс, зуб даём. И все весело этими USDT пользуются, причем по факту USDT только эмитируются, я не знаю примеров про вывод из системы. А есть ли он вообще?

В принципе, стейбл-койном был (и пока существует) титульный знак системы Вебмани WMZ. Тоже позиционировался всегда как "ну это доллар, только в интернете". Судя по всему, их там нагнули, вывод приостановили и курс WMZ отвязался от доллара. И никакого блокчейна не надо. И стейбл-койном никто не называет. Просто "частные деньги" под прикрытием каких-то юридических схематозов.

Так что стейбл-койн он только какое-то время не добавляет волатильности. Потом он падает в ноль и про него быстро забывают. Ибо нет гарантии кроме слова пацана с Каймановых островов.

Ну, я имею право фантазировать, да? Как программист, я должен рассматривать все варианты событий. Даже иногда приходится закладываться на неправильную работу железа и операционной системы. Так что задуматься, "а что будет если" -- это профессиональное

Как из этого извлечь какую-то осязаемую/измеряемую пользу?

Да, но в этом случае стейблкоины решат задачу лучше биткоина, т.к. они не добавляют волатильности.

У вас богатая фантазия.

1) В настоящее время биткойн отлично решает задачу "доказательства знания".
Хэш (ну или сами данные) записанный в блокчейн может служить доказательством при определенных раскладах.
Но во-первых, это достаточно редкое явление, что надо кому-то доказывать "да я еще 10 лет назад сказал что в 24 году на выборах победит Трамп, а не Харрис", во-вторых это только до поры до времени такая ситуация продлится.

2) Биткойн в частности и крипта в целом решают задачу пересылки денег и оплаты за товар в тех случаях, когда невозможно воспользоваться традиционными механизмами. Я не про даркнет, я думаю что как раз роль криптоплатежей в даркнете сильно преувеличена. Впрочем, я с этим вообще не знаком и это только мои предположения. Но если ты из воюющей Украины или России переезжаешь в благополучную Германию, то всё своё имущество можно взять с собой на флешке.

3) Из фантастических вариантов применения мне очень нравится "путешествия во времени".
Допустим, к вам приходит человек и говорит что он из далекого будущего, например из 2124 года. Окей, раз ты из будущего назови результат футбольного матча который состоится в следующее воскресенье? Допустим, он назовет и назовет правильно. Но это не докажет что он именно из 2124 года! Для того чтобы ему это доказать, он должен назвать событие, которое произойдет в 2124 году, но сто лет я ждать не смогу чтобы проверить.
А предъявить хэши блоков -- и я поверю. Весь блокчейн тащить в машине времени не надо, только 80-байтные заголовки блоков, этого достаточно для проверки

С точки зрения стороннего наблюдателя нет возможности определить "политика плохая поэтому пошли распродажи" или "политика хорошая поэтому все ломанулись за покупками" потому что всегда кто-то продает, а кто-то покупает.

Приведите примеры store of value без утилитарной ценности.

Мысль верная, золото имеет как утилитарную, так и инвестиционную ценность, без инвест ценности, он бы стоило дешевле, но не в 100 раз, т.к. количество золота использующееся в инвест целях сопоставимо с количеством золота использующемся в утилитарных целях (в первую очередь в ювелирке)

Есть металлы более редкие чем золото, но при этом более дешевые, так что на одной редкости ценность не образуется.

Даже если такое "хранилище" где-то может быть востребовано, оно не создаст спрос способный как-то повлиять на цену битка. Хотя я даже не могу представить такой юзкейс.

На самом деле может, он может их продать, если ему не понравится новая "политика" биткоина, если он не один такой, а новая политика не понравится многим, то это продавит цену сильно вниз и это ударит по доходам майнеров.

Я не путаю, пулы берут себе за услуги 2-4% с оборота, 3% от 150млн в месяц - это тоже достаточно денег, чтобы обеспечить безопасность на высоком уровне.

Давайте сравним, сколько? Приведите пример компании с оборотом 100-150млн в мес, чтобы оценить масштаб.

Давайте, у крупного пула с оборотом 150млн в месяц на внутренние расходы+прибыль собственнику остается $4.5млн в мес, достаточно это для обеспечения серьезной безопасности или нет?

Кстати, в этом есть рациональное зерно, действительно вознаграждение снижается и рост капитализации биткоина существенно обгоняет рост цены на обслуживание сети (награды майнерам). Чем меньше денег тратится на обслуживание, тем легче сеть взломать, в какой-то момент кто-то может решить, что игра стоит свеч. Но есть несколько "но", я посмотрел количество транзакций в сети приблизилось к максимальной пропускной способности (~20млн в месяц) и при дальнейшем росте спроса на транзакции, комиссия будет расти и она вполне может стать основным источником заработка майнеров. При средней стоимости транзакции в $50 пользователи сети оплатят майнерам $1млрд в месяц вообще без вознаграждения сети. При $500 - 10млрд. Я полагаю будущее сети за высокими комиссиями с пользователей, это вполне укладывается в мои мысли, что биткоин будет использоваться для международной торговли с транзакциями на крупные суммы (млн $).

И да, и нет, будет рост производительности железа, будет высвобождаться старое, медленное и энерго-неэффективное, а новое будет опять в строю. Даже имея на руках старое железо, будет сложно конкурировать с новым, т.к. сеть биткоин будет обслуживать всегда самое производительное железо.

И да, и нет, сложность в т.ч. может расти с ростом вычислительных мощностей в связи с развитием технологий производства процессоров во времени.


PS На самом деле вы завели обсуждение не в ту сторону куда бы я хотел, мне казалось обсуждение взломостойкости биткоина не самая интересная тема.
Мне интересно было бы обсудить следующие аспекты:
- Биткоин сейчас не решает никакие задачи лучше чем другие инструменты, ему нет какого-то очевидного применения.
- Биткоин растет в цене на ожиданиях, что в будущем он будет решать какую-то важную задачу, т.е. у него появится утилитарная ценность. (по сути купив биткоин ты купил долю в стартапе, стартап может взлететь, а может и провалиться)
- Такой задачей может быть платежная система для международной торговли.

Тут всё дело кто ему об этом скажет.

Когда Сотбис выставляет на аукцион ^{за 1 000 000 баксов}  обосцанные трусы Майкла Джексона, все верят Сотбис и покупают их за 5 000 000 ^{в надежде продать через некоторе время за все 10 000 000.}

Если вы скажете, что у вас есть такие же трусы ^{того Джексона} вам никто не поверит, но если вам всё же удастся убедить в этом своего соседа, то навеки останетесь в его глазах скамером, когда он узнает ^{после экспертизы,} что это не так.


Лично для меня это очевидная очевидность, ^{но я об этом предпочитаю молчать.}

Тут такое дело: цена товара на рынке не зависит от того, как этот товар был произведен.
Я уже приводил пример, что если у вас два садовых участка, на одном вы наняли Ровшана копать колодец, а на втором колодец рыли Бред Питт И Анджелина Джоли (за соответствующее их райдеру вознаграждение). То как стоили два этих участка одинаково, пока на них не было колодцев, так и будут стоить. Несмотря на "сложность добычи".

Не ставьте телегу впереди лошади. Сложность добычи (в джоулях) -- это перенести васик в ангар, подключить его к розетке и наблюдать за цифрой на счете. По этому параметру все форки идут ноздря-в-ноздрю (пока кто-нибудь не подыхает вообще). Сложность добычи (в хешах) -- не причина, а следствие цены биткойна на бирже. Упадет цена -- упадет и сложность. И будут они друг друга топить так же, как до этого вытаскивали друг друга на сегодняшние вершины цены.

Кузьма Иванович отличит Bitcoin Cash от Bitcoin? Вы серьезно? Давайте проведем эксперимент. Как и все эксперименты -- вслепую. Кузьма Иванович покупает шоту и не глядя говорит купил он Bitcoin или Bitcoin Cash.

Вам с Иваном Кузьмичом может это и известно, а вот мой сосед Кузьма Иванович их отличить от моих не может, поэтому считает, что их как минимум восемь. Что мне ему сказать?
Биткоин от любых форков отличается в первую очередь сложностью добычи (хешрейтом сети).

Тут такое дело. Это именно носки Ивана Кузьмича Пилюшкина.
И от ваших носков они отличаются тем же, чем Bitcoin отличается от Bitcoin Cash.
Их ровно три. Это известно.
А если вы будете говорить, что у вас такие же носки, то я скажу, что у меня 100500 форков, такие же как биткойн. Так что про 21 миллион аргумент не канает.

Кто сказал, что только три? Может у меня под кроватью лежит еще пять точно таких же? А может не только у меня. Никому достоверно это не известно. А вот сколько биткоинов было добыто мы знаем точно. С золотом посложнее, но тоже какое-то представление имеется.
Дело не в вилле или лачуге, жить приятно во Флориде. А она сравнительно маленькая, на всех желающих не хватит.

Сама по себе "редкость чего бы то ни было" не является мерилом стоимости.
Правых дырявых носков Ивана Кузьмича Пилюшкина в мире насчитывается всего три штуки и все три находятся под кроватью в доме по адресу Урюпинск, ул. Монтажная, дом 23, кв. 12. Ровным счетом никакой ценности они не представляют, хотя, подчеркиваю, их значительно меньше чем картин Пикассо и слитков золота у центробанка Монголии.

Утилитарная ценность - это использование в повседневной жизни. Вилла во Флориде ценна не тем, что она одна, а лачуг в африканских деревнях много. А тем, что в ней жить приятно.

Валюты (любые, не только крипто) все являются предметами без "утилитарной стоимости". Ими даже печку не растопишь и сигару не раскуришь. Единственное применение -- функция обмена на утилитарные вещи. Такие вещи как "бутылку водки" мы иногда называем "жидкой валютой", ибо в периоды инфляции/войны/катастроф природных и техногенных они тоже могут служить средством обмена. Но это все-таки бартер. Ибо водку можно в конце концов выпить.

Так что да. Биткойн не имеет утилитарной ценности. Но его постоянно используют как "store of value", например для перемещения через границу в условиях запретов на вывоз валют и ценностей. Не в этом проблема. Проблема (на мой взгляд) в том (и я об этом твержу уже лет десять), что свою ценность крипта может потерять очень быстро. И потеряет рано или поздно.

Почему? Мне это неочевидно.
Если бы цена золота отражала только свойства этого металла, то она была бы значительно ниже, не знаю, может раз в 100, а может и больше. Золото (как и Биткоин, но в меньшей степени) ценно своей редкостью. То же примерно можно сказать и о недвижимости: здание на побережье Флориды стоит на порядки больше такого же дома в африканской деревне.
Это, кстати, не совсем так. Блокчейн биткоина - самое надежное хранилище неизменяемых данных.
Тоже весьма спорный тезис. Владелец большого пакета акций компании может влиять на ее политику, владелец биткоинов, независимо от их количества у него, на развитие Биткоина влиять не может.

Не стоит путать оборот и прибыль.
Грубо говоря, если я, как владелец васиков намайнил на $1000, но при этом заплатил за электричество $950, то моя прибыль не 1000, а 50
Вы себе представьте (используя ту же формулу) сколько пропускает через себя газетный киоск около метро. Страшные деньжищи!
Не раз обрисовывал. Награда снижается, цена электричества остается прежней, да и потребляет сеть уже как небольшая страна.
В какой-то момент мощность сети начнет снижаться, а значит высвободится ненужное железо.
По сути, немайнящий мэйнчейн васик стоит ровно по цене металлолома, ибо ни на что другое не пригоден в хозяйстве.
Соответственно цена атаки -- это только цена электричества за час-два-сутки работы, надо только пообещать морковку владельцам выключенных васиков.
Цифра, возможно, с шестью-семью нулями, но вовсе не охулиард. Причем еще не факт, что придется платить. Можно пообещать. Но это уже детали.

Плюс к этому, возможно, следует считать не только саму стоимость бетховенов в coinbase-транзакции блока, но и стоимость активов, которые наворачиваются сверху на бедный блокчейн.
Я могу пояснить на гипертрофированно-гипотетическом примере. Не придирайтесь, уловите мысль:
Вот сейчас где-то торгуются руны и инскрипшены. Они используют блокчейн, как протокол низкого уровня.
Допустим, инскрипшен стоит $1000, транзакции по купле-продаже идут с комиссией $10 -- ну 1% для спекулянтов ничего не стоит заплатить
То есть стоимость передаваемых активов в блоке может значительно превышать затраты на майнинг этого блока.
В какой-то момент кто-нибудь да проэкпериментирует -- а что будет, если продать актив, реорганизовать блокчейн и вернуть таким образом его себе взад.

Давайте попробуем оценить доход майнинг-пулов. Возьмем какой-нибудь конкретный и посчитаем сколько у них чистая прибыль.
Не оборот, а именно прибыль пула.
Грубо говоря, если у организации прибыль $10000 в месяц, то я предположу, что в ней работают не больше 10 человек, а из охраны у них пенсионер с газовым баллончиком у входа.

Дежурных тех сотрудников майнеров. Любой серьезный майнер имеет команду тех персонала работающую посменно 24/7, кто мониторит работоспособность оборудования/по и безопасность.

На сколько я понимаю, пул - это некая система, которая объединяет вычислительные мощности группы майнеров для более предсказуемого получения вознаграждения. Вы говорили про взлом пула, это не взлом майнера.
Я ради интереса посмотрел, все майнеры вместе получают около $1млрд в мес за поддержания сети биткоин, пул в 15% всего хешрейта пропускает через себя $150млн, я уверен, что они могут себе позволить серьезно позабоиться о системе безопасности.

А я поспорил с реалистичностью вашего сценария одновременного силового захвата ключевых сотрудников нескольких основных пулов, чтобы провести атаку 51%.

Обрисуйте экономические обстоятельства и ситуацию при которых это будет выгодно. Под админами вы имеете ввиду собственников, управляющих?
Если нет, то могу вас заверить, что системы безопасности такого рода спроектированы так, что у админов нет прав что-то нахимичить, любые серьезные изменения в системе будут требовать одобрения нескольких лиц, чтобы их применить. Плюс они проходят несколько уровней проверки в тестовых средах прежде чем попасть продакшн.

Оповещение кого?
Нет, ну понятно, что сегодня пулы -- это вовсе не то же самое, что было 10 лет назад.
Не в гараже этот сервер стоит. Хотя ведь и охраняемый Форт-Нокс для него не требуется.
По сути дела сама майнинг-нода -- один компьютер.
Я лишь поспорил с тезисом "на взлом биткойна требуются сопоставимые по капитализации затраты".
Более того, повторю еще раз: придет момент, когда атака-51 станет очевидно экономически выгодной для самих админов пулов.
И они сделают это безо всяких паяльников.

Уверен, что у серьезных пулов требуется одобрение нескольких человек, чтобы осуществить такую операцию, а не одного админа. Причем я не удивлюсь, что эти несколько человек находятся в разных юрисдикциях для безопасности и их личности ес-но на афишируются. Чтобы такое провернуть потребуются совместные действия правительств и спецслужб нескольких стран. Это я не говорю о технических сложностях, системы безопасности пулов могут иметь разные ограничения, например по времени (изменение нельзя применить быстрее чем через сутки), а чтобы их обойти потребуется существенно модифицировать систему, что тоже потребует время. Или оповещение при попытке взлома.
Далее, некоторые майнеры взломанного пула могут это быстро заметить со своей стороны и поднять шум, что вызовет быструю цепную реакцию отключения майнеров от пула.
На словах это выглядит просто, а на практике это очень сложно реализуемо с огромными шансами провалить операцию.

Да с хрена ли "сопоставимые по капитализации затраты"?
Группа Альфа вставляет паяльник в задницу админу пула F2Pool, группа Бета включает утюжок на животе админа пула FoundryUSA, что делать с админами пулов ViaBTC и AntPool я ещё не придумал, но четырех пулов, занимающих в сумме 75% мощности хватит. По времени -- не больше суток для перенаправления всей мощности владельцев васиков на майнинг альтернативной цепочки. После этого админов можно отпускать. Коммьюнити с ними само разберется и спустит шкуру.

Впрочем, рано или поздно чисто экономически атака-51 станет кому-то экономически выгодной и без утюжков и паяльников.

В современном мире это сложно организовать, по сути нужно посадить пользователя (физ-лица) в тюрьму, да и то даже в тюрьмах люди получают доступ к смартфонам. С таким же успехом можно было сказать, что ограничить можно убив владельца ключа конкретного кошелька.

Это очень сложно технически и экономически, сложно сосредоточить в одних руках такую вычислительную мощь и сложно экономически оправдать такие действия, т.к. потребуются сопоставимые по капитализации битка затраты.
С таким же успехом можно сказать, что иноплатетяне могут захватить нашу планету, теоретически риск такой есть, но кто в здравом уме будет его закладывать при планировании чего-то?

Я имел ввиду другое, есть стандартные механизмы конфискации имущества в рамках закона. Например безналичные счета можно заблокировать и деньги конфисковать.
Наличные деньги/драг металлы можно конфисковать физичеcки, опять же в рамках закона. Чтобы конфисковать биткоины нужно узнать ключ, который при надлежащей осторожности владельца, законными методами узнать практически невозможно.

Это отдельная тема для дискуссии, по поводу у кого больше власти, у майнеров или у пользователя. Я склоняюсь к тому, что майнеры финансово замотивированы удовлетворять интересы большинства владельцев биткоинов.

Мошенники есть на других уровнях, а сама система работает четко. Наделение пользователей системы большой властью, идет вместе с большой ответственностью. Теперь это ответственность пользователя избегать мошенников.

Это больше технический момент. Разница в том, что при утрате пароля от банкоского аккаунта вам доступ восстановят, а с биткоином нет.

Зависит от загруженности платежной системы.

Не настоящие, это модификации оригинальной версии.

Признаю, есть какой-то лимит, который может быть изменен при необходимости. Это больше технический момент, я хотел подчеркнуть, что биткоины обладают свойством разделимости на части.

Вот тут я согласен, я даже могу сказать при каких условиях, после того как все посчитают, что биткоин не имеет какого-то полезного применения в реальном мире, т.е. не решает каких-то реальных задач, лучше чем другие инструменты. Скажу больше, я не вижу никаких других потенциальных задач для биткоина, кроме средства расчета в международной торговле.

Легко. Лишаем человека доступа к компьютеру и вуаля. Он ограничен в совершении транзакций как минимум отправки.
Атаку-51 и реорганизацию цепочки блоков никто не отменял. Если в биткойне такого не было (на самом деле было, но в несерьезных масштабах) -- это не значит, что это невозможно и никогда не случится.
Странный тезис. А механизмы не основанные на законе существуют? Ну тогда к чему этот разговор?
Ситуация становится более понятна, если понимать биткойны не как некую материальную сущность, а как право.
Если у человека есть право и возможность посещать парк, то этого права его можно лишить, поставив охранника на вход в этот парк. Таким же образом можно лишить и биткойнов, запретив доступ к компьютеру и интернету.
Биткойн -- это право записать определенную транзакцию в базу данных под названием блокчейн передающую это право другому человеку.
Не спорю
А их кто-то вообще спрашивает? Вот захотели разработчики, внесли изменения. Из-за этого у меня лично заблокировались навсегда 5700 сатоши. Вы про это даже и не узнаете никогда.
Столько мошенников, сколько тусуется в мире криптовалют, нет, пожалуй, нигде.
Опять же странное утверждение. А к банковскому аккаунту я где по-вашему храню свой сложный пароль? На информационном носителе. Так в чем принципиальная разница?
Зависит от фазы Луны, что, возможно, еще хуже.
А как же биткойн-кэш, биткойн-голд, биткойн-сатоши-вижн? Это ненастоящие биткойны, да?
Попробуйте отправить 0.00000200 биткойна. Расскажете мне потом про результат.
Или он станет никому не нужен. Многие форки уже умерли. Биткойн тоже может умереть как и они.
Про инскрипшены и руны вы просто не знаете ещё.

Дальше надоело комментировать. Я не то чтобы спорю. Я просто вижу (с о своей позиции и со своим опытом) новичка, нахватавшегося информации. В любой деятельности возникает момент "я всё знаю, я всё умею". Особенно этот момент представляет опасность для автомобилистов. Ничего страшного. Пройдет. И придет философское понимание, что за простыми словами кроется многое другое.

Это моя авторская статья, я решил запостить ее для обсуждения и критики. Любая обратная связь приветствуется, я готов вступить в дискуссию.

Что есть биткоин, его свойства и возможности.
   Я попробую простыми словами и максимально приземленно объяснить, что такое биткоин. Если вы погрузитесь в инфопространство, то найдете много контента про то, что биткоин - это “цифровое золото” или “энергия” и т.п. абстрактные термины. Я не хочу становиться одним из них и буду оперировать более приземленными терминами. По сути биткоин - это платежная система со своей валютой. Звучит просто, но особенности платежной системы и валюты делают его уникальным.
Давайте разберем все по полочкам и начем с платежной системы. Это мировая децентрализованная платежная система работающая через интернет. Это означает, что нет единого субъекта (компании или страны), который бы контролировал и управлял платежной системой. Платежная система спроектирована таким образом, чтобы дать максимальную власть (вместе с ответственностью) конечным пользователям и защитить их от потенциальных ограничений/вмешательства третьих лиц.
Конкретнее, основные моменты:
* Никто не может ограничить пользователя в совершении транзакций (отправки/получении биткоинов)
* Никто не может отменить совершенную транзакцию
* Не существует механизмов, основанных  на законе, позволяющих конфисковать биткоины против воли пользователя
* Для биткоина не существует границ государств или ограничений юрисдикций, платежная система существует в интернет и везде где он есть она работает
* Правила работы платежной системы невозможно изменить без активного согласия большинства пользователей
* Платежная система исключает обращение фальшивых биткоинов, отправки одних и тех же биткоинов нескольким получателям и т.п. обман системы.
* Для доступа к аккаунту платежной системы используется ключ, который представляет из себя сложный пароль хранящийся на информационном носителе
* Комиссия за транзакцию не зависит от размера платежа
Теперь перейдем к самой валюте (биткоин), в ней тоже есть много уникальных свойств:
* Максимальное количество биткоинов в обращении ограничено 21 миллионами. Большая часть биткоинов (~95%) уже в обращении. Оставшиеся биткоины будут выпускаться в обращение с затуханием каждые 4 года, пока не будет выпущены все 21 миллион биткоинов
* Биткоин позволяет совершать операции с маленькими его частями, дробя его на настолько маленькие фракции, на сколько это нужно пользователю
* Биткоин не разрушается со временем, единственный способ его утратить - это потерять ключи к кошельку или передать их злоумышленнику.
* Все биткоины одинаковые и взаимозаменяемые

Какие проблемы решает биткоин
На основании предыдущей главы попробуем выяснить какие проблемы решает биткоин лучше чем другие финансовые инструменты.
   Миф №1: биткоин - это замена денег. Предположим вы живете в стране с относительно невысокой инфляцией и развитыми банковскими услугами, какие у вас есть выгоды использовать биткоин вместо национальной валюты? - Никаких, т.к. доход вы получаете в национальной валюте, а финансовая инфраструктура позволяет удобно и безопасно ее использовать в качестве платежа. Но что если вы живете в стране где инфляция национальной валюты высокая, в этой ситуации люди склонны использовать стабильные валюты других стран, т.к. стабильная покупательская способность - это важный критерий денег. Усложним ситуацию, допустим правительство ограничивает хождение других валют внутри страны или банковские сервисы не развиты, тогда люди будут смотреть в сторону stablecoin, т.к. они обладают нужными им качествами, возможность оперировать ими в обход ограничений государства и обладая устойчивой покупательская способность. Биткоин со своей волатильностью тут проигрывает stablecoin.
   Миф №2: биткоин - это store of value. Для того чтобы являться store of value биткоин должен иметь какую-то утилитарную ценность, как например золото, из которого можно делать ювелирные изделия или недвижимость в которой можно жить. Т.е. нужен стабильный утилитарный спрос. В отношении биткоина спрос имеет инвестиционно-спекулятивный характер и поэтому не является стабильным. Никакой утилитарную ценности биткоин не имеет.
   Вывод, на текущий момент биткоин не решает никаких реальных проблем лучше чем другие инструменты. Или правильнее сказать, что задачи, которые решает биткоин сейчас, не являются настолько масштабными, чтобы можно было говорить о стабильном утилитарном спросе на него.

Природа волатильности биткоина
   Я уже затронул моменты, что биткоин не имеет утилитарной ценности и сейчас его цена формируется инвестиционно-спекулятивным спросом, который очень переменчив. Любое событие может повлиять на настроение толпы и испугать инвесторов/спекулянтов, что в свою очередь обвалит цену на биткоин, и наоборот, хайп может взвинтить цену вверх. Тут важно отметить, что высокая волатильность является негативным фактором для использования биткоина в качестве средства платежа.

Почему биткоин растет в цене
   Почему же биткоин растет в цене с момента его изобретения? Конечно, он растет не линейно, а волнообразно (циклично), но общий растущий тренд невозможно не заменить. Я уже обозначил, что цена формируется инвестиционно-спекулятивным спросом. Спекуляции оставим в сторону, они могут влиять на цену только в краткосрочном периоде, а вот на инвестиционном спросе остановлюсь поподробнее. Дело в том, что сами биткоины “монеты”, кроме средства платежа, являются еще и “акциями” платежной системы. Это ключевой момент. Владелец биткоинов по сути является владельцем доли платежной системы. Вы спросите, если биткоин не решает никаких проблем, то доля от бесполезной системы - это доля от ничего? Не совсем, если посмотреть на биткоин как на стартап выпустивший продукт, который сейчас не особо нужен, но в будущем он может занять свою нишу. Рост цены биткоина - это рост ожиданий людей, что биткоин будет решать какую-то проблему в будущем и чем больше люди в это верят/ожидают, тем выше цена на “акции стартапа”.

Какие задачи биткоин может решать в будущем (предположения)
   Вернусь в начало статьи, где я перечислил свойства платежной системы. Давайте прикинем, где бы такое могло пригодиться, в каких обстоятельствах? Платежная система биткоина заточена на осуществление транзакций в “анархической” среде, где пользователи не доверяют друг другу и платежным системам контролируемым третьей стороной. Где пользователи не имеют других удобных средств расчета. Где волатильность биткоина компенсируется устранением других, бОльших рисков. При этом суммы транзакций должны быть крупные, чтобы комиссия не оказывалась накладной.
   Я полагаю это может быть интересным для осуществления платежей между странами и юр лицами во внешнеэкономической торговле. На текущий момент международная торговля осуществляется через резервные валюты, в первую очередь доллар и евро. Как показали последние события, США легко могут использовать долларовые платежные системы как экономическое оружие против других стран. Счета могут быть заблокированы, а средства конфискованы. Для любой страны, которая не находится как минимум в нейтральных отношениях с США это риск. Еще один сценарий - это дефолт США и невозможность использования доллара в международной торговле. Использование своих национальных валют для стран в международной торговле может быть неудобно, т.к. получив не распространенную валюту, ее сложно будет как-то использовать кроме как купив что-то у той же страны. Поскольку вопрос осуществления торговых операций - это вопрос национальной безопасности, ИМХО в международной торговле есть потребность в децентрализованной платежной системе, которую бы страны могли использовать не боясь попасть под санкции или что эмитент объявит дефолт.
   Теперь прикинем путь к такому сценарию. Первое, что необходимо - это чтобы биткоин увеличил свой маркет кэп и развилось доверие государств к биткоину как составной части золотовалютных резервов. После этого биткоин может начать использоваться в качестве платежного средства.
   Высказав доводы “за”, я также хочу привести доводы против. В первую очередь меня волнует волатильность, т.к. именно этот момент может являться камнем преткновения адаптации биткоина как средства платежа. Волатильность не нужна ни плательщику, ни получателю, обе стороны хотят использовать стабильную валюту при взаиморасчетах. Второй сомнительный момент - это желание экономически сильных стран навязать использование своей валюты для международных расчетов, т.е. вполне возможно, что "слабые" страны будут вынуждены использовать валюты сильных стран, а использовать биткоин им просто никто не позволит. Вообще, если есть какие-то работы по возможности использования биткоина как средства платежа в международной торговле, я бы с удовольствием изучил.