В США отменили потолок госдолга - page 3.

RoadTrain

legendary

Activity: 1386

Merit: 1009

Quote from: deisik on April 10, 2014, 05:35:26 AM

Quote from: RoadTrain on April 10, 2014, 05:32:41 AM

Quote

Только де-факто этот так называемый "долг" платит не правительство, а налогоплатильщики (именно за их счёт(реальных ресурсов, таких как рабочая сила работников) платится и зарплата правительству и проценты по "долгу" банкстерам).

Я постом выше привел ссылку.
Непосредственно банки держат меньше 400 млрд долларов гособлигаций.
Чуть меньше триллиона - американские домохозяйства.
5.8 трлн - иностранные держатели, остальное распределено между различными частными и государственными фондами.

Вы считаете возможным называть это "долгом банкстерам"?

Ага, а 5.8 трлн иностранных держателей - это ЦБ самых разных стран (Япония и Китай впереди планеты всей). Такие дела... Cool

Ну вот я и хочу понять, что автор скрывает под словом "банкстеры". Всю банковскую систему, коммерческие банки или центральные?

Exdeath

hero member

Activity: 532

Merit: 500

Upiter

Quote from: deisik on April 10, 2014, 05:33:48 AM

Quote from: Exdeath on April 10, 2014, 05:23:39 AM

К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.

Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США...

Причинно-следственной связи в твоём утверждении нет.

Правильно так:

Причина:
Захват банкстерами денежной монополии в США. (1913)

Следствия:
Война (1914) Имея денежную монополию в не участвующей в войне стране, он могут кредитовать всех участников войны и поиметь с этого неплохой профит.
Депрессия (30-е) Банкстеры скупают реальные активы за бесценок.
Отмена золотого стандарта (де-факто после второй мировой, де-юре при Никсоне) После смены нескольких поколения люди воспринимают бумагу, которую банкстеры могут печать в неограниченном количестве якобы как деньги. Ведь она мало чем отличается от когда обеспеченных денег.

deisik

legendary

Activity: 3430

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: RoadTrain on April 10, 2014, 05:32:41 AM

Quote

Только де-факто этот так называемый "долг" платит не правительство, а налогоплатильщики (именно за их счёт(реальных ресурсов, таких как рабочая сила работников) платится и зарплата правительству и проценты по "долгу" банкстерам).

Я постом выше привел ссылку.
Непосредственно банки держат меньше 400 млрд долларов гособлигаций.
Чуть меньше триллиона - американские домохозяйства.
5.8 трлн - иностранные держатели, остальное распределено между различными частными и государственными фондами.

Вы считаете возможным называть это "долгом банкстерам"?

Ага, а 5.8 трлн иностранных держателей - это ЦБ самых разных стран (Япония и Китай впереди планеты всей). Такие дела... Cool

deisik

legendary

Activity: 3430

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: Exdeath on April 10, 2014, 05:23:39 AM

К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.

Девятнадцатый век и начало двадцатого - золотомонетный стандарт. Итог - война в Европе и Великая Депрессия в США...

RoadTrain

legendary

Activity: 1386

Merit: 1009

Quote

Только де-факто этот так называемый "долг" платит не правительство, а налогоплатильщики (именно за их счёт(реальных ресурсов, таких как рабочая сила работников) платится и зарплата правительству и проценты по "долгу" банкстерам).

Я постом выше привел ссылку.
Непосредственно банки держат меньше 400 млрд долларов гособлигаций.
Чуть меньше триллиона - американские домохозяйства.
5.8 трлн - иностранные держатели, остальное распределено между различными частными и государственными фондами.

Вы считаете возможным называть это "долгом банкстерам"?

Exdeath

hero member

Activity: 532

Merit: 500

Upiter

Quote from: deisik on April 10, 2014, 05:18:29 AM

Quote from: Exdeath on April 10, 2014, 05:04:10 AM

Кстати, банкстеры отмазались именно такими "аргументами" когда выяснилось, что они участвовали в схеме по финансированию терроризма. Пруф: http://doc.rt.com/filmy/bitkojn-alternativa-dollaru/#part-1 на 11:10

Это вообще-то реальность (и я не про финансирование терроризма). Посредники - зло, но это вынужденное зло. Вы ещё магазины в пособничестве терроризму обвините.. Wink

То, что банкстеры учавтвовали в финансировании терроризма реальность. (А то, что в этом могут учавствовать биткойнеры — конечно же выдумки банкстеров.)

К тому же, что мешает использовать частные деньги обеспеченные золотом или серебром (или биткоином)? Мешает только ФРС и марионеточные силовики.
См. судьбу Liberty Dollar. (не путать с Liberty Reseve)
http://rossiyaidrugiestrany.blogspot.de/2011/04/liberty-dollar.html
С подачи ФРС основателя Liberty Dollar в америке посадили, но в отличие от LD от биткоина они так просто не отделаются.
(Текущие разработчики биткоина очень лояльны марионеточным регуляторам, а если их посадить, то биткоин никуда не исчезнет, будет разрабатываться анонимно и уже не так лояльно)

deisik

legendary

Activity: 3430

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: Exdeath on April 10, 2014, 05:04:10 AM

Кстати, банкстеры отмазались именно такими "аргументами" когда выяснилось, что они участвовали в схеме по финансированию терроризма. Пруф: http://doc.rt.com/filmy/bitkojn-alternativa-dollaru/#part-1 на 11:10

Это вообще-то реальность (и я не про финансирование терроризма). Посредники - зло, но это вынужденное зло. Вы ещё магазины в пособничестве терроризму обвините.. Wink

deisik

legendary

Activity: 3430

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Exdeath

hero member

Activity: 532

Merit: 500

Upiter

На самое деле де-факто никакого потолка долга никогда не было т.к. правительство всё-равно марионеточное и оно сделает всё, что им скажут. Эти марионетки вместо того чтобы спасать заёмщиков, спасают никому не нужные банки, по сути обкрадывая своих же изберателей, интересы которых должны были бы представлять, но не предоставляют.

Имеено потому, что в правительстве сидят марионетки банкстеров они не объявят дефолт, но инфляции доллара от этого только усилится.

Quote from: deisik on April 10, 2014, 04:54:37 AM

Посредники всегда рано или поздно начинают злоупотреблять своим положением, но без них всё равно никуда. Банки ("банкстеры") обеспечивают систему денежного обращения, а без денег всё вернётся на уровень натурального хозяйства... Cool

А что ты делаешь на этом форуме? Кстати, банкстеры отмазались именно такими "аргументами" когда выяснилось, что они участвовали в схеме по финансированию терроризма. Пруф: http://doc.rt.com/filmy/bitkojn-alternativa-dollaru/#part-1 на 11:10

deisik

legendary

Activity: 3430

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Exdeath

hero member

Activity: 532

Merit: 500

Upiter

Quote from: AV on April 08, 2014, 03:24:11 PM

Quote from: hazarun on April 08, 2014, 04:49:45 AM

Что они так заморачиваются. Должны - сами себе. Левый карман правому.
Долг - в долларах. Напечатают сколько надо.
Так понимаю, их внутренние разборки, всего лишь. Может кто пояснит ?

Долг государства банкирам. Так понятнее ?

Только де-факто этот так называемый "долг" платит не правительство, а налогоплатильщики (именно за их счёт(реальных ресурсов, таких как рабочая сила работников) платится и зарплата правительству и проценты по "долгу" банкстерам).
По сути от среднего класса сейчас в америке ничего не осталось. (вот тут подробные графики: http://www.youtube.com/watch?v=slanahLcIHY#t=2m10s , в америка нет коллективизма, ты не путай, когда обобщаешь америку)

Наиболее простым языком матчасть разжёвана здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=NdypvlzUTz8
Более подробно, до более скучно:
http://www.youtube.com/watch?v=bD2h1996Hmw

Единственная сила которая могла свергнуть банкстеров по моему это только корпорации. И я очень надёюсь, что это произойдёт пусть уже лучше всем рулят копрорации, производящие реальные блага, чем банкстеры которые "производят" только технически устаревшие фантики.

RoadTrain

legendary

Activity: 1386

Merit: 1009

Quote from: AV on April 08, 2014, 03:24:11 PM

Quote from: hazarun on April 08, 2014, 04:49:45 AM

Что они так заморачиваются. Должны - сами себе. Левый карман правому.
Долг - в долларах. Напечатают сколько надо.
Так понимаю, их внутренние разборки, всего лишь. Может кто пояснит ?

Долг государства банкирам. Так понятнее ?

http://www.sifma.org/uploadedFiles/Research/Statistics/StatisticsFiles/TA-US-Treasury-Holders-SIFMA.xls?n=47443

http://www.sifma.org/research/statistics.aspx Treasury & Agency -> US Treasury Securities Holders

Xantrax

hero member

Activity: 827

Merit: 502

Желтизна...

AV

hero member

Activity: 910

Merit: 1000

Quote from: hazarun on April 08, 2014, 04:49:45 AM

Что они так заморачиваются. Должны - сами себе. Левый карман правому.
Долг - в долларах. Напечатают сколько надо.
Так понимаю, их внутренние разборки, всего лишь. Может кто пояснит ?

Долг государства банкирам. Так понятнее ?

deisik

legendary

Activity: 3430

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: Exdeath on April 06, 2014, 08:49:19 PM

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Zimbabwe_%24100_000_000_000_000_2008_Obverse.jpg/800px-Zimbabwe_%24100_000_000_000_000_2008_Obverse.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Zimbabwe_%24100_000_000_000_000_2008_Reverse.jpg/800px-Zimbabwe_%24100_000_000_000_000_2008_Reverse.jpg

Бычок какой-то грустный на реверсе банкноты, такой же как и судьба зимбабвийского доллара... Grin

deisik

legendary

Activity: 3430

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: hazarun on April 08, 2014, 04:49:45 AM

И вообще, как то не понятно с этим госдолгом.
Что они так заморачиваются. Должны - сами себе. Левый карман правому.
Долг - в долларах. Напечатают сколько надо.

Так понимаю, их внутренние разборки, всего лишь. Может кто пояснит ?

Всё правильно, госдолг - это инструмент торга между республиканской и демократической партиями в ихнем конгрессе. Грубо говоря, текущий президент вынужден договариваться с партией, кандидат от которой проиграл прошедшие президентские выборы... Cool

apxu

member

Activity: 229

Merit: 13

Вы ссылки даёте на 2013 год. С тех пор уже давно снова подняли небось

hazarun

legendary

Activity: 2128

Merit: 1019

И вообще, как то не понятно с этим госдолгом.
Что они так заморачиваются. Должны - сами себе. Левый карман правому.
Долг - в долларах. Напечатают сколько надо.

Так понимаю, их внутренние разборки, всего лишь. Может кто пояснит ?

Ivan-russian

sr. member

Activity: 316

Merit: 251

Я правильно понял, что раньше они сумму повышали, а сейчас срок установили - 15 марта 2015 года, который опять же можно продлить, а лимита нет больше ?

somenick

legendary

Activity: 1286

Merit: 1004

а вообще есть хотяь одна причина почему они НЕ будут повышать госдолг ? ( кроме того что - ОЙ какой он огромный давайте не будем повышать)

Topic: В США отменили потолок госдолга - page 3. (Read 3171 times)