Pages:
Author

Topic: Когда будете отключать асики? (Read 7834 times)

legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Наступили холода, винтер ис коминг, рано еще отключать, можно простыть.  Cheesy
newbie
Activity: 29
Merit: 0
Вот и случился перерасчёт
+21%  Sad

Следующий прогноз +17%
Что странно - на момент изменения сложности мощность сети была 170 PH, а сейчас 184 PH (очень хотел бы ошибиться и чтобы в следующем перерасчете сложность упала  Cheesy -  мечты... )
Hix
legendary
Activity: 1971
Merit: 1036
ни один легальный бизнес не отбивается так быстро!
Да ладно.
У меня один знакомый возит шмотки из Китая.
За месяц снимает 200% рентабельности.
Другой из Монголии. Возит мебель из РФ к себе.
100% за месяц - легко.  Wink
Дикий рынок) Биткоин похоже уже вырос из этого, только на бирже штормит его
legendary
Activity: 1386
Merit: 1002
Вот и случился перерасчёт
+21%  Sad
В связи с этим подозреваю, что у крупных майнеров довольно низкие тарифы на электроэнергию (до 7 центов за кватт)
В противном случае такого скачка сложности бы не было.
legendary
Activity: 1036
Merit: 1002
ни один легальный бизнес не отбивается так быстро!
Да ладно.
У меня один знакомый возит шмотки из Китая.
За месяц снимает 200% рентабельности.
Другой из Монголии. Возит мебель из РФ к себе.
100% за месяц - легко.  Wink
full member
Activity: 130
Merit: 100
Анты как раз самое окупаемое железо. До сих пор торгуются по 200$  AntMiner S1. Единственная проблема в том, что после 4-х-6-ти антов нужно думать куда их ставить ибо квартирная проводка не выдерживает таких нагрузок. AntMiner S3 даже с учетом электричества и пессимистического роста сложности отбиваются за 3-4 месяца, ни один легальный бизнес не отбивается так быстро!
legendary
Activity: 1036
Merit: 1002
Может быть анты и окупаемы, но всё равно с большим риском. Лишняя неделя на таможне и всё. Железо никогда не отобьётся.
Но лучше рисковать, чем покупать у российских барыг заведомо нерентабельное железо.
full member
Activity: 271
Merit: 100
Всё-таки надо ещё учитывать и цену на эл-во. При цене около 3руб/кВтч самый худший вариант будет на грани окупаемости (при продаже BTC по 620$). Желательно ещё учесть цену БП и время, потраченное на настройку и поддержание работы, но если цена на битки сильно не упадёт, месяца 4 с1 будет ещё окупать энергию и все затраты должны окупиться полностью. Никто вроде не утверждал, что ВСЕ майнеры не окупаемы, но прогноз весьма сложен, особенно на полгода вперёд и нельзя отрицать, что многие майнеры не окупились.
sr. member
Activity: 395
Merit: 250
А никто не обращал внимание на такой парадокс - что ни один асик никогда себя не окупит, но тем не менее они приносят прибыль?
Каждый считает в меру своей испорченности.
К примеру - я покупаю ЛЮБОЙ асик, и соглашусь с тем, что он хер когда себя окупит.
Другой пример - у меня есть асики, которые себя...барабанная дробь... уже окупили!! И я добавляю.. скажем полТХ. Итог - как считать? Только новый асик на полТХ, за который я заплатил, скажем, полбитка или суммарный доход, который с новым асиком его окупит за 4-5 дней и увеличит дальнейший профит?
Так что все ваши калькуляторы и доводы про неокупаемость - говно. Ибо почему, скажем у меня, профит увеличивается, хотя я покупаю "неокупаемые" асики? ))))

дабавлю поводов к размышлению на тему "окупаемо-не окупаемо":

анты с1 в начале года были по 2.2BTC - пруф - кстати по ссылке уже тогда прогнозировали что он себя не окупит.

результаты теста на трех разных пулах по 6 антов на каждый - https://bitcointalksearch.org/topic/benchmark-p2pool-vs-btcguild-vs-eligius-416933
показывают что даже в самом худом случае они себя окупили. (потрачено на покупку 13.2, намайнено 14.5333-16.0634)
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
краткосрочность жизни в силу технологического развития, в следствие необходимость постоянных затрат на совершенствование, чтобы оставаться в этом деле.
не краткосрочность - а скоротечность). а остальное - так везде так. только тут быстрее. Да и торопиться скоро некуда будет. Техпроцесс на данный момент у интела 22нм. Асики уже к 28нм подошли. Сомневаюсь, что после 22нм поезд также быстро ехать будет. Только в ширь если
Это вообще-то синонимы. Cheesy
В технологиях торопиться всегда будет куда, помимо уменьшения техпроцесса всегда можно заняться оптимизацией и тп.

Дальше только 8нм примерно в 2017 году и после - только квантовые пк - но это уже из области фантастики) - в общем рост каждые 2 года тут
После 8 есть 6, а после 6 есть 4, планы есть, миллиарды в R&D вкладывают, сопутствующие технологии развивают.
Если говорить о квантовых компьютерах в общем, то учитывая их развитие, инвестиции в данную область и даже их продажи, вполне реально предположить их создание в не таком уж далеком будущем для продаж корп-майнерам.

пс - какбы зная это можно вообще не заморачиваться покупкой железа, а просто трейдить)
Ты мне напоминаешь рекламу форекса где людей убеждали, что каждая продавщица и каждый манагер могут рубить там деньги.
----
В общем мораль одна - не стоит искать в обозримом будущем стабильности в майнинге.
FAN
legendary
Activity: 2716
Merit: 1021

ну неполучились первые асики на 14нм (оборудование прикатывалось, отбраковка 80-90%)
зато процы нашлепали почти без брака...
зато после 3й партии процов уже на откатанных линиях пойдут рабочие асики Smiley

а тем временем еще потестирется 14нм на выпуск 10нм Smiley
newbie
Activity: 36
Merit: 0
курс бы замер на 500, а лучше на 300
годика на 3  Smiley
тогда бы не случилось асика на 14 нм  Grin
Так и выходит - что скоро устаканится. Дальше 14нм ничего не видно. С них стабильность и пойдет, может быть, если рост железа не считать)

Дальше только 8нм примерно в 2017 году и после - только квантовые пк - но это уже из области фантастики) - в общем рост каждые 2 года тут

пс - какбы зная это можно вообще не заморачиваться покупкой железа, а просто трейдить)
legendary
Activity: 1036
Merit: 1002
курс бы замер на 500, а лучше на 300
годика на 3  Smiley
тогда бы не случилось асика на 14 нм  Grin
newbie
Activity: 36
Merit: 0

и о теме когда ждать асиков - ну я думаю все же после интела и прочих гигантов - в 2015-м. Или нет? Какие еще факты по теме? Пока выходит 28-14нм на 2014-2015 и как-бы разницы особой пока между 40 и 28нм нет, а вот 14нм это уже сильно. То есть год можно майнить смело на текущих технологиях и их скачках - рост сложности будет обусловлен количеством устройств. А год - более, чем достаточная цифра для работы. После выхода 14нм техпроцесса грубо именно этот выход поделит всю производительную мощность на половину - то есть потеря дохода из-за выхода 14нм - 50%
ZPK
legendary
Activity: 1302
Merit: 1021
newbie
Activity: 36
Merit: 0
То есть так и есть - сильный скачек с 2013 года все до сих пор ожидается. А после него вообще никаких ожиданий на текущий момент. Если учесть, что новость о новом техпроцессе может появиться за пару лет до того, как появится сама технология - скачков мощностей с этой стороны ждать не стоит. А других и нет пока
FAN
legendary
Activity: 2716
Merit: 1021
если о упертости в техпроцессы, то еще в 2013 году должен был быть запущен заводик на 14нм, его построили но не запустили...
а на чем испытывать и обкатывать новый заводик как не на асиках? Smiley
а если на асиках все пройдет относительно гладко, то и новые камушки и нтелы запустят...
newbie
Activity: 36
Merit: 0
краткосрочность жизни в силу технологического развития, в следствие необходимость постоянных затрат на совершенствование, чтобы оставаться в этом деле.
не краткосрочность - а скоротечность). а остальное - так везде так. только тут быстрее. Да и торопиться скоро некуда будет. Техпроцесс на данный момент у интела 22нм. Асики уже к 28нм подошли. Сомневаюсь, что после 22нм поезд также быстро ехать будет. Только в ширь если
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
но проблема в том, что в данном случае на амортизацию уходит большинство суммы
я привел пример в цифрах - основание для вывода. данные были из расчета текущего соотношения Thash/USD за устройство, роста сложности и доходности за  месяц.  на чем основан ваш? мне просчет этого вопроса интересен. может какие детали не учел, ухудшающие картину


Стоимость мощностей, рост сложности, конечная прибыль- другого здесь и быть не может. Просто у каждого их 3 пунктов есть свои нюансы и закономерности которые в калькулятор не забьешь.
Крайне нестабильная маржа, краткосрочность жизни в силу технологического развития, в следствие необходимость постоянных затрат на совершенствование, чтобы оставаться в этом деле.
newbie
Activity: 36
Merit: 0
но проблема в том, что в данном случае на амортизацию уходит большинство суммы
я привел пример в цифрах - основание для вывода. данные были из расчета текущего соотношения Thash/USD за устройство, роста сложности и доходности за  месяц.  на чем основан ваш? мне просчет этого вопроса интересен. может какие детали не учел, ухудшающие картину
Pages:
Jump to: