Очень сложный на 75 символов с заглавными буквами и спец. символами.
Неужели тупо забрутили? Да не... Нереал перебрать, по-моему. Ущел пароль "ногами" через "бэкдор". 
Topic: Угнали более 100 тыс. NXT с моего аккаунта. :( (Read 4471 times)
osm говорил о 720-ти блоковом окне возможностей, заложенном в протоколе. Это что-то типа снапшотов, применяющихся в PoS-системах v.1.0, только это окно плавающее и децентрализованное.
Так вот в рамках этого окна, т.е. в рамках протокола, есть возможность для большинства форжеров (> 51% от форжащей мощности) изменить одну или несколько транзакций внутри этого окна. Для этого это большинство форжеров должно установить особую версию сервера, и нафоржить после убиваемой транзакции новую цепочку блоков (но со старыми транзакциями) - более "сложную" (в смысле кумулятивной difficulty), чем превоначальная. Это не форк, т.к. внутри этого окна другие транзакции не пострадают. В остальном это в точности, как в биткоине, где майнеры с 51% мощности (и даже с 33%) могут составить свою цепочку блоков, и навязать другим узлам цепи.
abctc спасибо за логику повествования и точные определения, надеюсь больше вопросов этот вопрос не вызовет. Так вот в рамках этого окна, т.е. в рамках протокола, есть возможность для большинства форжеров (> 51% от форжащей мощности) изменить одну или несколько транзакций внутри этого окна. Для этого это большинство форжеров должно установить особую версию сервера, и нафоржить после убиваемой транзакции новую цепочку блоков (но со старыми транзакциями) - более "сложную" (в смысле кумулятивной difficulty), чем превоначальная. Это не форк, т.к. внутри этого окна другие транзакции не пострадают. В остальном это в точности, как в биткоине, где майнеры с 51% мощности (и даже с 33%) могут составить свою цепочку блоков, и навязать другим узлам цепи.
Раздор среди фанатов nxt 
- какой раздор? Я отвечал на конкретный вопрос "если ты имеешь 50% плюс одну монету ты можешь откатывать любые неугодные тебе транзакции ". А именно: один зловред, даже с 51%, ничего не может сделать. Неугодная транзакция была много блоков назад, после неё разные аккаунты детерминистически подписали последующие блоки.osm говорил о 720-ти блоковом окне возможностей, заложенном в протоколе. Это что-то типа снапшотов, применяющихся в PoS-системах v.1.0, только это окно плавающее и децентрализованное.
Так вот в рамках этого окна, т.е. в рамках протокола, есть возможность для большинства форжеров (> 51% от форжащей мощности) изменить одну или несколько транзакций внутри этого окна. Для этого это большинство форжеров должно установить особую версию сервера, и нафоржить после убиваемой транзакции новую цепочку блоков (но со старыми транзакциями) - более "сложную" (в смысле кумулятивной difficulty), чем превоначальная. Это не форк, т.к. внутри этого окна другие транзакции не пострадают. В остальном это в точности, как в биткоине, где майнеры с 51% мощности (и даже с 33%) могут составить свою цепочку блоков, и навязать другим узлам цепи.
Раздор среди фанатов nxt
Так всё же, владелец(ы) большинства монет может(гут) реогранизовать цепочку в любой момент или нет?
Так всё же, владелец(ы) большинства монет может(гут) реогранизовать цепочку в любой момент или нет?
to can or not to can?
Правильный ответ такой:
в любой момент? - нет
любые транзакции? -нет
но всё-таки могут? - да, могут одну конкретную транзакцию, если большинство форжеров (больше 90%) будут согласны с devs и успеют это сделать за 720 блоков (~24 часа).
P.S. Никакого раздора, просто поставил кавычки на слова я, мы, а на цифру 50% не поставил.
Quote
Так всё же, владелец(ы) большинства монет может(гут) реогранизовать цепочку в любой момент или нет?
Могут. Но они боятся этого так же, как адепты биткойна боятся сговора ghash и discusfishПоэтому не произносят вслух.
Раздор среди фанатов nxt
Так всё же, владелец(ы) большинства монет может(гут) реогранизовать цепочку в любой момент или нет?
Судя по твоим словам в NXT если ты имеешь 50% плюс одну монету ты можешь откатывать любые неугодные тебе транзакции
- нет не можешь. В Nxt цепочка блоков детерминированная (в отличие от биткоина). То есть очередной блок подписать может не абы кто (даже владеющий 51% монет), а только аккаунты, подпадающие под условия, определяемые хэшем предыдущего блока. Да, крупным аккаунтам такая вероятность выпадает чаще, но 51% (и даже 90%) не хватит, чтобы сконструировать цепочку блоков с большей кумулятивной сложностью, чем у основной цепочки.Вы не правы. Возможность программной реорганизации цепочки предусмотрена в протоколе с самого начала.
Так всё же, владелец(ы) большинства монет может(гут) реогранизовать цепочку в любой момент или нет?
Судя по твоим словам в NXT если ты имеешь 50% плюс одну монету ты можешь откатывать любые неугодные тебе транзакции
- нет не можешь. В Nxt цепочка блоков детерминированная (в отличие от биткоина). То есть очередной блок подписать может не абы кто (даже владеющий 51% монет), а только аккаунты, подпадающие под условия, определяемые хэшем предыдущего блока. Да, крупным аккаунтам такая вероятность выпадает чаще, но 51% (и даже 90%) не хватит, чтобы сконструировать цепочку блоков с большей кумулятивной сложностью, чем у основной цепочки. Quote
Если "я" это буду делать, не руководствуясь здравым смыслом, на следующий день, все "мои" 50% превратятся в черепки.
Существуют ситуации, когда это можно сделать.
Например, у меня есть 10 яблок и 100501 биткойнов. У вас 1 яблоко и 100499 биткойнов.
Мы примерно равны по силе.
Но если я сделаю так, что биткойны превратятся в черепки - то расклад сил изменится.
У меня по-прежнему есть 10 яблок, а у вас по-прежнему только одно - но я стал в 10 раз богаче вас (черепки мы оба выбросили)
Судя по твоим словам в NXT если ты имеешь 50% плюс одну монету ты можешь откатывать любые неугодные тебе транзакции, и это штатное функционирование данной криптосистемы. А учитывая что 100% монет изначально было в одних руках всё становится ну очень интересно.
Если "я" это буду делать, не руководствуясь здравым смыслом, на следующий день, все "мои" 50% превратятся в черепки.
Судя по твоим словам в NXT если ты имеешь 50% плюс одну монету ты можешь откатывать любые неугодные тебе транзакции, и это штатное функционирование данной криптосистемы. А учитывая что 100% монет изначально было в одних руках всё становится ну очень интересно.
возможность программной реорганизации цепочки предусмотрена в протоколе
эта возможность изначально была предусмотрена для отъёма монет?возможность программной реорганизации цепочки предусмотрена в протоколе
эта возможность изначально была предусмотрена для отъёма монет?возможность программной реорганизации цепочки предусмотрена в протоколе
эта возможность изначально была предусмотрена для отъёма монет?возможность программной реорганизации цепочки предусмотрена в протоколе
эта возможность изначально была предусмотрена для отъёма монет? ...меняя правила по ходу игры...
Вы не правы. Возможность программной реорганизации цепочки предусмотрена в протоколе с самого начала. Возможность выбрать: откатывать блокчейн или нет — фактор децентрализованности, никто не решает за тебя.
Богатые грабят бедных меняя правила по ходу игры, вот всё что я вижу. И это не то что должно быть в крипте, совсем не то. По-твоему откаты блокчейна чтоль фактор децентрализованности? То есть если завтра сообщество решит по-другому кое-кто может лишиться всех монеток? Сообщество же так решило!!!1111раз-раз
Возможность выбрать: откатывать блокчейн или нет — фактор децентрализованности, никто не решает за тебя. Будущее криптовалюты может определить только критическое число её пользователей. Если решат её похоронить — так тому и быть, свободный рынок всех рассудит.Ну да, а что не так?
Это вовсе и не децентрализация.Децентрализация/централизация — метод принятия решений (с соответствующими рисками для каждого из методов, почему и возникли децентрализованные системы), а не сами решения вне зависимости от полезности и эффективности оных.
По-твоему откаты блокчейна чтоль фактор децентрализованности? То есть если завтра сообщество решит по-другому кое-кто может лишиться всех монеток? Сообщество же так решило!!!1111раз-раз
Возможность выбрать: откатывать блокчейн или нет — фактор децентрализованности, никто не решает за тебя. Будущее криптовалюты может определить только критическое число её пользователей. Если решат её похоронить — так тому и быть, свободный рынок всех рассудит. Но они это всерьёз обсуждали и даже вроде выпускали какой-то билд для этого. Очень показательный момент для "децентрализованной" крипты.
Совершенно верно. Не было централизованного решения: отката не будет. У каждого был выбор (сиюминутный костыль или идеалы и "торжество криптовалютного права") и, по-моему, некстеры в большинстве своём сделали верный выбор. Jump to: