[завершен] Конкурс: дважды последний - до 25 ма

amaclin1

sr. member

Activity: 770

Merit: 305

Quote from: sankopolo on March 26, 2019, 08:15:04 AM

Ещё хотелось бы услышать amaclin1.

Да в целом все так.
На мой взгляд - дождаться когда мемпул заполнен ( смотреть тут: https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,24h )
и слать транзакцию с минимальным размером, рассчитывая на то, что в блоке останется
совсем мало места - хватит только на нашу транзакцию. Тут условие задачи было немного "подпорчено"
условием, что транзакция должна содержать выход на определенный адрес. Без этого условия можно
было бы размер транзакции сделать ещё меньше, а шансы стать последней - еще больше.

Второй аспект, который мне хотелось бы проверить (без подглядывания в исходный код) -
это подсчет количества SIGOP-операций. Транзакция с аномально большим количеством
таких операций (в пересчете на размер транзакции в байтах) является нестандартной, но
вроде как это решается (может решаться?) дополнительными комиссиями.

Я занимался другими вещами, не связанными с криптой, поэтому в конкурсе участвовал
в режиме "рид-онли". Победителю - моё поздравление. Все-таки, это интеллектуальный
конкурс, а не лотерея. Понятно, что у новичков без знаний шансов не было. Но вы и
в "ЧГК" без опыта не выиграете. Набирайтесь знаний и опыта - победите в следующий раз.

sankopolo

member

Activity: 74

Merit: 100

На bits.media отписался победитель (и единственный участник) - e46btc. Награда ему отправлена.
Ниже мои мысли по решению этой задачи:

Quote from: kzv on March 20, 2019, 07:55:51 AM

Не тут ли кроется отгадка?
https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/miner.cpp#L282

AFAIK в этом месте сортируются не все транзакции, а лишь внутри package - т е зависящие друг от друга (предки и потомки при CPFP).

Ещё хотелось бы услышать amaclin1.

sankopolo

member

Activity: 74

Merit: 100

Новые последние транзакции:
568716 transaction
568732 transaction

Конкурс завершен!

Победила транзакция 93a1c4dbcdecbdf45a3c55e87f9749cca2d47631f41ea1588986688af2b15b4f.

Поздравляю победителя и жду от него сообщение!

Если за сутки не откликнется, переведу приз на его адрес bc1qxj6x782u2tzrejh3qztspyer7kp26apcc2p8dc

sankopolo

member

Activity: 74

Merit: 100

До конца осталось чуть больше двух дней.

Для тех, кому этот конкурс показался сложным - вот тут есть простой вариант.

amaclin1

sr. member

Activity: 770

Merit: 305

Quote from: sankopolo on March 21, 2019, 02:02:41 AM

кое-кто посмеётся здесь

Техника та же самая. Так что очень похоже на того же человека, что был и в первый раз.
Впрочем, этот вопрос меня абсолютно не беспокоит. Не собираюсь выяснять, исследовать,
выводить на чистую воду и вообще как-то реагировать. Мне значительно интереснее было
бы увидеть иные варианты, в существовании которых я уверен.
(Хотя предложенный вариант, похоже, самый оптимальный)

sankopolo

member

Activity: 74

Merit: 100

Участников стало больше (кое-кто посмеётся здесь). На текущий момеет преуспели:
567888 transaction
message №1:

Quote

jLNKonkurs forum.bits.media, REWARD TO bc1qhkjryuc2zw0vgnmgkq9dvcq8uufvp72zaeyaf4

message №2:

Quote

let's have some more fun

568032 transaction
568038 transaction
message:

Quote

yay! REWARD TO bc1qgnh8ss9narxmp3slumrgyhyprlqlhvr4fljh4z

UPD:
568254 transaction - текущий кандидат на второй приз

amaclin1

sr. member

Activity: 770

Merit: 305

Quote from: stmar on March 20, 2019, 04:35:35 PM

Я не знаю, не специалист. Но меня давно интересовал данный вопрос.

Какой вопрос вас интересовал?
Вы понятным русским языком можете этот вопрос сформулировать?
По возможности без местоимений "он, этот, вышеизложенный, упомянутый"

stmar

member

Activity: 196

Merit: 52

Quote from: A-Bolt on March 20, 2019, 04:12:24 PM

Quote from: stmar on March 20, 2019, 03:39:02 PM

Т.е., как я понял, напихав любого мусора в транзакции, нет возможности манипулировать поисками блока?

Победитель использовал p2wpkh-входы, чтобы транзакции получились минимально возможного в данной ситуации размера. Возможно, это повлияло на их расположение в самом низу списка.
Вы же наоборот хотите раздуть размеры транзакций. Это как-то поможет попасть им в конец списка?

Я не знаю, не специалист. Но меня давно интересовал данный вопрос. Поиск в гугле ничего не давал. А здесь, как раз, полагаю данный вопрос уместен. Возможно в этом есть рац. зерно?

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Quote from: stmar on March 20, 2019, 03:39:02 PM

Т.е., как я понял, напихав любого мусора в транзакции, нет возможности манипулировать поисками блока?

Победитель использовал p2wpkh-входы, чтобы транзакции получились минимально возможного в данной ситуации размера. Возможно, это повлияло на их расположение в самом низу списка.

Вы же наоборот хотите раздуть размеры транзакций. Это как-то поможет попасть им в конец списка?

stmar

member

Activity: 196

Merit: 52

Quote from: amaclin1 on March 19, 2019, 05:36:41 PM

"Вес" бывает у транзакций, в принципе можно считать вес блока, как сумму веса транзакций в нем, это не очень актуальная метрика. Там есть определенные лимиты, но они достаточно либеральные.

Да именно этот момент меня и интересовал.
Т.е., как я понял, напихав любого мусора в транзакции, нет возможности манипулировать поисками блока?

fxpc

sr. member

Activity: 1316

Merit: 420

KTO EC/\U HUKTO?

Quote from: sankopolo on March 20, 2019, 07:34:51 AM

blockchain.com вводит в данном случае в заблуждение - и по данным о пуле, и по данным о комиссии.

Как обычно, странно что старожилы туда заглядывают по таким неординарным вопросам, Амаклин их годами на эту тему подкалывает, но грабли манят снова и снова.

apxu

member

Activity: 229

Merit: 13

Quote

Судя по blockchain.com, в поле блока 567888 "Relayed by" написано "Unknown", то есть этот блок прислан не с широко известных IP-адресов топовых майнинг-пулов Bitcoin (BTC.COM, ViaBTC, и т.п.). Комиссия довольно низкая, 0.794 сатоши за байт, такие транзакции обычно не включают в блоки, хотя здесь нужно учесть, что победитель добавил дополнительно выходной скрипт RETURN PUSHDATA1.

1) bc.i не обновляет базу данных по которой сам определяет откуда пришел блок. Смотрите coinbase-транзакцию. Там написано, что блок создал poolin.com . Кто это такие - гуглите.

2) для сегвит-транзакций подсчет комиссии за байт ведется немного иначе, чем для обычных. За сегвит-часть платить приходится немного меньше. В сумме получается меньше 1 сатоши за байт но не меньше чем 0.25 сатоши за wu

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Не тут ли кроется отгадка?
https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/miner.cpp#L282

sankopolo

member

Activity: 74

Merit: 100

Quote from: bakasabo on March 20, 2019, 07:14:01 AM

С каждым постом в топике я все больше и больше убеждаюсь, что новичок (не ранг newbie) почти не в состоянии решить данную задачку.

На самом деле это не так. Подробнее ответить не смогу, чтобы не было подсказок. Просто многие испугались первых постов - а зря.

Quote from: Coin-1 on March 20, 2019, 02:34:31 AM

Судя по blockchain.com, в поле блока 567888 "Relayed by" написано "Unknown", то есть этот блок прислан не с широко известных IP-адресов топовых майнинг-пулов Bitcoin (BTC.COM, ViaBTC, и т.п.). Комиссия довольно низкая, 0.794 сатоши за байт, такие транзакции обычно не включают в блоки, хотя здесь нужно учесть, что победитель добавил дополнительно выходной скрипт RETURN PUSHDATA1.

blockchain.com вводит в данном случае в заблуждение - и по данным о пуле, и по данным о комиссии.
По данным bitaps.com блок 567888 был смайнен пулом poolin.com. А если посмотреть по блокчейну, что именно делал победитель, станет очевидно, что с этим пулом он никак не связан. Что касается дополнительного выходного скрипта, он был в другой транзакции с того же адреса.

bakasabo

legendary

Activity: 2548

Merit: 1223

С каждым постом в топике я все больше и больше убеждаюсь, что новичок (не ранг newbie) почти не в состоянии решить данную задачку.

Coin-1

legendary

Activity: 2674

Merit: 2334

По-всей видимости, победитель этого конкурса либо админ майнинг-пула, либо имеет связи с таковым, иначе, по-моему, это просто гэмблинг, чтобы выполнились такие условия.

Судя по blockchain.com, в поле блока 567888 "Relayed by" написано "Unknown", то есть этот блок прислан не с широко известных IP-адресов топовых майнинг-пулов Bitcoin (BTC.COM, ViaBTC, и т.п.). Комиссия довольно низкая, 0.794 сатоши за байт, такие транзакции обычно не включают в блоки, хотя здесь нужно учесть, что победитель добавил дополнительно выходной скрипт RETURN PUSHDATA1.

В любом случае, очень хорошо, что в русскоязычных секциях популярных криптовалютных форумов проводятся такие конкурсы и раффлы.

Могу посоветовать в следующем конкурсе ввести условие необходимости нахождения какого-либо параметра брутфорсом, в разумных пределах, разумеется.

sankopolo

member

Activity: 74

Merit: 100

Вот первый приз и нашел хозяина:
Транзакция-победитель стала последней в блоке 567888.
В качестве доказательства он отправил эту транзакцию, которая использует выход транзакции-победителя как вход и содержит выход OP_RETURN с сообщением:

Quote

jLNKonkurs forum.bits.media, REWARD TO bc1qhkjryuc2zw0vgnmgkq9dvcq8uufvp72zaeyaf4

Награду отправил. Поздравляю первого победителя.

amaclin1

sr. member

Activity: 770

Merit: 305

Quote from: stmar on March 19, 2019, 05:14:41 PM

Вы тут конечно все гуры. Красивые дифирамбы друг другу поете.
И тем не менее, не ответили на мой вопрос:
Может ли объем данных повлиять на манипуляции, в решении подобных задач?

Может. Этот вопрос очень непонятно задан, прям-таки невозможно понять
что именно вы имеете в виду. Но мысль очень любопытная.

Quote

Извиняюсь за невежество, но т.к. это раздел д-новичков, задам вопрос(а вы возможно проведете мини ликбез):
Как я понимаю, блок имеет определенный вес.

То ли неправильно понимаете, то ли очень криво выражаетесь. "Вес" бывает у транзакций,
в принципе можно считать вес блока, как сумму веса транзакций в нем, это не очень актуальная
метрика. Там есть определенные лимиты, но они достаточно либеральные.

Quote

Так что будет, если в транзакцию добавить любую информацию определенного объема?

Ну, достаточно очевидно, что во-первых, увеличится размер транзакции в байтах, если
в транзакцию именно что добавлять информацию. А вот как размер транзакции связан с этим
вашим весом? Ээээ...

Quote

Насколько я знаю в блокчейне биткойна это реально.

Да, в принципе напихать мусора в транзакцию можно. Есть несколько разных способов. Но
я бы наоборот посоветовал бы избавляться от лишнего. Ой! Меня же просили не подсказывать!

Quote

И kzv в своих постах пишет о реальности смарт контрактов в битке. Т.е. я предлагаю ввести в
данную задачу новое значение.

Переведи, а? Непонятно, что значит "ввести в задачу новое значение".

Quote

Даже если я чудю, чужу или как там, неважно. Поясните мне неграмотному....

Чудишь. Но без чудачества движения вперед вообще не будет.

PS. Я вижу в нашем конкурсе появился первый участник.
https://www.blockchain.com/btc/address/1GZaDcDTBbSHq3URfUn9gitqD6TFoLcd27
Пока (когда я пишу этот пост) транзакции не подтверждены, но я думаю, что за этим дело не станет

PPS. Да это не просто участник, это победитель первого раунда!
Транзакция
https://www.blockchain.com/btc/tx/8d4fcf17d8137c6024eb147f013da40882189d6a12c3a46325bccade1f695bff
является последней в блоке
https://www.blockchain.com/btc/block/0000000000000000000f1ea9d10e5f41e0c8494a17fd9f20fedc9e84f97fbfb7

Адрес победителя первого раунда для выплаты вознаграждений bc1qhkjryuc2zw0vgnmgkq9dvcq8uufvp72zaeyaf4
Об этом он написал в транзакции
https://www.blockchain.com/btc/tx/ce163c3c7bbbab47ecdbf78b2ff4f5e9ff8cd6ba74d3339e05fd49dda93837ea
Типа не ищите меня по форумам, шлите бабло сразу без рассусоливаний. Логично. Одобрям-с.

Напоминаю, что состоится еще второй раунд. Не забудьте принять в нем участие! Может и вам улыбнется удача!

stmar

member

Activity: 196

Merit: 52

Вы тут конечно все гуры. Красивые дифирамбы друг другу поете.
И тем не менее, не ответили на мой вопрос:
Может ли объем данных повлиять на манипуляции, в решении подобных задач?

KTChampions

legendary

Activity: 2562

Merit: 1978

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: apxu on March 19, 2019, 05:56:34 AM

Quote from: KTChampions on March 19, 2019, 03:34:49 AM

Хотелось бы ваше мнение более развернуто - для чего лезть в тех. детали машины которая не едет из-за более глобальных проблем?

Чтобы понять характер этих проблем. Прежде чем пытаться их решить. Условно говоря, если мы начали сравнивать с автопромом, опытный механик по одному внешнему виду и звуку может определить проблему и понять что делать дальше. Без знания "что там внутри под капотом находится" вы ни проблему не диагностируете, ни починить ничего не сможете.

Иначе мы долго будем стоять и рассуждать: ой, может шины поменять? может стекла протереть? может цвет сменить? Почему же она не едет?

Я понятно объясняю?

Я вас понял, но вы не поняли меня Wink

Я имел ввиду совсем другой масштаб проблем - тут хоть стекла протирай, хоть весь капот переберите, но автомобиль не поедет в существующей объективной реальности так как изначально спроектирован неверно.

Quote from: fxpc on March 19, 2019, 07:13:25 AM

Quote from: KTChampions on March 19, 2019, 03:34:49 AM

Хотелось бы ваше мнение более развернуто - для чего лезть в тех. детали машины которая не едет из-за более глобальных проблем?

Just for fun и для опыта или для того чтобы самим создавать машины которые едут. Не крипту, а ПО в принципе. Лохчейн это костыль слепленный из общеизвестных технологий, которые сами по себе весьма интересны и занятны.

Спасибо, примерно такого ответа я и ожидал. Очень рационально и разумно Cool

Topic: [завершен] Конкурс: дважды последний - до 25 ма (Read 756 times)