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Topic: 20% Rabatt auf Amazon.de Gutscheine - page 7. (Read 139510 times)

sr. member
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Hodl till the end :)
June 20, 2017, 01:48:26 AM
Wäre es dann nicht einfacher gewesen einfach Coins zu kaufen und die 20%-30% auch noch als Gewinn zu verbuchen?

Einfach Coins kaufen ist eigentlich garnicht so einfach  Cheesy
Wenns unterm Strich einfacher und ertragreicher wäre, hätt ichs gemacht Smiley
legendary
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Escrow Service
June 20, 2017, 01:46:09 AM
Wäre es dann nicht einfacher gewesen einfach Coins zu kaufen und die 20%-30% auch noch als Gewinn zu verbuchen?
sr. member
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Hodl till the end :)
June 20, 2017, 01:40:55 AM
Ehm, ihr wisst schon das viele Ihre Online Dienstleistungen gegen Amazon Gutscheine durchführen und die Amazongutscheine dann meist einen Abschlag von 20 bis 30% haben?
Ich denke aus solchen Quellen könnten hier diese Gutscheine stammen und der Verkäufer möchte eventuell seine Gutscheine jederzeit in Bitcoin (Echtgeld) umwandeln?

Oder Irre ich mich da?

Nein das stimmt soweit, hatte ich auch mal kurz geschrieben hier irgendwo.
Hatte damals sehr viele Gutscheine verkauft als der Kurs noch bei € 700,- war, da war das Geschrei mancher sehr laut, kein normaler verkauft seine GS mit Minus, aber aus dem Minus ist ein fettes Plus geworden.

(100% -30%) =70% x 3 (Kurs von 700 auf 2.300) = 210%  Grin soviel dazu warum ich hier verkaufe Smiley

Und der Kurs geht weeeiiiter bis zum Moooooooooooond  Cheesy

Hoff ich halt sonst schau ich blöd  Tongue Cheesy
newbie
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June 20, 2017, 01:30:53 AM
Ehm, ihr wisst schon das viele Ihre Online Dienstleistungen gegen Amazon Gutscheine durchführen und die Amazongutscheine dann meist einen Abschlag von 20 bis 30% haben?
Ich denke aus solchen Quellen könnten hier diese Gutscheine stammen und der Verkäufer möchte eventuell seine Gutscheine jederzeit in Bitcoin (Echtgeld) umwandeln?

Oder Irre ich mich da?
qwk
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Shitcoin Minimalist
June 19, 2017, 07:43:46 AM
Ich ziehe es vor, nützlich zu sein.
[...]
Hast du schon von irgendwem positive Rückmeldung diesbezüglich bekommen?
S.o. ^

Klar dürfte sein (um deine Redewendung zu benutzen), dass es 100% der Leute in diesem
Thread einfach nur auf den S**k geht wie du dich hier wieder als Hobby-Sheriff aufspielst.
100%?
S.o. ^
q.e.d. ■

Ergänzend möchte ich erwähnen, dass meine "Warnung" sich weniger an die bisherigen Poster in diesem Thread richtet, die dürften sich ihre Meinung zu KCs Angebot bereits gebildet haben. Mir geht es um potentielle Neu-Leser, die die Gelegenheit erhalten sollen, sich ein differenziertes Bild von dieser Angelegenheit machen zu können.
Wenn du das nicht als nützlich erachtest, ist mir das herzlich egal. Andere (mich eingeschlossen) sehen das anders.

Kommen dir da nicht manchmal leichte Selbstzweifel ob das wirklich so nützlich ist?
Ich tendiere nicht zu Selbstzweifeln. Ich stelle lediglich meine eigene Position regelmäßig in Frage.
Aus genau diesem Grund habe ich vorher hier in diesem Thread nachgefragt, inwieweit meine Befürchtungen gerechtfertigt sind. Wo sie es nicht waren, habe ich auf eine entsprechende Wertung (negatives Trust-Rating) verzichtet.
21M
sr. member
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Mr. BTC
June 18, 2017, 03:41:44 PM
Ich ziehe es vor, nützlich zu sein.
Das nennt man wohl "kognitive Verzerrung" Roll Eyes

Hast du schon von irgendwem positive Rückmeldung diesbezüglich bekommen?
Klar dürfte sein (um deine Redewendung zu benutzen), dass es 100% der Leute in diesem
Thread einfach nur auf den S**k geht wie du dich hier wieder als Hobby-Sheriff aufspielst.
Kommen dir da nicht manchmal leichte Selbstzweifel ob das wirklich so nützlich ist?
Lassen wir das, es bringt nix und wir tun KC377 damit keinen Gefallen. Sein Thread wird nur vollgemüllt. Besser: ignore
legendary
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June 18, 2017, 02:56:40 PM
Ich ziehe es vor, nützlich zu sein.
Das nennt man wohl "konitive Verzerrung" Roll Eyes

Hast du schon von irgendwem positive Rückmeldung diesbezüglich bekommen?
Klar dürfte sein (um deine Redewendung zu benutzen), dass es 100% der Leute in diesem
Thread einfach nur auf den S**k geht wie du dich hier wieder als Hobby-Sheriff aufspielst.
Kommen dir da nicht manchmal leichte Selbstzweifel ob das wirklich so nützlich ist?
legendary
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Don't use bitcoin.de if you care about privacy!
June 18, 2017, 02:51:39 PM
Die meisten hier sind wahrscheinlich noch nicht lange genug dabei um mitbekommen zu haben, dass qwks Warnungen in der Vergangenheit oft sich im Nachhinein als richtig erwiesen haben.
qwk
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Shitcoin Minimalist
June 18, 2017, 01:59:57 PM
Vielleicht hörst du mal auf, anderer Leute Threads mit deinen Beschuldigungen und Verdächtigungen vollzuspammen.
Unwahrscheinlich.
Ich ziehe es vor, nützlich zu sein.

Hast du nichts besseres zu tun Huh
Im Moment: nö Smiley
21M
sr. member
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Mr. BTC
June 18, 2017, 01:57:17 PM
@qwk
Vielleicht hörst du mal auf, anderer Leute Threads mit deinen Beschuldigungen und Verdächtigungen vollzuspammen. Hast du nichts besseres zu tun Huh
qwk
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Shitcoin Minimalist
June 18, 2017, 11:14:57 AM
(Godwin's law gesnipped)

es gilt doch erst mal die Unschuldsvermutung, vor allem wenn es noch nicht mal eine
Anklage gibt, sondern es nur um das Bauchgefühl geht.
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Die Unschuldsvermutung gilt für eine Anklage, nicht aber für ein Bauchgefühl.

KC bietet hier seit langer Zeit einen super Service.
Was ich nicht bestreite, sondern im Gegenteil der von mir explizit genannte Grund für das Unterlassen eines negativen Trust-Ratings meinerseits ist.

Dass es einen Geschädigten geben muss ist deine persönliche Ansicht, aber durch rein gar nichts untermauert.
Richtig. Meine Ansicht, meiner Erfahrung nach, IMHO, ohne Beweise etc.
Einzig und allein Plausibilität und Erfahrung geschuldet.

Dein Lieblingswort 'Exitscam' macht auch kein Sinn. KC sammelt ja keine Coins im Vorraus ein.
Was wiederum der Grund für kein negatives Trust-Rating von mir ist.

Ich halte es dennoch für sinnvoll, darauf hinzuweisen, dass jeder Kunde von KC gut beraten ist, ausschließlich mit Escrow mit ihm zu handeln.


Escrow halte ich deswegen hier für verzichtbar.
Da sind wir offensichtlich gänzlich unterschiedlicher Auffassung.
Den Kunden von KC nicht zu Escrow zu raten, halte ich für unverantwortlich und gerade in Anbetracht vergangener Erfahrungen hier im Forum für, gelinde gesagt, selten dämlich.


In diesem Sinne wiederhole ich mich einfach mal:

Klar dürfte sein, es gibt irgendwo einen "Geschädigten", der diese 20%+x bezahlt, und das ist sicher nicht KC377.
KC377 ist sich vermutlich auch bewusst, dass dem so ist.

Wenn ich nun davon ausgehe, dass KC377 billigend in Kauf nimmt, quasi "Hehlerware" zu verticken, stellen sich mir als potentiellem Kunden natürlich zwei Fragen:

1. will ich selbst die dahintersteckenden, vermutlich kriminellen Machenschaften, finanzieren?
2. ist ein "Hehler" besonders vertrauenswürdig?


In diesem Sinne würde ich jedem dringend davon abraten, ohne Escrow mit KC377 zu handeln.
sr. member
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June 18, 2017, 07:24:35 AM
schade das es nicht mehr so schnell geht, ich waaaaarte so ungerne ;(

Jo finde ich auch.

Guck doch einfach mal bei Google, 20% gibt es auch offiziell, allerdings nur bei Amazon.com
Andere BTC => Gutschein Dienste gibt es auch, aber leider ohne Prozente.
hero member
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June 18, 2017, 07:23:24 AM
schade das es nicht mehr so schnell geht, ich waaaaarte so ungerne ;(

Jo finde ich auch.
legendary
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June 18, 2017, 07:17:10 AM
schade das es nicht mehr so schnell geht, ich waaaaarte so ungerne ;(
legendary
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June 17, 2017, 07:31:33 PM
@KC: Ich stelle mich schon mal wieder an für die Warteliste! 500 Euro bitte,
ich gehe mal von 4 Wochen Wartezeit aus..

@qwk: Ohne Worte..  Roll Eyes Kannst du nicht wo anders rumstänkern, zB deine Nachbarn
denunzieren, Falschparker anzeigen, oder was du sonst so für Hobbies hast? Ich habe kein
persönliches Problem mit dir und will jetzt nicht zu sehr auf den Putz hauen, aber mir fallen
da spontan zwei Organisationen in zwei Staatsformen der jüngeren deutschen Geschichte ein,
in denen man manchmal denken könnte, dass du dich wohl gefühlt hättest. Ich meine es nicht
böse, aber es gilt doch erst mal die Unschuldsvermutung, vor allem wenn es noch nicht mal eine
Anklage gibt, sondern es nur um das Bauchgefühl geht.
KC bietet hier seit langer Zeit einen super Service.
Dass es einen Geschädigten geben muss ist deine persönliche
Ansicht, aber durch rein gar nichts untermauert. Dein Lieblingswort 'Exitscam' macht
auch kein Sinn. KC sammelt ja keine Coins im Vorraus ein. Wenn er einen glücklichen
auf der Warteliste auserkoren hat, dann schreibt er ihn an und der Handel ist in 5 min durch
wenn beide online sind. Man kann sich darüber streiten, ob die Gutscheine irgendwann
nachträglich ungültig werden, aber daran ändert auch kein Escrow was, ausser er hält die
Coins für zig Jahre bis eine Rüvkforderung von Amazon ausgeschlossen ist. Escrow halte
ich deswegen hier für verzichtbar.
sr. member
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June 17, 2017, 09:12:06 AM
Sorry für die langen Wartezeiten, ich habe im Moment Anfragen von 5k pro Tag, da ist es sogar mit Warteliste schwer, da sich innerhalb weniger Tage eine Wartezeit von 2-3 Monaten ergibt, da sind die größeren Anfragen von einzelnen mit 10-20k noch nichtmal eingerechnet, da ich versuche, viele "kleinere" mit Gutscheinen zu beliefern.
Mit dem gesunkenen Preis hat es nichts zu tun, da ich sowieso auf einen viel höheren Preis von 5-10k spekuliere und beim ATH natürlich auch Gutscheine verkauft habe.

Vielen Dank und LG Smiley



wan klaubst du das es so weit ist ?
sr. member
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Hodl till the end :)
June 17, 2017, 01:24:50 AM
Sorry für die langen Wartezeiten, ich habe im Moment Anfragen von 5k pro Tag, da ist es sogar mit Warteliste schwer, da sich innerhalb weniger Tage eine Wartezeit von 2-3 Monaten ergibt, da sind die größeren Anfragen von einzelnen mit 10-20k noch nichtmal eingerechnet, da ich versuche, viele "kleinere" mit Gutscheinen zu beliefern.
Mit dem gesunkenen Preis hat es nichts zu tun, da ich sowieso auf einen viel höheren Preis von 5-10k spekuliere und beim ATH natürlich auch Gutscheine verkauft habe.

Vielen Dank und LG Smiley
qwk
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Shitcoin Minimalist
June 16, 2017, 12:26:56 PM
Hältst du denn die Möglichkeit, dass es irgendwelche Provisionen sind, die zu Geld gemacht werden sollen, (und dass einem da 20% Verlust egal sind) für vollkommen ausgeschlossen...
Vollkommen ausgeschlossen nicht.
Plausibel erscheint mir das aber auch nicht.
Provisionen in Form von amazon-Gutscheinen, die man in dieser Größenordnung in kleiner Stückelung erhält?
An den Weihnachtsmann glaube ich nicht (mehr) Wink

In Ermangelung der Kenntnis der Quelle muss ich als vernünftig denkender Mensch davon ausgehen, dass es auf die eine oder andere Art und Weise einen, bzw. mehrere Geschädigte gibt.
sr. member
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June 16, 2017, 11:56:42 AM
qwk
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June 16, 2017, 11:48:31 AM
Wo kommen die 20% Rabatt her? Illegal?
Nicht bekannt, aber natürlich naheliegend.

Es ist sicherlich jedem Kunden von KC377 bewusst, dass diese Gutscheine kein Geschenk eines reichen Gönners oder eine heimliche Werbeaktion (das wäre sicherlich tolle Werbung Roll Eyes) von amazon sind. Die 20% kommen also irgendwoher.
Auch, wenn KC377 selbst eventuell nur Wiederverkäufer von Gutscheinen ist, die er noch günstiger bezieht, gibt es auch da eine Quelle, die auf irgendeine Weise einen entsprechend höheren "Rabatt" erzielt. Über die Quelle des Rabatts ist an anderer Stelle schon gemutmaßt worden, aber ich habe jetzt keine Lust, das rauszusuchen.

Klar dürfte sein, es gibt irgendwo einen "Geschädigten", der diese 20%+x bezahlt, und das ist sicher nicht KC377.
KC377 ist sich vermutlich auch bewusst, dass dem so ist.

Wenn ich nun davon ausgehe, dass KC377 billigend in Kauf nimmt, quasi "Hehlerware" zu verticken, stellen sich mir als potentiellem Kunden natürlich zwei Fragen:

1. will ich selbst die dahintersteckenden, vermutlich kriminellen Machenschaften, finanzieren?
2. ist ein "Hehler" besonders vertrauenswürdig?

Ich habe für meinen Teil entschieden, beide Fragen mit "Nein" zu beantworten, aber das darf jeder mit sich selbst ausmachen.

Sofern jemand kein moralisches Problem mit Frage 1 hat, sollte er dennoch aufgrund von Frage 2 ein gerüttelt Maß an Vorsicht aufbringen und keinesfalls in Vorleistung gehen oder ähnliches. Schließlich dürfte ein Krimineller keine Minute zögern, irgendwann zusätzlich zu den jetzigen Gewinnen aus der Hehlerei noch einen Bonus aus einem kleinen Exit-Scam mitzunehmen.

In diesem Sinne würde ich jedem dringend davon abraten, ohne Escrow mit KC377 zu handeln.
Dennoch kann ich mich nicht dazu durchringen, KC377 z.B. ein negatives Trust-Rating zu geben; im Rahmen seiner "Geschäftstätigkeit" hier im Forum sehe ich zumindest keine deutlichen Anzeichen für einen Scam. Einen Exit-Scam irgendwann halte ich dennoch für wahrscheinlich.

Für mich selbst habe ich entschieden, keine amazon-Gutscheine oder -Wunschlisten-Bestellungen (mehr*) zu erwerben.

Als kleiner Denkanstoß aus einem anderen Thread:
Primäre Tatbestandsvoraussetzung hierfür wäre jedoch 1. dass sie über die illegale Herkunft der Gutscheine Bescheid wüssten und 2. dass sie versuchen sich zu bereichern.

Einen Gutschein mit einem hohen Rabatt zu kaufen ist nicht äquivalent dazu sich wissentlich zu bereichern.

Wenn der Käufer der Gutscheine diese jedoch im großen Stil weiter verkaufen würde - dann käme dieser Faktor ins Spiel.

1. Wenn jemand Gutscheine mit >30% verkauft, drängt es sich dann nicht auf, dass da was nicht ok ist? Anhand der Diskussion hier und andernorts kann man das wohl bejahen, sonst gäbe es sie nicht. Und wenn ich dann sage, "na wenn schon" und mir welche besorge, bin ich dann nicht schon im Eventualvorsatz hinsichtlich dieses Tatbestandsmerkmals?

2. Ob ich die Gutscheine selbst verwende oder verkaufe, ist egal. Es reicht die Anschaffung mit Bereicherungsabsicht. Die ist gegeben, weil man ja sich um die 30% Differenz vom Ankaufswert und Nominalwert sich bereichert.


* ich habe in der Vergangenheit einmalig bei einem anderen Anbieter hier im Forum von einem vergleichbaren Angebot Gebrauch gemacht, war an sich zufrieden, habe aber später darüber nachgedacht, und möchte das in Zukunft aus moralischen Gründen nicht mehr tun.
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