Pages:
Author

Topic: До халвинга осталось добыть 10000 блоков. И что-&#1 (Read 395 times)

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Зависит только от того, насколько удачными и прибыльными оказываются манипуляции на рынке. Если для продолжения потребуется закулисная организация собственных ферм, то с большой вероятностью это окажется просто не очень большими накладными расходами, если будет желание и дальше организовывать скачки цен на биткойне. А также возможен вариант, что, наигравшись здесь, эти же люди пойдут играть на какие-либо другие рынки, если они им покажутся интереснее, а расходы на игры здесь недостаточно соответствующими доходам.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
И? Майнеры давно уже не в состоянии влиять на курс определяющим образом, все их получаемые ресурсы слишком малы для рынка. Соответственно, конкретным майнерам может быть очень плохо, они могут разоряться, но это всё равно не приведёт к серьёзному колебанию курса, потому что с ним играют совсем другие игроки.

Получается, что крупным игрокам невыгодно, чтобы майнинг разорялся? Ведь если уменьшится сложность - то соответственно вслед за ней и цена пойдет, тоже вниз? И самое интересное в том, какой из этих сценариев будет разыгран в мае месяце этого года. Что-то мне подсказывает, что люди не станут пилить ту часть дерева, на которой у них прекрасно получается сидеть Smiley
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
~
Так что халвинг больше представляет собой информационный повод для манипуляций, чем реальную какую-либо причину для какого-либо изменения курса.
~

Во многом это понятно. Только как насчет оплаты за электроэнергию и зарплату людям, которые трудятся в сфере майнинга? Там же, к сожалению используют не биткоины, а фиатные валюты. В случае, если цена остается неизменной, а расходы не уменьшаются - может оказаться так, что траты смогут превысить доходы от деятельности. Особенно это касается мелких майнеров.  

И? Майнеры давно уже не в состоянии влиять на курс определяющим образом, все их получаемые ресурсы слишком малы для рынка. Соответственно, конкретным майнерам может быть очень плохо, они могут разоряться, но это всё равно не приведёт к серьёзному колебанию курса, потому что с ним играют совсем другие игроки.

Майнеры не влияют на курс ровно до тех пор, пока сложность майнинга стабильно растет. когда сложность начнет стабильно или резко падать - вот тогда на криптобиржах можем увидеть настоящее веселье.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
~
Так что халвинг больше представляет собой информационный повод для манипуляций, чем реальную какую-либо причину для какого-либо изменения курса.
~

Во многом это понятно. Только как насчет оплаты за электроэнергию и зарплату людям, которые трудятся в сфере майнинга? Там же, к сожалению используют не биткоины, а фиатные валюты. В случае, если цена остается неизменной, а расходы не уменьшаются - может оказаться так, что траты смогут превысить доходы от деятельности. Особенно это касается мелких майнеров.  

И? Майнеры давно уже не в состоянии влиять на курс определяющим образом, все их получаемые ресурсы слишком малы для рынка. Соответственно, конкретным майнерам может быть очень плохо, они могут разоряться, но это всё равно не приведёт к серьёзному колебанию курса, потому что с ним играют совсем другие игроки.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Так что халвинг больше представляет собой информационный повод для манипуляций, чем реальную какую-либо причину для какого-либо изменения курса.
~

Во многом это понятно. Только как насчет оплаты за электроэнергию и зарплату людям, которые трудятся в сфере майнинга? Там же, к сожалению используют не биткоины, а фиатные валюты. В случае, если цена остается неизменной, а расходы не уменьшаются - может оказаться так, что траты смогут превысить доходы от деятельности. Особенно это касается мелких майнеров.  
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Хаха, ну проверили мы и что))) Такое ощещение что через каждые 1000 блоков цена падает на 1000 долларов. Рост из за халвинга это развод для хомячков, очередной повод завлечь народ и побрить. Правда глобально такой развод может закончится очень плохо, так как майнить станет ну совсем не выгодно

Технические параметры на цену биткойна давно влияют очень слабо, потому что высокую волатильность обеспечивает высокая манипулятивность актива. Так что халвинг больше представляет собой информационный повод для манипуляций, чем реальную какую-либо причину для какого-либо изменения курса.

Совсем невыгодно майнить не станет никогда. Если конкуренция майнеров снизится, снизится и сложность добычи.
member
Activity: 378
Merit: 10
Хаха, ну проверили мы и что))) Такое ощещение что через каждые 1000 блоков цена падает на 1000 долларов. Рост из за халвинга это развод для хомячков, очередной повод завлечь народ и побрить. Правда глобально такой развод может закончится очень плохо, так как майнить станет ну совсем не выгодно
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
Из за сложности цена не вырастет точно, сейчас пока есть такая надежда небольшой рост есть, но не сильный. Думаю в мае будет большой рост, а затем неминуемое падение до 5000. Тех кто просто сидит очень мало осталось.

До халвинга вроде осталось около 1.5 месяца

Вот как раз так большинство и думает, причем практически во всем мире. На халвинге скинуть по максимуму, а потом закупиться по 5000. Только вот рынок может эту карту наоборот разыграть и по событиям в мире - вероятность того, что сначала будет меньше 7000, а потом, после халвинга в рост, становится больше, с каждым днем.
newbie
Activity: 14
Merit: 0
Из за сложности цена не вырастет точно, сейчас пока есть такая надежда небольшой рост есть, но не сильный. Думаю в мае будет большой рост, а затем неминуемое падение до 5000. Тех кто просто сидит очень мало осталось.

До халвинга вроде осталось около 1.5 месяца
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Как это число нулей после запятой можно наращивать? Минимальная единица 1 сатоши или 0,00000001BTC, еще меньше вы сделать не сможете.
Лайтнинг давно и успешно работает, просто при нынешней стоимости Биткоина и комиссии за отправку большой нужды его использовать нет, а вот когда нынешняя комиссия, например 0.0002BTC, вместо двух долларов в пересчете на фиат или в пересчете на товары будет иметь эквивалент в 200 долларов, то тогда все начнут заморачиваться с лайтнингом. Или искать более дешевую комиссию в других валютах)

Что принципиально мешает сделать минимальную единицу меньше 1 сатоши? Это только вопрос технической обработки данных, соответственно, путём очередного обновления системы или использования внешней примочки типа Лайтнинга можно сделать и более мелкие единицы биткойна, просто в этом нет необходимости. И как раз указанная Вами комиссия в 20 тысяч сатоши за перевод делает это на текущем этапе бессмысленным даже на уровне идеи, а не принципиальная техническая невозможность.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
...
У Биткоина достаточно нулей после запятой и его можно использовать достаточно
...

Я, конечно, тоже надеюсь, что со временем это станет так (и число нулей после запятой, в принципе, можно и наращивать), но пока стоимость отдельной транзакции такова, что далеко не все нули после запятой адекватно использовать уже сейчас. А стоимость радикально упасть не может из-за фактически ограниченной пропускной способности транзакций в единицу времени. Так что пока Биткойн движется всё-таки гораздо больше в направлении средства сохранения и спекуляции, чем в средство оплаты товаров и услуг. И пока даже костыли типа Лайтнинга это не решают. Я надеюсь, что технологии будут развиваться, но это уж будем смотреть тоже по факту.

Как это число нулей после запятой можно наращивать? Минимальная единица 1 сатоши или 0,00000001BTC, еще меньше вы сделать не сможете.
Лайтнинг давно и успешно работает, просто при нынешней стоимости Биткоина и комиссии за отправку большой нужды его использовать нет, а вот когда нынешняя комиссия, например 0.0002BTC, вместо двух долларов в пересчете на фиат или в пересчете на товары будет иметь эквивалент в 200 долларов, то тогда все начнут заморачиваться с лайтнингом. Или искать более дешевую комиссию в других валютах)
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
Биткоин в любом случае должен и расти, и падать, иначе в нем не будет смысла как в спекуляционном активе

Биткоин никому и ничего не должен Smiley А для любого, кто на первое место ставит спекуляционность этого актива могут быть неприятные сюрпризы, одним из которых будет уходящая вверх зеленая свечка, за которой все эти спекулянты будут наблюдать, находясь в стейблкоинах или фиате.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
У Биткоина достаточно нулей после запятой и его можно использовать достаточно
...

Я, конечно, тоже надеюсь, что со временем это станет так (и число нулей после запятой, в принципе, можно и наращивать), но пока стоимость отдельной транзакции такова, что далеко не все нули после запятой адекватно использовать уже сейчас. А стоимость радикально упасть не может из-за фактически ограниченной пропускной способности транзакций в единицу времени. Так что пока Биткойн движется всё-таки гораздо больше в направлении средства сохранения и спекуляции, чем в средство оплаты товаров и услуг. И пока даже костыли типа Лайтнинга это не решают. Я надеюсь, что технологии будут развиваться, но это уж будем смотреть тоже по факту.
newbie
Activity: 20
Merit: 0
Биткоин в любом случае должен и расти, и падать, иначе в нем не будет смысла как в спекуляционном активе
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
В том то и дело.
Сколько людей использует золото, платину, алмазы как средство платежей? Почему в ходе эволюции, эти дорогие активы было решено заменить на бумагу? Не произойдет ли (не происходит ли уже) то же самое с безумно дорогим биткоином? Не станет ли биткоин вместо средства платежей, просто дорогой иконой которая будет пылиться в сейфе вместо того, чтобы делать что-то полезное?

Золото, серебро и прочее из средств платежа заменили на бумагу не только потому что они стали дорогими, а прежде всего потому, что при смене правительства или при прочих потрясениях прошлую бумагу можно назвать "вышедшей из оборота" и напечатать новую. При этом старую даже как туалетную бумагу после этого не используешь, а драг металлы есть драг металлы.
У Биткоина достаточно нулей после запятой и его можно использовать достаточно

так и средство долгосрочных накоплений.
Забудьте об этом. Биткоин всегда был и еще очень долго будет сверхволатильным активом по отношению к физической реальности. По крайней мере до тех пор пока 99.99% пользователей, следят за ценой биткоина в долларах, а не наоборот.

Сверхволатильный он если вам нужно закинуть деньги и подержать их месяц-другой. Если вам нужно пристроить деньги на несколько лет, то Биткоин может быть вполне неплохим вариантом.

Я считаю, что чем больше Биткоинов распределено среди обычных пользователей, а не крупных спекулянтов, тем сложнее манипулировать с его ценой.

Вообще беспочвенно считаете. Толпой всегда манипулировали и будут манипулировать те, кто это умеет.

Вот вам пример: в начале 90-х очень много рублей было распределено среди населения бывшего СССР. Миллиардеров не было, даже миллионеров не было. Плюс минус, но все были равны. А потом что-то пошло не так... Рубли очень быстро из карманов населения стали аккумулироваться в карманах сначала мелких, потом все более крупных жуликов. Разговоры про то, что во всем виноват Ельцин, Гайдар, Чубайс - все это разговоры "в пользу бедных". Реально, народ дурили всякие МММ, Хопер, РДС и т.д (простые русские пацаны), а гайдаровцы разве что крошки со стола собирали... Это вам не сейчас.

Компартия знатно всех поимела со сберкнижками "простым русским пацанам" до нее пожалуй далеко. А вот были бы возможности делать накопления в квартирах/золоте/Биткоинах возможно и не поимели бы столько народу.

Высокая цена Биткоина хороша для тех, у кого его достаточно скопилось на руках.

Думаю правильно будет сказать так: "Высокая цена Биткоина хороша для тех, кто купил их по 20к и ждет когда можно будет продать хотя бы по 21"

Верно подмечено. Если цена уже скакала до 20к, то чисто психологически цена должна достигнуть опять этой точки и пойти постепенно выше.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2073
А большая цена это сколько?
Разве 100 баксов за биткоин это не огромная цена?
И почему это биткоин за миллиард баксов будет покупать больше народа чем биткоин за 10 центов?? Как-то не логично вроде?

Хаха. На счет цены это уже каждый решает для себя. К примеру, я считаю приемлемой цену в 7000-10000$. Ниже биткоин - дешевый, выше - дорогой.

Где-то читал недавно, что "толпа на рынке работает как один не очень умный человек".

Всему виной скорее всего психология. Если биткоин в большей степени держится на вере, то повышение цены укрепляет ту самую веру. Ну а если вера укрепилась, то почему бы не приобрести еще немного биткоина.  Wink
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Для меня важна не так высокая цена на Биткоин, как то сколько людей использует его на постоянной основе как средство платежей,
В том то и дело.
Сколько людей использует золото, платину, алмазы как средство платежей? Почему в ходе эволюции, эти дорогие активы было решено заменить на бумагу? Не произойдет ли (не происходит ли уже) то же самое с безумно дорогим биткоином? Не станет ли биткоин вместо средства платежей, просто дорогой иконой которая будет пылиться в сейфе вместо того, чтобы делать что-то полезное?

так и средство долгосрочных накоплений.

Забудьте об этом. Биткоин всегда был и еще очень долго будет сверхволатильным активом по отношению к физической реальности. По крайней мере до тех пор пока 99.99% пользователей, следят за ценой биткоина в долларах, а не наоборот.

Я считаю, что чем больше Биткоинов распределено среди обычных пользователей, а не крупных спекулянтов, тем сложнее манипулировать с его ценой.

Вообще беспочвенно считаете. Толпой всегда манипулировали и будут манипулировать те, кто это умеет.

Вот вам пример: в начале 90-х очень много рублей было распределено среди населения бывшего СССР. Миллиардеров не было, даже миллионеров не было. Плюс минус, но все были равны. А потом что-то пошло не так... Рубли очень быстро из карманов населения стали аккумулироваться в карманах сначала мелких, потом все более крупных жуликов. Разговоры про то, что во всем виноват Ельцин, Гайдар, Чубайс - все это разговоры "в пользу бедных". Реально, народ дурили всякие МММ, Хопер, РДС и т.д (простые русские пацаны), а гайдаровцы разве что крошки со стола собирали... Это вам не сейчас.

Высокая цена Биткоина хороша для тех, у кого его достаточно скопилось на руках.

Думаю правильно будет сказать так: "Высокая цена Биткоина хороша для тех, кто купил их по 20к и ждет когда можно будет продать хотя бы по 21"
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
А почему вы хотите, чтобы все кинулись покупать биткоин? Что хорошего в высокой цене биткоина, Кто-нибудь может объяснить?

Для меня важна не так высокая цена на Биткоин, как то сколько людей использует его на постоянной основе как средство платежей, так и средство долгосрочных накоплений. Я считаю, что чем больше Биткоинов распределено среди обычных пользователей, а не крупных спекулянтов, тем сложнее манипулировать с его ценой.
Высокая цена Биткоина хороша для тех, у кого его достаточно скопилось на руках.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Криптовалюты воспринимаются многими как такой же спекулятивный актив как и акции кампаний, валюта сырьевых стран и прочее. Сейчас все будут бежать в доллар, а дальше будет зависеть от развития ситуации, если ФРС сделает минусовую ставку, то побегут и из доллара. Как бы мне не хотелось чтобы все кинулись покупать Биткоин, но головой я понимаю что это вряд ли сейчас произойдет.

Я понимаю, что из слабой национальной валюты еще есть какой-то смысл бежать в доллар. Но цена на нефть и обрушение цены на акции компаний ясно показывают, что бежать в любую валюту сейчас будет достаточно нецелесообразным решением. И если эта ситуация происходит во всем мире, то куда бегут те, у кого уже есть доллары?

Ваша точка зрения ясна, но все равно я до сих пор не вижу что может быть в данный момент лучше криптовалют, не потому что есть какая-то вера, а потому - что других вариантов просто нет.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
А большая цена это сколько?
Разве 100 баксов за биткоин это не огромная цена?
И почему это биткоин за миллиард баксов будет покупать больше народа чем биткоин за 10 центов?? Как-то не логично вроде?
Pages:
Jump to: