Topic: Через блокчейн в реальный сектор экономи&#108 (Read 412 times)

Здесь нет для меня ничего удивительного, работать под эгидой разработанных законопроектов это как сразу придти и попросить меня ограбить и задушить. Знаете, чисто сугубо моё мнение, какие должны быть законы для всех и начинающих и уже существующих производителей. Процент обложения доходности не более 10%, при этом цена на товар должна быть с минимально минимальной маржой для конечного потребителя, а экспортная составляющая не должна вообще ничем облагаться, но при выполненном условии, что производимым продуктом обеспечен внутренний спрос в полном объёме. Работает одно производство, оно и обеспечивает, появилось ещё десять, на них делится объём потребления ровно пропорционально мощностей. А то, что там пишут не имеет ничего общего с реальной деятельностью и ничего не напишут дельного никогда, потому как никогда не поменяют своё мировоззрение о том, что именно работающий человек должен быть сытым и обеспеченным, а не передвиженцы карандашей с одного края стола на другой, поэтому по их законопроектам работать никого и не находится. А вам мерит за содержательное участие.

Очень верное замечание.
Еще подозреваю, что 95% прожектов миллионы нарисовали на сайте в псевдо-блокчейне. Иначе форум давно бы превратился в сплошной вайдос "инвесторов", обманутых в лучших ожиданиях.

Всё это и происходит из-за разработок непонятно чего, понятна только цель - собрать, что-то там в цифрах наделать, залистить токен, дождаться хайпа и скинуть другим, всё, на этом лавочку можно прикрывать и раскачивать новый проект по той же схеме, а что для дего и кто этим будет пользоваться, да никто и изначально все понимают, что никому это и не для чего не нужно, но есть схема на которой можно заработать, быстро и много, поэтому всех устраивает принимать такие правила. И как только ико разглядели как лакомый кусок для красивой ненапряжной жизни за чужой счет, всё и обосрали и те, кто мог воспользоваться этой возможностью для чего-то нужного и полезного, лишились её. Схема должна быть разработана на других принципах, только возникла стена непонимания, с одной стороны все хотят возвращения доверия и надёжности, с другой мало кто хочет что либо предложить. Мне понятно, новые правила для терпеливых инвесторов, это достаточно длинные деньги, которые являются инвестициями на потом, а привыкли к чему, к спекулятивным активам, зная о рисках, пирамидах, пузырях, всё равно туда лезут, на авось мне повезёт, ну а дальше мы все знаем, ругань, маты. Знают же, что схема скамнула, но продолжают её поддерживать неся на чём свет стоит, не странно ли? нет, не странно, требование вернуть возможность получения хороших доходов за ничего не деланье. Чем тогда так называемые "инвесторы" отличаются от баблосборщиков?

Ну так организуйте производство, работайте, получайте прибыль. Они точно есть в реале, эти "икошники"?
Кроме скама и баблосбора есть еще и другое негативное явление - непродуманные проекты, попытки решить выдуманные проблемы.
Велась работа над законопроектом № 419090-7 "О привлечении инвестиций с использованием инвестиционных платформ", но оказалось, что он не нужен, так как нет желающих заниматься краудфандингом с использованием блокчейна, то бишь ICO.

Не совсем это, но как пример к удобному понимаю можно вполне использовать, соответственно в других формулировках наименований, "бизнес для своих", что же, это можно оставить. Собственно уже положительно, что разговор переходит в нужное русло, а не про скам и очередной баблосбор. Банки нам не нужны, то что хотим, по карману запустить и самим, тут вопрос в разработке иных правил игры для производственных икошников, чтобы они имели возможность запускаться, если хотят работать и иметь своё дело. Я был в одном городке с очень примечательной историей, там 97% всей экономической составляющей был семейный бизнес, каждая семья имела свой бизнес кто в какой сфере и все друг другу продавали свой продукт, а излишки возили на другие территории, это не было бартером, всё за рубли, ты мне, я тебе, но за рубли. Подать они государству платили, скромную, потому как описать их доходы и количество продукта было невозможно, но казна при этом неплохо в сумме имела и всех всё устраивало. Правда это было в 19-20(начале, пока не раскулачили) веках, но история показательна.

Только в банках и перед инвесторами слова "блокчейн" не произносите. Настолько оно всем обрыдло и скомпрометировано.
Налоги и законы не глупые. Вы наверное что-то подобное имели в виду: https://bitcointalksearch.org/topic/--4470855, когда пытались написать про внутренний безналоговый обмен товарами.

Я так понимаю дохлая лошадь это налоги и глупые законы, в таком случае и на этот счет есть идея, которая тесно пересекается с тем, что мы прорабатываем и что мы хотим предложить участникам экспериментального проекта-производства, ведь колометр различных статей налогообложения съедает чуть ли не большую часть прямого дохода, а если ещё и цену конечному потребителю предлагать действительно экономически обоснованную, то и вообще, тому кто непосредственно трудится ничего не остаётся. Поэтому так, раз уж про криптовалюту, призванную уйти от паразитов: продукт в цене крипты (внутренний токен), расчет за продукт в крипте (внутренний подтокен, приобретаемый напрямую через криптовалютный кошелёк производителя и сиюминутная оплата им продукта). Физически и теоретически доказать, что кто-то что-то произвёл и купил/продал невозможно, есть только какие-то обменные операции между фиатом и криптой, а значит каким образом и что облагать налогом не известно, т.е. законодательно невозможно.

Осталась только одна не решённая задача: бешенная волатильность из-за отсутствия обеспечения. В свою очередь это исходит из невозможности определения фактической стоимости кода.
--> О, я думаю вы неправы. Самая главная задача - это юридическая

Криптовалюта была создана специально что б уйти от этих паразитов с налогами и глупыми законами, а кто то до сих пор пытается привязать дохлую лошадь к паравозу  что б добавить лошадиных сил 

Идея конечно отличная, привязать будущий токен к реальную сектору, только вот как эта схему будет действовать в реальности пока не известно, законодательной базы нет, налогообложение тоже молчит , будет много подводных камней.

просто уже в 1970-е годы(это когда компьютеры были еще очень большие, а ЧПУ и САПР только-только появлялись) в производстве было занято всего 10% населения(а больше и не надо!  С тех пор степень автоматизации и скорость развития с развитием компьютеров и интернета только увеличились! ) - остальные спаслись от голодной смерти только в сфере услуг(чаще всего мягко говоря не очень нужных!), ну и, конечно-же, в MLM...

Ну и доходность пирамид и пузырей на порядки превышает доходность производства...

Я ответил на все вопросы?

А можно не ставить производственные линии и полететь на острова мыть ноги в океане. Не собираетесь запускать скам, тогда нахуя пытаетесь выдумать альтернативный способ ухода от ответственности? ICO это оно и есть, хоть в текущей форме, хоть в какой-то новой. Ну да, чтобы выращивать кукурузу нужен лохчейн и ICO, как она блять раньше без них росла. Огромное количество узкопрофильных производств давно существует, мне лично ещё одно нахуй не нужно, оно нужно его владельцу. Не любой продукт это снижение издержек и повышение удобства потребителя. Продукт производят только для получения прибыли, остальное производителя не ебёт.

Для этого есть паперть под названием Планета ру и другие быдло площадки, а с ICO все, покончено, для росиян хохлов и бульбашей такого инструмента больше не существует, сами же всё обосрали, теперь наступила реальность.

Иностранные стартапы и так собирают и будут дальше собирать, за счет чего и мы можем кормиться, так что плевать, будет найдено решение для малого бизнеса или не будет, у загнивающих америкосов с бизнесом всё в порядке.

Про пропеллер интересно, только речь идет не про стартап, который мы не запустили по существующим параметрам, ничего не изменилось, мы так же не собираемся запускать никакой скам, хотя бы потому, что на эти деньги можно поставить в цехе две новые производственные линии. Речь идет про поиск решений обозначенных задач, это не дорожная карта, если Вы не поняли. Нужны новые формы для ICO, проводимых под производство, чтобы стартапы собирали необходимую сумму и запускали свой малый производственный бизнес. Необходимо огромное количество узкопрофильных производств, чтобы открыть сети специализированных магазинов прямой продажи продукта в одном месте, будь то строительство, медицина или сельхозпродукт, любой продукт, а это снижение логистических расходов, соответственно цены и удобство для каждого человека.

В начале темы нужно писать про какую страну идёт речь, что бы не читать, или читать дальше.

Идея привлечь большое количество участников форума к поиску решения надежного инвестирования в проекты под реальный сектор экономики. Судя по форуму, людей, желающих созидать на благо общества, строить заводы, фабрики, фермы, производства глубокой переработки, разрабатывать медицинское оборудование и работать, давать работу людям, иными словами реализовывать свой потенциал в хорошо известной и интересной им сфере.

Однажды возникла идея, которая была призвана освободить мир от централизованного управления, где сильный диктует свои шкурные интересы всем, пожирая слабых и не согласных. Однако со временем криптомир был замкнут в кольцо своего собственного существования, т.к. основной идеей во главе стала идея легкого заработка, где те же сильные из другого мира очень быстро приспособились и навязали всем свои правила игры, подчинив его своему. Итог: мы получили ещё одну централизованную систему.

Проводимые ICO исчисляются сотнями и казалось бы это должно приводить к развитию всех сфер в экономике, потому как проекты действительно разноплановые и для финансовой сферы и различные площадки, альтернатива банковским заимствованиям, создание кошельков, снижение комиссий, даже под реальное производство.  Осталась только одна не решённая задача: бешенная волатильность из-за отсутствия обеспечения. В свою очередь это исходит из невозможности определения фактической стоимости кода.

Приблизительно год назад, когда на ICO достаточно легко собирались необходимые капы, возникла идея занять у людей деньги для запуска производства высококачественной строительной продукции, которая пользуется спросом, но практически не представлена на рынке, почему не занимают свободную нишу спросите Вы, потому что это не масштабное производство и не глобальный спрос, но для средне-малого бизнеса очень подходит. И идея была именно занять, а не собрать, без обязательств, отдав токены и дальше делайте что хотите, как это происходит сейчас практически повсеместно. Разработка ведется, но запускаться не будем до тех пор, пока не будут решены следующие задачи:

- поиск решения или подсказок как создать алгоритм привязки токена к реальной обеспеченности производства.
- создание токена с фактической стоимостью относительно капитализации и доходности производства.
- видоизменение структуры акционирования производства под работу в блокчейн образе.
- создание или отказ создания подтокена для торговли инвесторов проекта на биржах по привычным правилам, основной токен на бирже присутствовать не будет, но привлечение средств будет именно через него по принципу смарт-контракта.
- централизованное привлечение средств, в случае необходимости, при расширении производства через резервный токен, оставленный для таких случаев, цена снижаться не будет, т.к. вся капитализация производства распределяется на всю эмиссию.
- возможность начисления фиатного процента от выручки держателям токена в течении года, для каждого год исчисляется с момента приобретения, с возможностью выхода из контракта в любой момент с минимальными потерями для инвестора.
- обеспечение возможности обратной продажи токена команде за подтокен, если тот начал менять курс на бирже в более выгодную для инвестора сторону, нежели он может получить за год удержания основного токена, при условии, если у команды на данный момент он есть, команда оставляет за собой право не приобретать подтокен на бирже по убыточным для себя условиям. Основная деятельность производство и заработок на нём, а не торговля на бирже.

В завершении, почему всё должно происходить через использование блокчейна. Для команды это способ запустить производство на свои деньги, с обязательствами перед инвесторами, готовых стать своеобразными акционерами на долгосрок, а не перед  банком, где производство ещё не запущено, завод строится, а завтра уже нужно платить по кредиту, плюс бешенный процент. Собственно и систему мы продумываем такую, чтобы приходили именно инвесторы, а не спекулянты.