Pages:
Author

Topic: денежный мультипликатор - кредиты из возд&#10 (Read 5411 times)

full member
Activity: 209
Merit: 100
Ага, очень эффективная, для устраивания кризиса.

даже если это и было бы так(а это не так)
Вот именно, что это именно так.
, то все равно системы с мультипликатором в условиях конкуренции побеждают все другие...
Например? Какие две системы, отличающиеся только наличием мультипликатора, подтвердили ваше утверждение?
Намекну.  Вот в прессе очень любят плакать по поводу того что доходы между людями распределяются неравномерно...
Догадались в чем проблема?
В прессе очень любят обо всём плакать, ваш К.О.
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
Процент плох не тем что он процент, а тем что его размер всегда кого-то не устраивает!..

Низкий процент - инвесторы в пролете, высокий - получатели кредитов и тд.
(а большие валютные зоны и регулирование - это что-то вроде средней Т по больнице, тоже всегда кого-то не устраивает)


Насчет % в других единицах я уже писал
https://bitcointalksearch.org/topic/--140777

Такая система это что-то вроде фьючерсов, тока наоборот Wink   
Ну и к тому-же может работать сама на себя "в некоммерческом" так сказать варианте...

Vladimir
PS  тут обычный вопрос плавающих ставок и размерностей.  Выплата процента в тех-же единицах
это большая пересортица и вообще type error Wink

PPS  но вопрос вообще-то был чем именно плох кредитный мультипликатор в том виде как он есть, а не процент...
С процентом все в порядке - просто платить его надо в адекватных единицах.
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
    Давид Рикардо в книге "Принципы политической экономии и налогообложения" реабилитировал процент, назвав его по-другому - рентой. Причём реабилитировал просто, назвав ренту, то есть процент, "научными", а, следовательно, и законными. Просто надо помнить, что в эпоху господства христианства процент был уголовным преступлением, и до "научной реабилитации" процента евреем Давидом Рикардо, люди относились к взиманию процентов как к уголовному преступлению.
      После Давида Риккардо еврейские спекулянты смогли без всякого зазрения совести приложить процент ко всему, до чего могли дотянуться своей мохнатой лапой.
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005

Догадались в чем проблема?

А не в том ли что когда чувак видит богатого соседа на хаммере и с девицами то ему тоже хочется и он усирается и пытается стать таким же? (Навряд ли этого достигнет но налогов, рабочих мест, с которых тоже налоги, добавленной стоимости другим чувакам на хаммерах и чиновникам нагенерирует нехило..)  Undecided

нет - это вы про мотивацию пишите.  Штука тоже полезная, собсно она и двигает экономику - если бы не было спроса на всякие "модные штучки", то люди работали бы раз в 10 меньше, на еду хватает и ладно, вообще бы ничего не развивалось дальше...

Проблема денежного мультипликатора(он и создает кризисы - но надо бороться не с ним! ) в другом - там проблемы на уровне системы.

То есть помимо почти что естесственного свойства денег("деньги к деньгам идут" как говорят в россии) эта проблема усиливается еще и на уровне системы...  Думайте.
hero member
Activity: 616
Merit: 502

Догадались в чем проблема?

А не в том ли что когда чувак видит богатого соседа на хаммере и с девицами то ему тоже хочется и он усирается и пытается стать таким же? (Навряд ли этого достигнет но налогов, рабочих мест, с которых тоже налоги, добавленной стоимости другим чувакам на хаммерах и чиновникам нагенерирует нехило..)  Undecided
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
Ага, очень эффективная, для устраивания кризиса.

даже если это и было бы так(а это не так), то все равно системы с мультипликатором в условиях конкуренции побеждают все другие...

Намекну.  Вот в прессе очень любят плакать по поводу того что доходы между людями распределяются неравномерно...
Догадались в чем проблема?
full member
Activity: 209
Merit: 100
1  А что плохого в том что кредиты станут доступны всем, а не только олигархам?..

Плохо в том, что всякие понаберут кредитов, натворят на них делов, не выплатят и всё опять рухнет.

не рухнет - кредиты на то и кредиты, что предполагают какие-то гарантии или обеспечение.
(залог, страховка, статистическое усреднение как в венчурных фондах и тд и тп)

Напротив, кредиты существуют в рамках рисков не возврата.
А мне вот таки интересно, тут кто-нить догадается,
ПОЧЕМУ денежный мультипликатор привел к кризису и проблемам,
и В ЧЕМ ИМЕННО проблемы?
Л. Мизес, Ф. Хайек, М. Ротбард
Сразу скажу, что сам по себе мультипликатор очень эффективная
экономическая система и отказываться от его использования просто глупо...
Ага, очень эффективная, для устраивания кризиса.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
hero member
Activity: 616
Merit: 502
newbie
Activity: 56
Merit: 0
Тут же вся база прозрачна - если все деньги крутяться только внутри системы(обналичку можно например запретить
для непогашенных кредитов), то появляются новые возможности...

во-первых, как можно запретить обналичку биткоинов?
во-вторых, прогореть и не вернуть долг, можно и в условиях полной прозрачности
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
А если хорошо подумать?.. Wink

Тут же вся база прозрачна - если все деньги крутяться только внутри системы(обналичку можно например запретить
для непогашенных кредитов), то появляются новые возможности...

Vladimir
newbie
Activity: 56
Merit: 0
денежный мультипликатор на биткоинах можно сделать только тогда, когда будут работать механизмы возврата кредитов
для анонимной валюты единственным действенным механизмом возврата является залог.
вот придумаешь, что можно давать в залог кредита анонимно, можно будет делать полноценные биткоин банки и иметь мультипликатор.

на мой взгляд, пока проще двигать идею использования самих бтц в качестве залога для кредитов
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
А мне вот таки интересно, тут кто-нить догадается,
ПОЧЕМУ денежный мультипликатор привел к кризису и проблемам,
и В ЧЕМ ИМЕННО проблемы?

Сразу скажу, что сам по себе мультипликатор очень эффективная
экономическая система и отказываться от его использования просто глупо...

Vladimir
PS  Арсен, догадаешься?..   Напрягись - если не догадаешься,
то поймешь почему ты на топ-манагера не потянешь, без обид...
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
1  А что плохого в том что кредиты станут доступны всем, а не только олигархам?..

Плохо в том, что всякие понаберут кредитов, натворят на них делов, не выплатят и всё опять рухнет.

не рухнет - кредиты на то и кредиты, что предполагают какие-то гарантии или обеспечение.
(залог, страховка, статистическое усреднение как в венчурных фондах и тд и тп)

Судя по местной публике - у p2p систем с такими людьми как тутошная публика нет шансов.

p2p подразумевает что и проблемы будут решаться тоже p2p - то есть, например,
финансировать новые проекты можно через механизмы вроде kickstarter com и тп - вместо централизованных
налогов и распределения финансирования приблеженными к кормушке.

Но как вы сами видели - народ финансировать действительно перспективные проекты не торопиться,
хотя и финансирует всякую второстепенную фигню.

При таком раскладе у p2p систем нет шансов - обычные коммерческие и банковские системы
с мультипликатором будут всегда побеждать тк там пусть даже плохо и не эффективно,
но все-же разворовывают не все и хоть что-то делается, а в таких p2p системах не будет делаться вообще НИЧЕГО полезного!..

Так что все проблемы решаться сами собой - p2p системы без кредитных механизмов будут проигрывать обычным банковским.

Vladimir
full member
Activity: 209
Merit: 100
1  А что плохого в том что кредиты станут доступны всем, а не только олигархам?..

Плохо в том, что всякие понаберут кредитов, натворят на них делов, не выплатят и всё опять рухнет.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
А если управляемый термояд?  Undecided

да кому он нужен, я же объяснял уже ни раз почему в россии даже вечный двигатель не нужен...

Еще раз объяснять чтоли? Wink

Ключевое слово "в России".  Grin
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
А если управляемый термояд?  Undecided

да кому он нужен, я же объяснял уже ни раз почему в россии даже вечный двигатель не нужен...

Еще раз объяснять чтоли? Wink
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Кризисы не из-за кредитов бывают, а из-за того что финансовыми инструментам злоупотребляют тк нет контроля.
Сами финансовые инструменты очень эффективная штука и тут не причем - просто как и каждой мощной
штукой надо уметь пользоваться с умом...
Вот тут совершенно согласен. За ошибки команды экономистов страны расплачиваются все (не защищенные).

Конечно ничего плохого, я не об этом

Quote
пусть работают
Для этого нужно создать условия, с чем кабмин справляется плохо, видите ли, нефтью они увлеклись... А если управляемый термояд?  Undecided
tvv
legendary
Activity: 1302
Merit: 1005
1  А что плохого в том что кредиты станут доступны всем, а не только олигархам?..

2  А почему кто-то должен расплачиваться?  Деньги все равно лежат мертвым грузом - пусть работают...


Кризисы не из-за кредитов бывают, а из-за того что финансовыми инструментам злоупотребляют тк нет контроля.
Сами финансовые инструменты очень эффективная штука и тут не причем - просто как и каждой мощной
штукой надо уметь пользоваться с умом...

Vladimir
PS  кстати в битке так и не избавились от основных проблем капитализма, скорее наоборот.
("деньги к деньгам идут")
Pages:
Jump to: