Pages:
Author

Topic: Децентрализованная Инвест- Компания - page 2. (Read 5839 times)

sr. member
Activity: 280
Merit: 250
“все показатели формируют и оценивают участники компании” это и есть централизация и DAC будет не совсем автономным, надо чтобы показатели как-то надежным методом попадали в блокчайн, а еще лучше вычислялись на основе данных в блокчайне.
видимо я неправильно сформировал предложение, я как раз и имею ввиду что алгоритм будет все формировать и записывать блокчайн. Вот как в блокчайн записать и держать корпоративную базу данных это вопрос. Например в NXT я вижу только возможность внести произвольные данные это только через  Arbitrary Message, а как это можно реализовать через BitShares?

насчет показателей...
какие то данные алгоритм сам вписывает в блокчайн на основе определенных обязательств и времени в течение которого эти обязательства должны быть выполнены, а например если внесли предложение требующие последующей оценки, например изменение алгоритма самой программы, создание фильма или расходы на рекламу.. инициатор ведь должен отчитаться о проделанной работе и его должны оценить те кто финансировал.. Вот по результатам такой оценки, алгоритм заносит в блокчайн изменения в рейтинг исполнителя.

Ну примерно так я представляю как это должно работать, возможно где то неправ, что то нужно исправить, но в целом идея такая.
legendary
Activity: 1764
Merit: 1018
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
вот и предполагалось обсудить идею алгоритм работы, а это предполагает хотя бы ознакомится с сутью идеи.
Ну, с сутью идеи мы ознакомились, поняли, что она уже реализована, и что в теме, где эта идея реализована, как раз обсуждается алгоритм работы. Дальше что?


1. узнать и высказаться по деталям идеи, придти в общему согласию какой функционал необходим в базовой конфигурации
если общая концепция идеи интересна.
2. определить в ходе дискуссии сколько человек будут предпринимать усилия по созданию проекта. /основатели/
3. Определить объем работы, создание кода, маркетинг, пиар, пропаганда, хостинг, домен, вебсайт и т.д
4. определить кто из основателей какими навыками владеет и какую часть работы возьмет на себя и на какую возможно придется привлечь 3-х лиц.
5. приступить к реализации..

Как вам такой план? можно внести корректировки если есть другое мнение.
Пока что даже не начался 1 пункт.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
http://coinwiki.info/en/Decentralized_autonomous_corporation
DAC насколько я понимаю существует и вне рамок BitShares, возможно в BitShares это алгоритм и у него несколько другой смысл вам виднее, вы больше владеете информацией по BitShares. Я имел ввиду что идея в этой теме как раз в том чтобы сделать такую компанию децентрализованную и автономную(саморегулируемую) если кто то сделал уже такую давайте рассмотрим оценим определим все плюсы и минусы возможно сделаем свою где будет многое учтено чего не было там.

На BitShares читал русскую ветку интересуюсь темой уже несколько месяцев, про BitShares toolkit  слышал, если есть возможность на нем сделать то что я описал давайте попробуем....

все показатели формируют и оценивают участники компании, вот как это встроить в блокчайн пока не знаю, если NXT то возможно вариант через шифрованные сообщения. Так же есть надежда на проект www.ethereum.org

Основной смысл что я хочу реализовать это - выборку алгоритмом лучших из участников компании (по истории сделок) и чтоб на основе их личных вложений в какой то стартап происходило голосование на возможность вложения общего фонда.
Если это где то реализовано укажите где это я с удовольствием почитаю и присоединюсь.
legendary
Activity: 1764
Merit: 1018
Я так и утверждаю что это есть DAC.

DAC это алгоритм, DACом можно сделать все что может работать на базе данных хранящихся в блокчайне, например BitSharesX децентрализованная биржа, выполняет ордера которые находятся в блокчайне или лото, распределяет выигрыш между теми кто сделал ставки, тоже может работать на базе блокчайна если удастся сделать «честный» генератор случайных чисел.

В вашей идее много показателей, которые находятся во внешнем мире, как будет работать Ваш DAC, кто будет оценивать успешность тех или иных вложений, как при этом избежать централизации?

BitShares это семейство DAC построенное на базе BitShares toolkit, BitShares toolkit - это уже готовая библиотека для строительства различных DAC, т.е. там уже есть вся логика работы с блокчайном, синхронизация, форк менеджмент, транзакции, анонимность и т.д. т.е. теоретически, если Вы придумаете как сделать из Вашей идеи DAC, Вы можете довольно быстро реализовать его на базе BitShares toolkit. Понадобятся хороший программист на C++, но в любом случае использование BitShares toolkit серьезно сэкономит время разработки. Естественно BitShares это не единственный вариант, например можно взять код NXT и делать DAC на базе него, но NXT не является тулкитом, соответственно разбираться Вам с ним придется самостоятельно и на помощь разработчиков NXT, можете не рассчитывать.
hero member
Activity: 994
Merit: 502
вот и предполагалось обсудить идею алгоритм работы, а это предполагает хотя бы ознакомится с сутью идеи.
Ну, с сутью идеи мы ознакомились, поняли, что она уже реализована, и что в теме, где эта идея реализована, как раз обсуждается алгоритм работы. Дальше что?
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
hero member
Activity: 1203
Merit: 508
Manager of looking busy #citizencosmos
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Вы немного опоздали с идеей ))) Смотрите bitshares и что такое DAC  
вот что значит опоздал? это был поезд который уехал?
bitshares x это семейство bitshares.
Наверное вам покажется странным, но я в курсе этого...
Quote
Не пойму чем Ваше предложение отличается от DAC  
Я так и утверждаю что это есть DAC.

Это аббревиатура, концепция если хотите, чем отличается одно ООО от другого ООО. Одни могу торговать картошкой, другие заниматься чем то ещё. Если кто то запустил одну децентрализованную компанию почему другим нельзя запустить другую. Сатоши запустил биткоин, однако это не помешало другим запустить ещё кучу коинов, наверняка и там были реплики подобные вашим. Если бы все люди придерживались вашей психологии, мы бы наверное до сих жили бы в пещерах. Такое впечатление что общаюсь с подростком....

Если что есть сказать по существу и алгоритму идеи говорите, если вы не состоянии понять о чем идет речь не надо писать чепуху.
hero member
Activity: 1203
Merit: 508
Manager of looking busy #citizencosmos
Вы немного опоздали с идеей ))) Смотрите bitshares и что такое DAC 
bitshares изучал первый раз про него услышал где месяца 3 назад, там совсем не то что я предлагаю...
bitshares x более интересная тема присматриваюсь пока.
DAC это Децентрализованная автономная корпорация что его смотреть давно всё изучено что есть....

bitshares x это семейство bitshares. Не пойму чем Ваше предложение отличается от DAC 
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Вы немного опоздали с идеей ))) Смотрите bitshares и что такое DAC 
bitshares изучал первый раз про него услышал где месяца 3 назад, там совсем не то что я предлагаю...
bitshares x более интересная тема присматриваюсь пока.
DAC это Децентрализованная автономная корпорация что его смотреть давно всё изучено что есть....
hero member
Activity: 1203
Merit: 508
Manager of looking busy #citizencosmos
Вы немного опоздали с идеей ))) Смотрите bitshares и что такое DAC 
mak
sr. member
Activity: 337
Merit: 252
Forth
Quote from: modul
Ну если серьезно то участнику без рейтинга будет трудно доказать что он не жулик,
По моему, кому удалось извлечь большую сумму, тому и рейтинг не особо нужен.

Quote
всё что может быть его аргументом это описание где то на форуме своей идеи и возможно раскрытия своей личности, если он рассчитывает на более менее существенные средства.
  Ник форума не идентифицирует личность. Я могу быть один в тысячах лицах.

Quote
Вероятно вы совсем не в курсе  как работает по всему миру система краутфайдинга,
В том-то и дело, что мог быть не в курсе. Нужно рассчитывать на правило, а не на исключение.
]
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
А кто будет бросать должников в долговую яму?
 

ну вы юморист однако...  Grin, кто ж его посадит, он же памятник....
Ну если серьезно то участнику без рейтинга будет трудно доказать что он не жулик, всё что может быть его аргументом это описание где то на форуме своей идеи и возможно раскрытия своей личности, если он рассчитывает на более менее существенные средства. А без этого можно будет рассчитывать скажем на суммы от 1 рубля до 100 рублей что не так существенно для инвестора. Никто не будет стараться за 100 рублей посадить должника в яму просто его рейтинг будет испорчен если не выполнит обязательства.
Вероятно вы совсем не в курсе  как работает по всему миру система краутфайдинга, это достаточно рискованные инвестиции из 10 проектов 1-2 выстреливают и перекрывают расходы на все другие.
Quote
Не представляю, чтобы кто-то готов был заплатить фрилансеру столько, что потребуется брать
суду в банке. Тем более, что фрилансер сам может стать конкурентом в использовании заказанного
у него продукта.
Так в том и хорош интернет и системы децентрализации, здесь нет комиссий и любая сумма будет интересна. Если поступило коммерческое предложение скажем на 100 тысяч рублей сделайте взнос на 100 или 200 рублей, надеюсь для этого не надо брать суду в банке? Смысл не в том чтобы 10 человек скинулись по 10 тыс, а в том чтобы одна тысяча участников по 100 рублей. Ну а если рейтинг у инициатора предложения и опыт таких сделок есть, то и доверие к нему больше и повысить ставку можно ради собственной прибыли.

Например сейчас можно заработать на активах NXT, рост некоторых превышает сотню процентов в месяц например проект jinn собирают средства для изготовления процессов с третичной логикой или supernet. Но все это описано на английском многие далеки от этого и от NXT. А вот грамотный инвестор мог вы сделать предложение перевести чем они там занимаются и почему туда стоит вложить. Другие оценили бы и сделали вложение балансируя между надежностью и желанием заработать.
mak
sr. member
Activity: 337
Merit: 252
Forth
Quote from: modul
Человек делает предложение что он заработает деньги на каком то поприще и рассчитается с кредиторами какой то прибылью и в какой то срок\
А кто будет бросать должников в долговую яму?
 
Quote
Он может её решать добровольно безвозмездно или за плату и это делают тысячи фрилансеров.
Не представляю, чтобы кто-то готов был заплатить фрилансеру столько, что потребуется брать
суду в банке. Тем более, что фрилансер сам может стать конкурентом в использовании заказанного
у него продукта.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Quote from: modul
Управляющая команда это не группа разработчиков, эта группа формируется ежедневно
Даже если их полномочия кончается в конце каждого рабочего дня, это все равно начальство.
 Если работник решает чужую задачу, то над ним начальник есть. Как-бы это не было завуалировано.
 Если он решает свои собственные задачи, то  участником компании он не является, если он не является владельцем этой компании.


странная у вас логика... значит если я даю денег человеку, который хорошо разбирается куда вложить и на чем заработать и за эту работу оставляю у него часть прибыли кто из нас начальник? предвидя ваш ответ дам второй вариант. Человек делает предложение что он заработает деньги на каком то поприще и рассчитается с кредиторами какой то прибылью и в какой то срок, кому то его предложение показалось интересным и он дал денег. Кто из них начальник  Grin и уточните в какой время? тот кто дал или тот кто взял?

В вашем предложение "Если работник ... " уже присутствует рабская психология...  Если человек решает чужую задачу совсем не обязательно чтоб над ним был начальник. Он может её решать добровольно безвозмездно или за плату и это делают тысячи фрилансеров.
mak
sr. member
Activity: 337
Merit: 252
Forth
Quote from: modul
Управляющая команда это не группа разработчиков, эта группа формируется ежедневно
Даже если их полномочия кончается в конце каждого рабочего дня, это все равно начальство.
 Если работник решает чужую задачу, то над ним начальник есть. Как-бы это не было завуалировано.
 Если он решает свои собственные задачи, то  участником компании он не является, если он не является владельцем этой компании.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Quote from: modul
Где же вы начальство увидели?
Написано: управляющая команда.
 Как я понял, управляющая разработчиками.
 Что есть начальство, если не подобные управленцы?
 К тому-же, команда предполагает командира.
 Если каждый действует по собственному усмотрению, то это не команда.


Управляющая команда это не группа разработчиков, эта группа формируется ежедневно из числа обычных участников компании у которых лучшие показатели по истории их деятельности.

история формируется из многих показателей в первом посте в конце они указаны как Статус участника и суммарный общий показатель (СОП)

Это личные реализованные идеи, которые получили признание других участников компании, это продуманное инвестирование - результат прибыль от инвестиций.

Наоборот управляющая команда решает по предложениям разработчиков внести те или иные изменения в код программы.

Управляющая команда динамически меняющаяся команда, например вы сделали удачные инвестиции или/и получив инвестиции реализовали свою идею по плану выплатили всё что обещали... вы можете попасть в эту команду, а кто то сделал не очень удачные сделки он лишается статуса.
Таким образом из числа участников будут выбраны в команду самые успешные естественным отбором по показателям их деятельности.
Алгоритм и формула по которой эта выборка будет осуществляться будет всем открыта и известна. Пока я только опубликовал идею и входные данные в эту формулу
думаю что можно применить золотую пропорцию для вычисления управляющей команды.
mak
sr. member
Activity: 337
Merit: 252
Forth
Quote from: modul
Где же вы начальство увидели?
Написано: управляющая команда.
 Как я понял, управляющая разработчиками.
 Что есть начальство, если не подобные управленцы?
 К тому-же, команда предполагает командира.
 Если каждый действует по собственному усмотрению, то это не команда.
sr. member
Activity: 280
Merit: 250
Если есть начальство, то это не какая это не децентрализованная компания.
Настоящая децентрализация может представлять собой совокупность служб
на базе персональных магазинов-автоматов.


Где же вы начальство увидели?  в самом первом посте в 4 строке написано "у компании  не будет ни директора ни офиса."

Вы вероятно не вникли в идею, даже программисты которые ведут проект будут влиять на него только после одобрения большинства участников, алгоритм заложенный в основу не дает возможности быть кому то главным.

Спрашивайте подробнее если что то не так изложил, я постараюсь быть более понятным  Wink
Pages:
Jump to: