Может ли блокчейн покончить с бюрократие&#108

avdot

hero member

Activity: 1078

Merit: 512

Quote from: bontyw1276 on September 12, 2016, 11:25:57 AM

Quote from: LastClingon on September 11, 2016, 10:04:45 AM

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

суровые времена требуют суровых действий, гос. служащих довольно часто сокращают, правда далеко не в таких масштабах. да и перед таким грандиозным увольнением они придумают, куда деть всех этих людей. или большую их часть.

Социальная забота о гражданах Очень редко когда гослужащие меняют свой стиль жизни и поведение в работе. То что блокчейн нарушит эту сонную лощину не стоит в этом сомневаться.

rikko72

hero member

Activity: 1022

Merit: 543

Quote from: bontyw1276 on September 12, 2016, 11:25:57 AM

суровые времена требуют суровых действий, гос. служащих довольно часто сокращают, правда далеко не в таких масштабах. да и перед таким грандиозным увольнением они придумают, куда деть всех этих людей. или большую их часть.

Одномоментно они это вряд ли будут делать, даже если внедрят повсеместно разработки на основе технологии. А постепенно конечно сократят, оставив необходимый минимум штата.

bontyw1276

legendary

Activity: 1470

Merit: 1002

Quote from: LastClingon on September 11, 2016, 10:04:45 AM

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

суровые времена требуют суровых действий, гос. служащих довольно часто сокращают, правда далеко не в таких масштабах. да и перед таким грандиозным увольнением они придумают, куда деть всех этих людей. или большую их часть.

tair85

legendary

Activity: 1022

Merit: 1000

Quote from: LastClingon on September 11, 2016, 10:04:45 AM

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

В том и дело, что на одного действительно работающего бюрократа приходится 10 штук бездельников, приходящих для получения зарплаты. Вопрос откуда они взялись? Да все просто, искусственно раздутый штат для того чтоб родственники, любовницы, прочие приближенные к телу начальника конторы получали стабильный доход за счет бюджета. Кроме зарплаты есть еще соцпакеты, премии, прочие плюшки. Почему их нельзя всех выкинуть на улицу? Почему на них надо расходовать бюджетные деньги, это же наши налоги.

bogdan2323

hero member

Activity: 868

Merit: 507

Quote from: LastClingon on September 11, 2016, 10:04:45 AM

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

Посмотрите на Грецию. Греки ленивые и хитрые, придумали закон что бюджетников нельзя уволить. Придумали вторую категорию, как скамейку запасных. Поэтому у них есть библиотекари со ставкой в 3000 евро в селах в которых мало населения и нет как таковых библиотек.

bumbarash

legendary

Activity: 1694

Merit: 1004

Quote from: rikko72 on September 12, 2016, 06:16:12 AM

Quote from: voskobojn on September 11, 2016, 10:24:09 AM

Изменение работы не обязательно даст безработных. За счет работающих технологий появятся новые рабочие места. Государство не оставит своих служащих без новой работы.

А вот насчет этого не уверен, ладно если нехватку специалистов в какой-то из структур покроют, но всех трудоустраивать это слишком. Экономия в этом случае получается неявной. Grin

Согласен, одно дело устроить разнорабочего(возможно подучив его) и совершенно другое дело трудоустроить бесполезного бумажкописца.
Если уволить сразу 14000 человек то это может и к революции привести в такой маленькой Англии, да и потом если увольнять то надо пособия платить, а не проще ли все оставить как есть?

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: rikko72 on September 12, 2016, 06:16:12 AM

Quote from: voskobojn on September 11, 2016, 10:24:09 AM

Изменение работы не обязательно даст безработных. За счет работающих технологий появятся новые рабочие места. Государство не оставит своих служащих без новой работы.

А вот насчет этого не уверен, ладно если нехватку специалистов в какой-то из структур покроют, но всех трудоустраивать это слишком. Экономия в этом случае получается неявной. Grin

Из нескольких старых отделов будут делать один новый, всех тех кому уже давно пора на пенсию туда и отправят или же тех кто элементарно не знает компьютер, а таких "спецов" до сих пор очень много, которые только место занимают, естественный отбор своеобразный пройдет, чистка кадров и это вполне нормальный процесс.

rikko72

hero member

Activity: 1022

Merit: 543

Quote from: voskobojn on September 11, 2016, 10:24:09 AM

Изменение работы не обязательно даст безработных. За счет работающих технологий появятся новые рабочие места. Государство не оставит своих служащих без новой работы.

А вот насчет этого не уверен, ладно если нехватку специалистов в какой-то из структур покроют, но всех трудоустраивать это слишком. Экономия в этом случае получается неявной. Grin

golovastik

sr. member

Activity: 756

Merit: 251

Quote from: LastClingon on September 11, 2016, 10:04:45 AM

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

Может какая-то часть из них просто сменит кабинет, а остальные пусть беспокоятся заранее. Или, если у правительства вдруг обострится заботливое отношение, то пусть обеспечивает их рабочими местами.

voskobojn

hero member

Activity: 1820

Merit: 505

Quote from: LastClingon on September 11, 2016, 10:04:45 AM

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

Изменение работы не обязательно даст безработных. За счет работающих технологий появятся новые рабочие места. Государство не оставит своих служащих без новой работы.

LastClingon

legendary

Activity: 1218

Merit: 1000

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

А что прикажете делать этим тысячам бездельников? Я вполне согласен, что бюрократия прикормила очень много дармоедов, единственная работа которых прийти на эту самую работу. Но система в ответе за тех, кого приручила. Нельзя их просто выкинуть на улицу.

Pelegrini

legendary

Activity: 1372

Merit: 1003

Quote from: klenin on September 11, 2016, 02:45:31 AM

Quote from: ds5533 on September 10, 2016, 10:15:58 AM

Ну если все данные в открытом доступе будут, как за это взятки можно брать. Хотя умные головы найдут как.

В Великобритании взятки? Возможно в высших эшелонах власти это и есть, а средний бюрократ три раза подумает о закладной на дом, о закладной на учебу детей и как он быстро потеряет работу, если обнаружат факт взятки. Взяток как таковых там нет, есть стандартная бюрократия,которую можно улучшить с помощью блокчейна.

Почему у нас все наоборот, они думают о своих кредитах и это только подогревает их аппетит, а не наоборот, потому что привыкли урвать сколько получится, а завтра как карта ляжет, пока у кормушки нужно брать по максимуму.

klenin

legendary

Activity: 910

Merit: 1000

Quote from: ds5533 on September 10, 2016, 10:15:58 AM

Ну если все данные в открытом доступе будут, как за это взятки можно брать. Хотя умные головы найдут как.

В Великобритании взятки? Возможно в высших эшелонах власти это и есть, а средний бюрократ три раза подумает о закладной на дом, о закладной на учебу детей и как он быстро потеряет работу, если обнаружат факт взятки. Взяток как таковых там нет, есть стандартная бюрократия,которую можно улучшить с помощью блокчейна.

Gromozeka!

legendary

Activity: 1330

Merit: 1007

Quote from: Spacewalker on September 10, 2016, 06:44:53 PM

Quote from: leshutov on September 10, 2016, 10:52:21 AM

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

Я думаю справятся. Там логика другая работы бюрократов. Нашим бюрократам совсем тяжело будет ужиться там. Один из принципов их бюрократной машины - улучшать качество своей работы. Ну как в таких условиях можно работать. Это же нонсенс Grin

Да вообще-то бюрократия везде схожа, весь вопрос как говорится скрывается в нюансах и деталях, например в менталитете, когда всё же есть некоторая оглядка на непосредственных пользователей государственных услуг и налогоплательшиков или наоборот некое наплевательство в этом отношении.

Проблема бюрократии в людях, которые ведут эту машину, если у нас мало-мальский клерк, который выдает некие справки, ведет себя так как будто он вершитель судеб, а ты приходишь к нему на поклон и если он в добром расположении духа или же ты этот дух ему поднял то все может пройти не так плохо, если бы все выполняли свою работу правильно и качественно, не было бы таких больших нареканий на бюрократию, она не была бы так заметна.

Spacewalker

hero member

Activity: 980

Merit: 500

Quote from: leshutov on September 10, 2016, 10:52:21 AM

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

Я думаю справятся. Там логика другая работы бюрократов. Нашим бюрократам совсем тяжело будет ужиться там. Один из принципов их бюрократной машины - улучшать качество своей работы. Ну как в таких условиях можно работать. Это же нонсенс Grin

Да вообще-то бюрократия везде схожа, весь вопрос как говорится скрывается в нюансах и деталях, например в менталитете, когда всё же есть некоторая оглядка на непосредственных пользователей государственных услуг и налогоплательшиков или наоборот некое наплевательство в этом отношении.

leshutov

hero member

Activity: 826

Merit: 500

Quote from: golovastik on September 10, 2016, 10:03:12 AM

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

Я думаю справятся. Там логика другая работы бюрократов. Нашим бюрократам совсем тяжело будет ужиться там. Один из принципов их бюрократной машины - улучшать качество своей работы. Ну как в таких условиях можно работать. Это же нонсенс Grin

rikko72

hero member

Activity: 1022

Merit: 543

Quote

вероятно, в первую очередь сократят тот административный персонал, функции которого можно автоматизировать.

Такой процесс не является чем-то исключительным, любая деятельность, которую можно автоматизировать, будет заменена технологиями. Если конечно это целесообразно с экономической точки зрения, или экономит массу времени.

ds5533

full member

Activity: 279

Merit: 100

Ну если все данные в открытом доступе будут, как за это взятки можно брать. Хотя умные головы найдут как.

golovastik

sr. member

Activity: 756

Merit: 251

Quote

Государственное управление Великобритании по налоговым и таможенным сборам поставило перед собой цель стать более эффективным, что подразумевает сокращение около 14 000 рабочих мест. Одна эта мера сократила бы расходы на персонал на сумму £275 миллионов.

Вот на это я бы с удовольствием посмотрел, в том числе и на планируемую экономию средств. Не то чтобы есть сомнения, просто на практике оно нагляднее, а для других стран яркий пример перехода от слов к делу.

a-pavlyc

hero member

Activity: 728

Merit: 501

Quote from: Gromozeka! on September 10, 2016, 01:12:58 AM

Quote from: oldminer78 on September 10, 2016, 12:08:13 AM

сдается мне, что "бюрократие" быстрее покончит с бч)

Бюрократия вечна, с помощью блокчейн можно свести ее к минимуму, но все же до конца искоренить не получится.

Люди такие существа что в состоянии испортить любую хорошую теоретическую модель. Конечно с приходом блокчейна и с грамотной реорганизацией определенной бюрократической структуры, часть бюрократии можно победить.

Topic: Может ли блокчейн покончить с бюрократие&#108 (Read 1031 times)