Topic: [Τρατζικ] Το 100% τ δικτυου τ bitcoin βασιζεται σε 1 λογισμικο (Read 2554 times)

εγώ σας συμβουλεύω μην την ψάχνετε και πολύ γιατί 99.99% των premined crypto είναι προφανώς scam η έχουν προφανώς δημιουργηθεί για να κάνουν πλούσιους τους δημιουργούς τους.
Ένα σύστημα σαν το ethereum με premined token που το 80% το κατέχουν οι δημιουργοί του και που έχει έναν κεντρικό έλεγχο είναι σίγουρα μια καλοστημένη πυραμίδα και μια φούσκα που θα σκάσει.
Είναι γελοίο να παρομοιάζει κάποιος ένα τέτοιο σύστημα με μια καθαρά αποκεντρωμένη τεχνολογία όπως το Bitcoin και όταν το κάνει κάποιος απλά αποδεικνύει πόσο άσχετος είναι με τον χώρο.
Το πληθωριστικό νόμισμα δεν μπορεί να δημιουργήσει μεγάλες αξίες όσο και να το σπρώξεις και φυσικά αξία δεν δημιουργούν οι άπληστοι developer.

προφανως και ειναι πολυ δυσκολο να καταλαβεις το btc. γιαυτο υπαρχουν τοσες παρεξηγησεις και παρανοησεις.
ευτυχως που υπαρχει ο αντωνοπουλος και μας κατατοπιζει καπως 
ο οποιος δεν απορριπτει τυφλά το eth ή καποιο αλλο νομισμα, την ψαχνει τη δουλεια και ειναι ενωτικος οπως πρεπει να ειναι ολοι στο
κρυπτο-συμπαν για να παμε μπροστα!

Όπως λένε και άλλοι, χάνω το χρόνο μου μαζί σου.

Δεν έχει κάνει 453 φορές fork. To χρησιμοποιούν μια χαρά αυτοί που το δημιούργησαν. Η ουσία είναι ότι και υπάρχουν πολλοί clients και το έιχαν σχεφτεί και υλοποιήσει πολύ πριν δημιουργηθεί το Ethereum. Και το parity είναι καινούριο. Σε 2 χρόνια μπορεί να μην υπάρχει.

Απαντάς σε ότι (νομίζεις ότι) σε συμφέρει. Τα 2/3 από τα αρχικά σου επιχειρήματα ήταν ψευδή. Έτσι δουλεύει η προπαγάνδα... μπλέκεις αληθινά με ψεύτικα γεγονότα.

Όσο αφορά την αξία του Bitcoin και γενικότερα... προφανώς δεν καταλαβαίνεις πως λειτουργούν οι χρηματαγορές.

Φυσικα αυτη ειναι η ουσια.Το δικτυο δεν μπορει να
βασιστει σε ενα κλαιεντ που κανει φορκ καθε τρεις και
λιγο.Γι αυτο κανενας δεν το τρεχει.
Δεν διαβασες το τιτλο του νηματος που συμμετεχεις;Α καλα.

Το μπιτκοιν καταστραφηκε δυο φορες για τεχνικους λογους
και ειναι σε λινκ στο πρωτο ποστ που εκανα.Ο λογος που
υπαρχει ακομα ειναι επειδη οι καταστροφες αυτες συνεβησαν
οταν ακομα ασχολιοντουσαν 5-6 ατομα με αυτο.Μη λεμε τα
ιδια.

Την τιμη την οποια εσυ την εβαλες στη συζητηση με ενα
σχολιο βλαχομαγκιας του στυλ "δες την τιμη ειναι καλη
αρα ολα πανε καλα",την σχολιασα για να αναδειξω οτι
ειναι ανεξαρτητη με την πραγματικοτητα και απλα προιον
κερδοσκοπιας.

Αν δεν καταλαβαινεις οτι μιλαμε για φουσκα του ελεους
οταν ενα νομισμα χανει το 50% της αξιας του επειδη δηθεν
εκλεισε για λιγες ωρες ενα τυχαιο χρηματιστηριο,τοτε τι
να πω...

μου αρέσει που του μιλάς και σοβαρά Ο τύπος είναι άλαντάλον 

Έκανε fork 453 φορές; Και αυτή είναι η ουσία; Δε το τρέχουν ούτε οι δημιουργοί του; Το Bitcoin είναι κατεστραμένο επειδή από 800 πήγε 400 (και τώρα είναι 600); Δίκτυο 9 ετών; 10000 εκκρεμείς συναλλαγές;

Και εσύ βλέπω απάντησες μόνο στην ουσία.. τα άλλα τα άφησες.

Είπα τι έιχα να πω. Είπες τι είχες να πείς.

Δεν λες τιποτα λαθος.Απλα αποφευγεις την ουσια.Οπως
για το btcd δε λες οτι εχει κανει φορκ 453 φορες.Γι αυτο
ουτε οι δημιουργοι του δεν το τρεχουν.Η με το ανλιμιτιντ κτλ
που ειναι απλα κλωνοι του κορ με αλλαγες στο μπλοκσαιζ που
ομως θελουν φορκ.Αυτο το ειπες τουλαχιστον.


Ωπα μαγκια χαχαχα!!!!Μολις πριν 3 μηνες εκανε 800$ και
πηγε 400$ επειδη ταχα μου εκλεισε μια παραγκα στο χονγκ
κονγκ.Σας κανουν πλακα οι κερδοσκοποι και εχεις τα κουραγια
να κανεις και τον εξυπνο;Μωρε μπραβο...Μωρε μπραβο.

Μιλαμε ομως για ενα νομισμα με δικτυο 9 ετων που δεν μπορεις
να κανεις ουτε απλη συναλλαγη.Παιζει να εχει και 10000 εκκρεμεις
συναλλαγες τωρα που μιλαμε.Και μου λες για την τιμή;

Μα ο μονος λογος που υπαρχει το μπιτκοιν ειναι για τους
κερδοσκοπους και για τα κοροιδα.Κανεις αλλος δεν εχει θεση.
Καρχαριες και προβατα.Και τιποτα παλιοι μπιτκοινακηδες ξεχασμενοι
απο τη ζωη που αντι για πισι παιζει να εχουν ακομα αμιγκα.

Ως συνήθως δε γράφεις κάτι ουσιαστικό. Απλά βάζεις ένα link και λες, κοιτάχτε αυτός συμφωνεί μαζί μου (συνήθως είναι κάποιος τυχαίος... τώρα τυχαίνει και είναι αξιόλογος developer). Αν το καταλαβαίνεις, σχολίασε και το άρθρο γιατί η προσέγγιση του είναι σημαντική (και αμφιβάλω να το διάβασες).

Η συντριπτική πλειοψηφία των developers πιστεύει ότι πρέπει να υπάρχουν πολλά implementations. Τώρα το ότι εσύ επέλεξες να βάλεις link κάποιου της μειοψηφίας δείχνει τη διάθεσή σου: ότι χρησιμοποιείς οτιδήποτε για να ρίξεις λάσπη στο Bitcoin για τα δικά σου συμφέροντα (βλ.προπαγάνδα/trolling).

Τώρα όσο αφορά τα πολλαπλά implementations. Τα περισσότερα καθαρά (from scratch) implementations δεν έχουν ενεργό development γιατί δεν είχαν τα resources να συνεχίσουν (π.χ. caesure https://github.com/samrushing/caesure αλλά και άλλα). Ένα άλλο implementation ήταν το Bits of Proof (http://bitsofproof.com/) το οποίο αγοράστηκε όμως από την DAH και δεν είναι open πλέον.

Παρόλα αυτά, μια λίστα με τους κόμβους υπάρχει εδώ: https://coin.dance/nodes/share. Τα classic, unlimited, XT έχουν πάρει το δρόμο τους και  διαφοροποιούνται σε διάφορα σημεία (φυσικά κυρίως στο blocksize) και μπορούν να λειτουργήσουν και αυτά σαν εναλλακτικές τυχόν βγουν bugs, που ήταν και το αρχικό επιχείρημα.

Το btcd (https://github.com/btcsuite/btcd) είναι implementation στη γλώσσα Go. Το btcd λειτουργεί από τον Οκτώβριο του 2013 (το Ethereum ξεκίνησε τον Ιούλιο του 2015). Παλιότερα είχε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό, τώρα βλέπω έπεσαν στους 20 κόμβους: αλλά υπάρχουν σαν εναλλακτική.

Επίσης στο other υπάρχουν και άλλες ανεξάρτητων υλοποιήσεων που μπορούν να λειτουργήσουν ως εναλλακτικές.

Το ethereum foundation, μαθαίνοντας από το Bitcoin ξεκίνησε πολλαπλές υλοποιήσεις αλλά είναι συζητήσιμο το πόσο τα κατάφεραν να υλοποιηθούν όπως έπρεπε.

Τώρα ας διαβάσουμε το αρχικό προπαγανδιστικό post:


Ο Vitalik προέρχεται από την κοινότητα του Bitcoin και όπως οι περισσότεροι developers του Bitcoin ήθελε πολλαπλά implementations από το 2014 που ήταν στα σκαριά του νέου project του. Για αυτό το λόγο υπάρχουν ήδη πολλά ethereum implementations (eth in C++, geth in Go, κ.α.). Αυτό που χρησιμοποιήται είναι κυρίως το geth. To parity είναι απλά ακόμα ένα.


Τα είχαν σκεφτεί. Δεν απόδοσαν όλες οι προσπάθειες όπως θα ήθελαν αλλά αυτό συμβαίνει σε όλα τα project (όπως παραδέχτηκε και ο δημιουργός του ethereum όταν μίλησε για το πως ξόδεψαν λίγο απρόσεχτα τα λεφτά τους έχοντας απλωθεί σε πολλαπλές υλοποιήσεις, π.χ. στις εναλλακτικές γλώσσες για τα smart contracts τους. Αλλά τα είχαν σκεφτεί και μάλιστα υπάρχουν live υλοποιήσεις... βλ. παραπάνω.


Το δίκτυο του Bitcoin έχει καταστραφεί πολλές δεκάδες φορές... όχι μόνο δύο. Βλ. coinmarketcap.com


Μάλλον κανείς τους δεν είναι νοήμων.

...

Τέλος να πω (για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις) ότι εκτιμάω πολύ το ethereum και είναι, για μένα, από τα πολλά υποσχόμενα συστήματα (όπως και το Bitcoin, το Dash και μερικά ακόμα). Έχω πολλά καλά και κακά να πω για τα περισσότερα νομίσματα. Όλα έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτείματα (όπως είπε και ο theoulis)... αρκεί να μπορεί κάποιος να τα βλέπει αντικειμενικά...

Αν ο OP δεν έκανε τόσο trolling (ΜΠΑΡ ΤΟ ΝΑΥΑΓΙΟ - ΣΟΚ - Τρατζικ - κτλ, με τόσες ανακρίβειες) δε θα ασχολούμουν ακόμα και αν διαφωνούσα σε κάποια... και αυτό κυρίως λόγο έλλειψης χρόνου. Αλλά τόσο κραυγαλαία προπαγάνδα πρέπει να την αντιμετωπίζουμε πιστεύω νωρίς γιατί κάποιοι καινούριοι χρήστες ίσως βγάλουν τα λάθος συμπεράσματα.

Κάποια από τα άλλα posts του OP είναι πολύ χειρότερα από αυτό. Διαβάστε τα και βγάλτε τα δικά σας συμπεράσματα:
https://bitcointalksearch.org/topic/hard-fork-bitcoin-1617764
https://bitcointalksearch.org/topic/openbazzar-bitcoin-1619153
https://bitcointalksearch.org/topic/--1625815

Κυρίως διαβάστε τα links και δείτε πως τα περιγράφει.

Θα το ξαναπώ ότι το Bitcoin δεν έχει ένα μόνο πρόγραμμα. Είσαι τόσο άσχετος που όχι μόνο δεν διάβασες το άρθρο που έχεις ανεβάσει αλλά συνεχίζεις να λές τις μαλακίες σου και όποιον πάρει ο χάρος.
Για να μαθαίνεις το Bitcoin αυτή την στιγμή έχει client μέχρι και για την go γλώσσα προγραμματισμού. Το θεμα είναι ότι κανείς δεν τους χρησιμοποιεί και όλοι βασίζοντια πάνω στο core.
Εδώ που τα λέμε και στο ethereum κανείς δεν χρησιμοποιούσε το parity δλδ σχεδόν κανείς πριν σκάσει το bug των τελευταίων ημερών στο δίκτυο που κράσαρε όλα τα node που βασίζονται σε geth.
Για τόσο τεχνολογικά εξελιγμένο σύστημα μιλάμε το ethereum που ένα bug μπορεί να κρασάρει όλο το δίκτυο

θα πρεπει να καταλαβουμε οτι ολα τα κρυπτος ειναι δυναμικο συστημα. συνεχως θα αλλαζουν, αδυναμιες θα διορθωνονται και νεες
δυνατοτητες θα προστιθονται.
σιγουρα το καθε ενα εχει τα υπερ και τα κατα. το σημαντικοτερο υπερ για μενα ειναι η διαδοση του και η χρηση του.
αν καταφερει το eth/etc να γινει τοσο δημοφιλες σαν το btc με τις οποιες αδυναμιες-δυναμεις του, πολλα μπραβο, μαζι του κι εγω.
ειμαι βεβαιος οτι οπως στο eth και σε ολα σχεδον τα νομισματα, ετσι και στο Btc ολο και καποιος dev θα βρισκεται απο την αρχικη ομαδα
του σατοσι αν και αυτο δεν ειναι καθολου απαραιτητο  

Αρθρο του Πιτερ Τοντ βασικου και κορυφαιου ντιβελοπερ
της μπακατελας για τους λογους που ο ιδιος νομιζει οτι
οι διαφορετικες υλοποιησεις στο ΑΙΘΕΡΙΟΥΜ ειναι κατι το
αρνητικο και οχι κατι το θετικο και γιατι προτιμαει το
μπιτκοιν που βασιζεται σε ενα μονο προγραμμα.
https://petertodd.org/2016/multiple-implementations-consensus-systems

Δεν θα σχολιασω το αρθρο απλα το αναφερω για να
καταλαβουμε ποιος κανει προπαγανδα,και ποιος δεν
γνωριζει τα πραγματα για τα οποια μιλαει.

Μαλλον δεν τα γνωριζουν και οι ιδιοι οι ντιβελοπερς του
μπιτκοιν.

με την κβαντική μετάδοση δεδομένων νομίζω το lag στο δίκτυο δεν θα είναι καθόλου πρόβλημα. Τα 10 λεπτά όμως όπως έχω γράψει δεν είναι μόνο θέμα mining και μετάδωσης δεδομένων. Είναι ένας τρόπος κοντρολαρίσματος το blockchain σύστημα να μην ξεφύγει σε χώρο.
Και λειτουργεί και ως μια δικλίδα ασφαλείας. Νομίζω το χθεσινό πρόβλημα του ethereum δεν είχε πάρει ποτέ αυτή την τόσο μεγάλη έκταση που γκρέμισε την αξιοπιστία του αν τα block είχαν χρόνο δημιουργίας τα 10 λεπτά.

ετσι μπορουν μελλοντικα να μιναρουν και αποικιες στο φεγγαρι
για τον Αρη θα χρειαστει περισσοτερος χρονος 

ένας από τους λόγους για τα 10 λεπτά confirm αν και δεν είναι και ο μόνος

του έχω γραψει εγώ παραπάνω αλλά με έχει κάνει ignore. Στα πολύ τεχνικά θέματα μπλοκάρει 

Αν ρωτούσες θα σου έλεγα. Αλλά όταν trollareis έτσι, ενώ φαίνεται ότι δεν γνωρίζεις τα πράγματα για τα οποία μιλάς δεν έχει νόημα να απαντήσω σοβαρά. Κάτσε διάβασε και μάθε ή έλα στο forum και ρώτα.

Το τελευταίο πράγμα που με ενδιαφέρει είναι να σε πείσω για κάτι. Και επειδή ξέρω πως δουλεύει το trolling θα σε αγνοώ από εδώ και πέρα... εκτός αν παραπληροφορείς και θέλω να το επισημάνω.

Σκουπιδι βλεπω απαντας πολυ επιλεκτικα, μπας και εισαι η κορη της Clinton? 

Η απλα θα μπορουσες να μας πεις ποια πιστευεις
οτι ειναι τα διαφορετικα νοουντς απο τα οποια
αποτελειται το δικτυο του μπιτκοιν.
Αλλιως δεν θα ελεγα οτι πειθεις ιδιαιτερα.

Για το 4804gh/s δεν θα έβαζα έπερνα και όρκο.
Σήμερα οι hacker κατάφεραν να το κρασάρουν στο 1.2
Θα έχουμε και συνέχεια

Τουλαχιστον απαντωντας του μαθαινουμε να εκφραζομαστε καλυτερα και εμεις, σιγουρα το τρολαρισμα ειναι 1000χ μεγαλυτερο στα αλλα κομματια του φορυμ (απο τον φρανκ μεχρι τον καθε τελειωμενο) αλλα ειναι και αναποφευκτο καποιες φορες. Asevastos και λοιπα τρολλ, να περιμενετε πληρωμενες απαντησεις απο εδω και στο εξης. Το bitcoin ηταν ειναι και ειναι στο χερι μας να συνεχισει να ειναι συνωνυμο της προοδου online και offline. Οσοι γουσταρουν να ειναι υποτελεις διαφορων συστηματων (οικονομικων κλπ) καλως πραττουν διοτι ναι κατα βαθος ειμαστε ελευθεροι να κανουμε επιλογες στην ζωη ομως μην σαβουριαζετε τον εθελοντισμο με τα εταιρικα συμφεροντα διοτι δεν συναδουν και περαν αυτου οσοι εχουμε μια επαφη παραπανω γελαμε με τα χαλια σας.

Οσο για την πραγματικη προοδο στο Bitcoin:
https://blockstream.com/
https://bitcoinmagazine.com/articles/segregated-witness-part-how-a-clever-hack-could-significantly-increase-bitcoin-s-potential-1450553618

Kαι φυσικα τρεχουμε στα 1.41 Exahash και οχι στα 4804.9 GH/s οπως το αγαπημενο σου σκουπιδι