Законопроект о криптовалютах - page 113.

Burgergad

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: deisik on October 11, 2017, 02:47:42 AM

Quote from: Stavrido on October 11, 2017, 01:20:07 AM

Quote from: WackMack on October 10, 2017, 08:27:43 PM

Quote from: kvazimodo on October 10, 2017, 03:56:48 PM

Росфинмониторинг будет следить за криптовалютными транзакциями?

Эксперты финансовой комиссии Госдумы в ближайшее время должны подготовить правила для первоначальных предложений монет. Об этом сказал руководитель комиссии Анатолий Аксаков RNS, во время участия в финансовой конференции в Москве. На конференции также решался вопрос о передаче контроля обмена и конвертации цифровых валют Росфинмониторингу... полная версия

На словах звучит привлекательно. Но на деле как оно будет хз. В стране где анонимность вне закона, краудафтинг не может существовать на законных основаниях.

У меня вопрос. Как они при таком законе смогут отслеживать транзакции? Чем то мне это напомнило закон об авторском праве. Почему то все как качали через торенты так и качают, даже если популярные сайты закроют, появятся новые, где все будет расшаряно

Они и не будут отслеживать транзакции

За них это будут делать банки, когда на счёт клиента станут приходить левые деньги. Банки это и сейчас делают, просто не трогают мелкую рыбёшку. Ну а если за крипту примутся всерьёз, то просто понизят порог срабатывания системы. Скажем, с нескольких сот тысяч рублей, как сейчас, до нескольких десятков тысяч. Ну а поскольку количество банков в России неизбежно сокращается, причём доля государственного участия в этом секторе только увеличивается, то каких-то безумных дополнительных расходов на это "благое" дело не потребуется

Вот это правду написали, и сейчас за нами следят, просто мощностей не хватает, в Украине, к примеру. Нас с малыми суммами к выводу даже не трогают (пока-что не трогают, сами понимаете), у моего знакомого были проблемы с банком, когда он пытался вывести крупную сумму через Приват. Я думаю если они и будут регулировать, то как вы написали понизят порог, то там уже и увидим как это сильно или не очень скажется на нас. В любом случае, к этому надо быть готовыми, будем дальше обсуждать данную тему.

Lud12

member

Activity: 98

Merit: 10

Что-то надежда сильно тает.
Запрет на покупку криптовалют, это слишком.
https://forklog.com/rossiyan-reshili-ogranichit-v-pravah-na-pokupku-kriptovalyut-na-vneshnih-sajtah/

Там и запрет на все остальное выйдет.

min1ng

sr. member

Activity: 350

Merit: 251

Будут брать налоги с обменников криптовалют или обяжут майнеров делать себе ип Huh

Короче поживем увидим,будем наедятся на лучшее

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: Stavrido on October 11, 2017, 01:20:07 AM

Quote from: WackMack on October 10, 2017, 08:27:43 PM

Quote from: kvazimodo on October 10, 2017, 03:56:48 PM

Росфинмониторинг будет следить за криптовалютными транзакциями?

Эксперты финансовой комиссии Госдумы в ближайшее время должны подготовить правила для первоначальных предложений монет. Об этом сказал руководитель комиссии Анатолий Аксаков RNS, во время участия в финансовой конференции в Москве. На конференции также решался вопрос о передаче контроля обмена и конвертации цифровых валют Росфинмониторингу... полная версия

На словах звучит привлекательно. Но на деле как оно будет хз. В стране где анонимность вне закона, краудафтинг не может существовать на законных основаниях.

У меня вопрос. Как они при таком законе смогут отслеживать транзакции? Чем то мне это напомнило закон об авторском праве. Почему то все как качали через торенты так и качают, даже если популярные сайты закроют, появятся новые, где все будет расшаряно

Они и не будут отслеживать транзакции

За них это будут делать банки, когда на счёт клиента станут приходить левые деньги. Банки это и сейчас делают, просто не трогают мелкую рыбёшку. Ну а если за крипту примутся всерьёз, то просто понизят порог срабатывания системы. Скажем, с нескольких сот тысяч рублей, как сейчас, до нескольких десятков тысяч. Ну а поскольку количество банков в России неизбежно сокращается, причём доля государственного участия в этом секторе только увеличивается, то каких-то безумных дополнительных расходов на это "благое" дело не потребуется

Stavrido

full member

Activity: 266

Merit: 100

Quote from: WackMack on October 10, 2017, 08:27:43 PM

Quote from: kvazimodo on October 10, 2017, 03:56:48 PM

Росфинмониторинг будет следить за криптовалютными транзакциями?

Эксперты финансовой комиссии Госдумы в ближайшее время должны подготовить правила для первоначальных предложений монет. Об этом сказал руководитель комиссии Анатолий Аксаков RNS, во время участия в финансовой конференции в Москве. На конференции также решался вопрос о передаче контроля обмена и конвертации цифровых валют Росфинмониторингу... полная версия

На словах звучит привлекательно. Но на деле как оно будет хз. В стране где анонимность вне закона, краудафтинг не может существовать на законных основаниях.

У меня вопрос. Как они при таком законе смогут отслеживать транзакции? Чем то мне это напомнило закон об авторском праве. Почему то все как качали через торенты так и качают, даже если популярные сайты закроют, появятся новые, где все будет расшаряно.

predkin

newbie

Activity: 28

Merit: 0

На всех тюрем не хватит Grin

WackMack

sr. member

Activity: 602

Merit: 250

Quote from: kvazimodo on October 10, 2017, 03:56:48 PM

Росфинмониторинг будет следить за криптовалютными транзакциями?

Эксперты финансовой комиссии Госдумы в ближайшее время должны подготовить правила для первоначальных предложений монет. Об этом сказал руководитель комиссии Анатолий Аксаков RNS, во время участия в финансовой конференции в Москве. На конференции также решался вопрос о передаче контроля обмена и конвертации цифровых валют Росфинмониторингу... полная версия

На словах звучит привлекательно. Но на деле как оно будет хз. В стране где анонимность вне закона, краудафтинг не может существовать на законных основаниях.

kvazimodo

legendary

Activity: 1008

Merit: 1006

Росфинмониторинг будет следить за криптовалютными транзакциями?

Эксперты финансовой комиссии Госдумы в ближайшее время должны подготовить правила для первоначальных предложений монет. Об этом сказал руководитель комиссии Анатолий Аксаков RNS, во время участия в финансовой конференции в Москве. На конференции также решался вопрос о передаче контроля обмена и конвертации цифровых валют Росфинмониторингу... полная версия

Nyuska1987

full member

Activity: 462

Merit: 103

Удивилась, когда сегодня по России увидела развернутый материал о Битке. Надеюсь, это сыграет в пользу его популяризации среди самых широких слоев.
По поводу интервью - ничего нового не сказали. В сотый раз повторили про террористов, мыльный пузырь и МММ. Благо хоть в конце отметили, что технологию как-то надо осваивать

glagolia

newbie

Activity: 20

Merit: 0

https://echo.msk.ru/news/2071136-echo.html

Похоже закон на подходе)

Plootonium239

member

Activity: 76

Merit: 10

Они сами никак не решат что им выгоднее запрещать или разрешать!
поэтому все в неведении)!

MaleninOleg

member

Activity: 62

Merit: 10

Quote from: IIpeBeD_MeDBeD on October 03, 2014, 03:05:15 AM

Вышел законопроект, предусматривающий административную ответственность за использование, создание, майнинг криптовалют, а также за распространение информации о криптовалютах. С сентября 2015 года текст законопроекта недоступен на официальном портале. Сохраненную копию можно найти здесь http://www.slideshare.net/temychk/ss-44540975
С октября 2015 года прошла информация об уголовном наказании за выпуск и оборот криптовалют http://izvestia.ru/news/593841
Официальных заявлений по этому поводу на данный момент нет.

21.12.2015
Административную ответственность за выпуск и оборот криптовалют предлагают закрепить в КОАП.
Законопроект о внесении изменений находится на рассмотрении в думских комитетах.
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/361FFC984B318CA543257F1F004A10C2/$FILE/957581-6_18122015_957581-6.pdf?OpenElement

31.07.2016
Рассмотрение проекта отложено на осеннюю сессию. Скорее всего будут значительные и принципиальные изменения.

27.08.2016
Минфин против введения "лобового запрета" на биткоины
http://tass.ru/ekonomika/3569387

А к чему старые законопроекты "мусолить", которые даже не принимали?

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: 21joker on October 08, 2017, 03:14:03 PM

Quote from: deisik on October 08, 2017, 08:52:33 AM

Quote from: 21joker on October 08, 2017, 07:40:05 AM

Quote from: deisik on October 08, 2017, 04:01:02 AM

Каким именно образом?

И "очень хороший способ вывода капитала" для кого конкретно? Я много слышал подобного рода выступлений и заявлений от разного рода людей, которые утверждают, что сама крипта является "хорошим способом вывода капитала". Ну, думаю, попугайствовать мы все умеем, а вот внятно объяснить, каким именно образом крипта (или в данном случае ICO) способствует выводу капитала, видимо, дано не каждому из этих милых попугайчиков

Итак, есть желающие расставить точки над е?

Да легко. Если вдруг за биткоином признают роль, например, валюты, приравняв его доллару, евро, юань или британскому фунту, то появятся официальные обменники, куда можно будет заслать денег с расчётного счёта и получить биткоины. Ну а дальше, никто не сможет помешать эти самые биткоины поменять на йены, положить на счёт в японском банке, после чего сделать перевод на Кипр. Если обычные валютные переводы государство контролирует и может влиять на их поток через банковский валютный контроль, то тут никаких механизмов контроля

Я ничего не понял

Во-первых, что мешает туже самую операцию провернуть сейчас, когда Биткоин ещё официально не легализован? И, во-вторых (и это самое главное), я не вижу, где здесь, собственно говоря, вывод капитала. Вы ведь покупаете битки за свои деньги, правильно? Ну так сколько денег в стране было, столько и осталось (были деньги ваши, стали наши). Если вы хотите сказать, что Биткоин легализовали, и он с этого момента стал деньгами, т.е. капиталом, который можно вывести, то лично для меня здесь нет никакой разницы, что с легализацией, что без неё. Вы в любом случае можете распоряжаться своими битками из любой точки земного шара, где только доступен Интернет. Тогда о каком выводе капитала может идти речь в принципе?

1. Вы просто не сможете купить биткоины. От лица юридического лица в России это вообще не возможно. От лица физического лица уже сейчас банки начинают тормозить платежи в адрес бирж. Ну и всякие там локалбиткоинсы и т.п. будут давить скоро. Вопрос времени.
2. Ответ заключается в первом пункте. Вы правы, уже сейчас биткоин можно использовать для удобного "вывода" капитала и оставлении его в тени. Всякий там чёрный криминал, типа наркоторговли - это итак понятно. Но скоро уже мы начнём слышать о том, что у какого-то чиновника хардварный кошелёк в сейфе нашли. Пока это были мелочёвка с гиками, всем было плевать. Но сейчас в ход могут пойти уже обороты на миллиарды. А это уже совершенно другая игра...

Так где здесь вывод капитала, я так и не понял?

Это биток у вас капитал что ли? Ну так его и выводить никуда не надо. Но это не главное, главное - это то, что биток капиталом не является. Ну то есть до определённой суммы (в долларах) его можно считать капиталом, но из-за такого капитала государству точно не надо особо беспокоится. И в любом случае, если государство отказывается признавать ценность Биткоина, оно никак не может трактовать его покупку как вывод капитала, поскольку признаваемые денежные знаки никуда не выводятся

Burgergad

full member

Activity: 168

Merit: 100

Quote from: Aum Ram on October 07, 2017, 09:02:59 PM

Quote from: InvestMen on October 06, 2017, 05:41:08 AM

Российская ассоциация криптовалюты и блокчейна (РАКИБ), созданная по инициативе советника президента по интернету Германа Клименко, готовит законопроект, который должен легализовать привлечение средств на ICO. Об этом РБК сообщил глава РАКИБ Юрий Припачкин. Проект хотят направить в Госдуму в конце октября.

На самом деле для любого здравомыслящего государства - грамотно пытаться регулировать криптовалюты и создавать правовое поле - это гораздо более инновационный путь нежели запрещать и всячески ставить палки в колеса. Итог от таких запрещений будет только один - что криптовалюты и связанные с ними сервисы либо уйдут в глубокое подполье, либо поменяют юрисдикцию. Будем надеятся что это первая ласточка и что намерения таки у создателей законопроекта благие для мира криптовалюты.

Все правильно написал, я поддерживаю, если не будут регулировать, то даже не знаю к каким последствия это может привести государство. Но, на самом деле, я поддерживаю тот же SEC с их требованиями, только подумайте, они могут сделать так чтобы не было всех этих SCAM проектов и мошеннических схем, может проектов для инвестирования будет меньше, но они будут точно не скам и лучшего качества. Плюс если пройдут SEC, то им путь на большие биржи типа Bitrex и Poloniex.

bellamente

member

Activity: 420

Merit: 10

Время идет а законодатели не меняются.) Все бояться потерять контроль над деньгами людей, бедные политики

21joker

jr. member

Activity: 288

Merit: 1

Quote from: deisik on October 08, 2017, 08:52:33 AM

Quote from: 21joker on October 08, 2017, 07:40:05 AM

Quote from: deisik on October 08, 2017, 04:01:02 AM

Quote from: striped89 on October 08, 2017, 03:50:47 AM

Quote from: Lud12 on October 07, 2017, 03:59:53 PM

Разрешить проводить ICO конечно надо, большой приток денег в страну будет. А вот запрет на инвестиции в ICO накладывать нельзя. Никто же не запрещает инвестировать в рискованные бизнес-проекты. Надо повышать финансовую грамотность населения и объяснить, что есть банк с низким процентом и низким риском, а есть ICO c высоким процентом и высоким риском. Надо,чтобы люди понимали и осознавали риск. Нельзя давать рекламу ICO по ТВ, радио. Но запрещать ее в соц. сетях тоже нельзя.

а вы не думаете о том, что разрешенные ico - это очень хороший способ вывода капитала??

Каким именно образом?

И "очень хороший способ вывода капитала" для кого конкретно? Я много слышал подобного рода выступлений и заявлений от разного рода людей, которые утверждают, что сама крипта является "хорошим способом вывода капитала". Ну, думаю, попугайствовать мы все умеем, а вот внятно объяснить, каким именно образом крипта (или в данном случае ICO) способствует выводу капитала, видимо, дано не каждому из этих милых попугайчиков

Итак, есть желающие расставить точки над е?

Да легко. Если вдруг за биткоином признают роль, например, валюты, приравняв его доллару, евро, юань или британскому фунту, то появятся официальные обменники, куда можно будет заслать денег с расчётного счёта и получить биткоины. Ну а дальше, никто не сможет помешать эти самые биткоины поменять на йены, положить на счёт в японском банке, после чего сделать перевод на Кипр. Если обычные валютные переводы государство контролирует и может влиять на их поток через банковский валютный контроль, то тут никаких механизмов контроля

Я ничего не понял

Во-первых, что мешает туже самую операцию провернуть сейчас, когда Биткоин ещё официально не легализован? И, во-вторых (и это самое главное), я не вижу, где здесь, собственно говоря, вывод капитала. Вы ведь покупаете битки за свои деньги, правильно? Ну так сколько денег в стране было, столько и осталось (были деньги ваши, стали наши). Если вы хотите сказать, что Биткоин легализовали, и он с этого момента стал деньгами, т.е. капиталом, который можно вывести, то лично для меня здесь нет никакой разницы, что с легализацией, что без неё. Вы в любом случае можете распоряжаться своими битками из любой точки земного шара, где только доступен Интернет. Тогда о каком выводе капитала может идти речь в принципе?

1. Вы просто не сможете купить биткоины. От лица юридического лица в России это вообще не возможно. От лица физического лица уже сейчас банки начинают тормозить платежи в адрес бирж. Ну и всякие там локалбиткоинсы и т.п. будут давить скоро. Вопрос времени.
2. Ответ заключается в первом пункте. Вы правы, уже сейчас биткоин можно использовать для удобного "вывода" капитала и оставлении его в тени. Всякий там чёрный криминал, типа наркоторговли - это итак понятно. Но скоро уже мы начнём слышать о том, что у какого-то чиновника хардварный кошелёк в сейфе нашли. Пока это были мелочёвка с гиками, всем было плевать. Но сейчас в ход могут пойти уже обороты на миллиарды. А это уже совершенно другая игра...

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: 21joker on October 08, 2017, 07:40:05 AM

Quote from: deisik on October 08, 2017, 04:01:02 AM

Quote from: striped89 on October 08, 2017, 03:50:47 AM

Quote from: Lud12 on October 07, 2017, 03:59:53 PM

Разрешить проводить ICO конечно надо, большой приток денег в страну будет. А вот запрет на инвестиции в ICO накладывать нельзя. Никто же не запрещает инвестировать в рискованные бизнес-проекты. Надо повышать финансовую грамотность населения и объяснить, что есть банк с низким процентом и низким риском, а есть ICO c высоким процентом и высоким риском. Надо,чтобы люди понимали и осознавали риск. Нельзя давать рекламу ICO по ТВ, радио. Но запрещать ее в соц. сетях тоже нельзя.

а вы не думаете о том, что разрешенные ico - это очень хороший способ вывода капитала??

Каким именно образом?

И "очень хороший способ вывода капитала" для кого конкретно? Я много слышал подобного рода выступлений и заявлений от разного рода людей, которые утверждают, что сама крипта является "хорошим способом вывода капитала". Ну, думаю, попугайствовать мы все умеем, а вот внятно объяснить, каким именно образом крипта (или в данном случае ICO) способствует выводу капитала, видимо, дано не каждому из этих милых попугайчиков

Итак, есть желающие расставить точки над е?

Да легко. Если вдруг за биткоином признают роль, например, валюты, приравняв его доллару, евро, юань или британскому фунту, то появятся официальные обменники, куда можно будет заслать денег с расчётного счёта и получить биткоины. Ну а дальше, никто не сможет помешать эти самые биткоины поменять на йены, положить на счёт в японском банке, после чего сделать перевод на Кипр. Если обычные валютные переводы государство контролирует и может влиять на их поток через банковский валютный контроль, то тут никаких механизмов контроля

Я ничего не понял

Во-первых, что мешает туже самую операцию провернуть сейчас, когда Биткоин ещё официально не легализован? И, во-вторых (и это самое главное), я не вижу, где здесь, собственно говоря, вывод капитала. Вы ведь покупаете битки за свои деньги, правильно? Ну так сколько денег в стране было, столько и осталось (были деньги ваши, стали наши). Если вы хотите сказать, что Биткоин легализовали, и он с этого момента стал деньгами, т.е. капиталом, который можно вывести, то лично для меня здесь нет никакой разницы, что с легализацией, что без неё. Вы в любом случае можете распоряжаться своими битками из любой точки земного шара, где только доступен Интернет. Тогда о каком выводе капитала может идти речь в принципе?

21joker

jr. member

Activity: 288

Merit: 1

Quote from: deisik on October 08, 2017, 04:01:02 AM

Quote from: striped89 on October 08, 2017, 03:50:47 AM

Quote from: Lud12 on October 07, 2017, 03:59:53 PM

Разрешить проводить ICO конечно надо, большой приток денег в страну будет. А вот запрет на инвестиции в ICO накладывать нельзя. Никто же не запрещает инвестировать в рискованные бизнес-проекты. Надо повышать финансовую грамотность населения и объяснить, что есть банк с низким процентом и низким риском, а есть ICO c высоким процентом и высоким риском. Надо,чтобы люди понимали и осознавали риск. Нельзя давать рекламу ICO по ТВ, радио. Но запрещать ее в соц. сетях тоже нельзя.

а вы не думаете о том, что разрешенные ico - это очень хороший способ вывода капитала??

Каким именно образом?

И "очень хороший способ вывода капитала" для кого конкретно? Я много слышал подобного рода выступлений и заявлений от разного рода людей, которые утверждают, что сама крипта является "хорошим способом вывода капитала". Ну, думаю, попугайствовать мы все умеем, а вот внятно объяснить, каким именно образом крипта (или в данном случае ICO) способствует выводу капитала, видимо, дано не каждому из этих милых попугайчиков

Итак, есть желающие расставить точки над е?

Да легко. Если вдруг за биткоином признают роль, например, валюты, приравняв его доллару, евро, юань или британскому фунту, то появятся официальные обменники, куда можно будет заслать денег с расчётного счёта и получить биткоины. Ну а дальше, никто не сможет помешать эти самые биткоины поменять на йены, положить на счёт в японском банке, после чего сделать перевод на Кипр. Если обычные валютные переводы государство контролирует и может влиять на их поток через банковский валютный контроль, то тут никаких механизмов контроля.

Тоже самое с ICO. Смотрите, в Сингапуре организуется ICO, о котором никто ничего не знает. ICO требуется 50 миллионов долларов на разработку децентрализованной экосистемы создания децентрализованных решений (или что там у нас сейчас модно). Если россиянам не запрещено участвовать в ICO, то россиянин официально покупает биткоина, официально вкладывается в это сингапурское ICO и у него даже есть бумажка о том, что он не "капитал выводит", а солидный инвестор. Ну, а "сингапурское ICO", думаю понятно, что дальше делает с этими 50 миллионами...

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: striped89 on October 08, 2017, 03:50:47 AM

Quote from: Lud12 on October 07, 2017, 03:59:53 PM

Разрешить проводить ICO конечно надо, большой приток денег в страну будет. А вот запрет на инвестиции в ICO накладывать нельзя. Никто же не запрещает инвестировать в рискованные бизнес-проекты. Надо повышать финансовую грамотность населения и объяснить, что есть банк с низким процентом и низким риском, а есть ICO c высоким процентом и высоким риском. Надо,чтобы люди понимали и осознавали риск. Нельзя давать рекламу ICO по ТВ, радио. Но запрещать ее в соц. сетях тоже нельзя.

а вы не думаете о том, что разрешенные ico - это очень хороший способ вывода капитала??

Каким именно образом?

И "очень хороший способ вывода капитала" для кого конкретно? Я много слышал подобного рода выступлений и заявлений от разного рода людей, которые утверждают, что сама крипта является "хорошим способом вывода капитала". Ну, думаю, попугайствовать мы все умеем, а вот внятно объяснить, каким именно образом крипта (или в данном случае ICO) способствует выводу капитала, видимо, дано не каждому из этих милых попугайчиков

Итак, есть желающие расставить точки над е?

striped89

newbie

Activity: 25

Merit: 0

Quote from: Lud12 on October 07, 2017, 03:59:53 PM

Разрешить проводить ICO конечно надо, большой приток денег в страну будет. А вот запрет на инвестиции в ICO накладывать нельзя. Никто же не запрещает инвестировать в рискованные бизнес-проекты. Надо повышать финансовую грамотность населения и объяснить, что есть банк с низким процентом и низким риском, а есть ICO c высоким процентом и высоким риском. Надо,чтобы люди понимали и осознавали риск. Нельзя давать рекламу ICO по ТВ, радио. Но запрещать ее в соц. сетях тоже нельзя.

а вы не думаете о том, что разрешенные ico - это очень хороший способ вывода капитала??

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 113. (Read 2348582 times)