Pages:
Author

Topic: 5 СТАДИЙ РАЗВИТИЯ ТРЕЙДЕРА! - page 3. (Read 704 times)

legendary
Activity: 2534
Merit: 1510

ХОтел взять с наскока тему про этот фонд, но понял, что не получится
LTCM проводил исследования рынка для поиска ценовых расхождений или аномалий, которые можно было использовать для хеджевой торговли. Если говорить упрощенно, его торговая стратегия была основана на «длинной покупке» активов, которые считались слегка недооцененными, и «короткой продаже» похожих активов, которые казались слегка переоцененными
... Основой рекордной доходности LTCM были экономное использование собственного капитала и чрезвычайно высокий леверидж,

Нужно вдумчиво вчитаться, мне сложно оперировать такими понятиями. Вроде бы слова все знакомые, но смысл сразу не доходит Grin

Дело не в стратегии, их стратегия работала. но когда Вы становитесь крупным и заметным Вы преломляете пространство и меняете его. У них сама среда рыночная стала враждебна для них, т.к. все видели их позиции и играли против них.

Это главное. Стратегия - это всегда игра против кого-то, того кого Вы видите на рынке. Там где ваша жертва продает, Вы у неё покупаете и наоборот.

Когда Вы стали богаты и у Вас появились большие деньги, то охота начинается на Вас  Wink

full member
Activity: 462
Merit: 145

Интересно куда она перетечет дальше)))  хотелось бы заскочить в основание этой пирамиды))))

Еще бы добавить стадию к которой я бы предпочел относиться, это стадия КИТ.

Хотя может к это уже не совсем трейдинг.

Чем больше я в крипте, тем больше мне кажется, что завис во всех отношениях на стадии Стадия вторая: Осознанная некомпетентность.    Sad

Будьте осторожны в своих желаниях  Wink Ведь Вы реально можете с деньгами кита получить и его условия, а это значит быть заметным на рынке, где против Вас все играют, иметь на большой объем или большие комиссии или цена плюс определенный сдвиг на некоторое количество процентов или десяток процентов  Grin

Что такое, быть видимым и когда против Вас играют акулы, то поищите в интернете про фонд LTCM (там было 2 нобелевских лауреата по экономике  Grin ), главный смысл это, нельзя чтобы ваши позиции видели в рынке.

Ахахах... убедили, не буду тогда Китом)

ХОтел взять с наскока тему про этот фонд, но понял, что не получится
LTCM проводил исследования рынка для поиска ценовых расхождений или аномалий, которые можно было использовать для хеджевой торговли. Если говорить упрощенно, его торговая стратегия была основана на «длинной покупке» активов, которые считались слегка недооцененными, и «короткой продаже» похожих активов, которые казались слегка переоцененными
... Основой рекордной доходности LTCM были экономное использование собственного капитала и чрезвычайно высокий леверидж,

Нужно вдумчиво вчитаться, мне сложно оперировать такими понятиями. Вроде бы слова все знакомые, но смысл сразу не доходит Grin
full member
Activity: 925
Merit: 117
хотя там пользователь пишет, что тоже "взял из инета".

)))  


Все правильно расписал.
Только пятой стадии не существует.
Это как миф о загробной жизни. Все про него слышали, но никто не видел.

А люди которые на фондовом зарабатывают, их видимо тоже не существует? а вы фаталист   Cheesy
"зарабатывают" те кто имеет доступ к инсайдерской инфе
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510

Интересно куда она перетечет дальше)))  хотелось бы заскочить в основание этой пирамиды))))

Еще бы добавить стадию к которой я бы предпочел относиться, это стадия КИТ.

Хотя может к это уже не совсем трейдинг.

Чем больше я в крипте, тем больше мне кажется, что завис во всех отношениях на стадии Стадия вторая: Осознанная некомпетентность.    Sad

Будьте осторожны в своих желаниях  Wink Ведь Вы реально можете с деньгами кита получить и его условия, а это значит быть заметным на рынке, где против Вас все играют, иметь на большой объем или большие комиссии или цена плюс определенный сдвиг на некоторое количество процентов или десяток процентов  Grin

Что такое, быть видимым и когда против Вас играют акулы, то поищите в интернете про фонд LTCM (там было 2 нобелевских лауреата по экономике  Grin ), главный смысл это, нельзя чтобы ваши позиции видели в рынке.
sr. member
Activity: 910
Merit: 371
Те же стадии упоминаются и в другом виде совершенно другим автором, даже не относящимся к трейдингу
Я бы даже сказал что это скорее стадии становления личности в каком-то ремесле

Глава 1.
Я иду по улице.
На моем пути глубокая яма.
Я падаю в нее.
Я в шоке… Я беспомощен.
Это не моя вина.
Нужна вечность, чтобы выбраться из нее.

Глава 2.
Я иду по той же улице.
На моем пути глубокая яма.
Я стараюсь не замечать ее.
Я опять падаю.
Поверить не могу, но я опять в том же положении.
Но это не моя вина.
Нужно очень много времени, чтобы выбраться из нее.

Глава 3.
Я иду по той же улице.
На моем пути глубокая яма.
Я вижу ее.
Опять упал… это уже превратилось в привычку… но глаза мои открыты.
Я знаю, где нахожусь.
Это моя вина.
Я мигом выбираюсь из нее.

Глава 4.
Я иду по той же улице.
На моем пути глубокая яма.
Я ее обхожу.

Глава 5.
Я стал ходить по другой улице.

—Поршиа Нельсон
sr. member
Activity: 910
Merit: 371
Как трейдер с многолетним опытом могу сказать, что там написана куйня полная!


А я как трейдер с опытом скажу что стадии есть. Они кстати описаны и в некоторых книгах. И что дальше?
sr. member
Activity: 1750
Merit: 305
Как трейдер с многолетним опытом могу сказать, что там написана куйня полная!

Если человек решил работать на валютном рынке, то он тупо учится долго и упорно.

Кто с мозгами, понимает как устроен рынок и зарабатывает там.
Кто тупой, ищет по форумам/у лохо-гуру супер системы и сливает бабки.

Третьего не дано....

Нет никаких стадий....ты либо работаешь и получаешь доход с рынков, либо до пенсии горбатишься на чужого "дядю" или "тётю".
А так как в россии менталитет у людей особый, все хотят нахаляву найти кнопку "Бабло" и ничего не делать и верят потом в тупые статьи всякие  Grin

Даже я учу людей очень редко, так как почти все хотят обмануть, извернуться, не заплатить, отдать потом и т.д., и какие стадии тут применишь?  Grin
Если человек дебил, он и миллиард баксов сольёт, пусть его хоть Баффет учит  Grin
legendary
Activity: 2632
Merit: 1450
"...пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет...." (с)
кнопку бабло где жмакать??

Ох какая старая и изъезженная статья. Изначально она вроде была для трейдеров фондового рынка типо акции и все такое, потом уже стала для форексников, теперь это откровение для криптовалютчиков  Grin

накопление собсна жизненной статистики и приводит среднестатистического человека к опыту и выстраиванию новых связей в нашем мозге, делающего его гуру почти в любом направлении
пример с вождением авто и подростковым максимализмом самое то )

хорошо, если стадия "Осознанная некомпетентность"  быстро проходит, пока еще остались средства, желание и доля упертости

"дорогу осилит идущий" и т.п. житейские истины вполне применимы
full member
Activity: 462
Merit: 145
Ох какая старая и изъезженная статья. Изначально она вроде была для трейдеров фондового рынка типо акции и все такое, потом уже стала для форексников, теперь это откровение для криптовалютчиков  Grin

Интересно куда она перетечет дальше)))  хотелось бы заскочить в основание этой пирамиды))))

Еще бы добавить стадию к которой я бы предпочел относиться, это стадия КИТ.

Хотя может к это уже не совсем трейдинг.

Чем больше я в крипте, тем больше мне кажется, что завис во всех отношениях на стадии Стадия вторая: Осознанная некомпетентность.    Sad
member
Activity: 616
Merit: 17
ТС этих стадий мало, трейдинг криптой это не букварь который можно прочесть или выучить. Для меня торги криптой это опыт, знания, время и много другого.
sr. member
Activity: 910
Merit: 371
хотя там пользователь пишет, что тоже "взял из инета".

)))  


Все правильно расписал.
Только пятой стадии не существует.
Это как миф о загробной жизни. Все про него слышали, но никто не видел.

А люди которые на фондовом зарабатывают, их видимо тоже не существует? а вы фаталист   Cheesy
full member
Activity: 925
Merit: 117
Все правильно расписал.
Только пятой стадии не существует.
Это как миф о загробной жизни. Все про него слышали, но никто не видел.
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510
Ох какая старая и изъезженная статья. Изначально она вроде была для трейдеров фондового рынка типо акции и все такое, потом уже стала для форексников, теперь это откровение для криптовалютчиков  Grin
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Источник назвать не смогу, скопировано в одном из телеграм-каналов.
Перевод статьи Dr. Janice Dorn


Источников полно и кроме Телеграма, было бы желание, как говорится. Вот самый старый источник, который я нашёл 5 стадий жизненного пути трейдера, хотя там пользователь пишет, что тоже "взял из инета".
sr. member
Activity: 910
Merit: 371
Источник назвать не смогу, скопировано в одном из телеграм-каналов.
Перевод статьи Dr. Janice Dorn



-



Стадия первая: Подсознательная некомпетентность 
На первом шагу вы начинаете присматриваться к трейдингу. Вы знаете, что это хороший способ делать деньги потому что вы слышали об этом и о многих миллионерах. К сожалению, так и как же при первом желании водить машину вы думаете, что это будет просто – действительно, да что в этом сложного?!! Цена двигается вверх и вниз – какие же тут секреты – начинаем! 
К сожаление, точно также как сев в первый раз за руль – вы очень быстро понимаете, что не представляете, что собираетесь делать. Вы берете много лотов и рисков. Как только вы открываете позицию цена тут же идет против вас, вы переворачиваетесь, а она опять идет против вас, и опять, и опять. Вы пытаетесь возместить ваши потери удваивая каждый раз свои сделки – иногда это срабатывает, но чаще нет, и вы выходите в ссадинах и синяках. Ну, это первый шаг – абсолютно очевидно, что вы ничего не смыслите в трейдинге. Эта стадия длится неделю или две максимум месяца 2, но рынок быстр и вы переходите на вторую. 

Стадия вторая: Осознанная некомпетентность. 
Стадия два – на ней вы осознаете, что есть много работы, которую нужно выполнять. Вы осознали свою некомпетентность – у вас нет навыков или проницательности, чтобы получать регулярный доход. На этой стадии вы покупаете множество систем и книг, читаете сайты от России до Украины и начинаете искать Грааль. На этой стадии вы будете «системной шлюхой» - будете перепрыгивать от метода к методу день за днем, неделя за неделей, никогда не задерживаясь настолько чтобы заметить действительно ли система работает. Каждый раз когда будет появляться новый индикатор вы будете в восторге потому что «именно он всё изменит!» 
Вы будете тестировать автоматические системы в Meta-Trader, будете играть с MA, Фибо, сопросивлением и поддержкой, пивотами, фракталами, дивергенцией, DMI, ADX, и сотнями других вещей, надеясь в глубине души, что ваша «магическая система» заработает сегодня! Вы будете ловить взлеты и падения цены со своими индикаторами, пытаясь найти точную точку переворота. Вы будете держаться за проигрывающие открытые позиции и даже доливаться по ним, потому что вы уверены, что правы. 
Вы будете чатиться и видеть, что другие трейдеры делают пипсы и вы не будете знать почему это не вы. Вы зададите миллион вопросов, некоторые из них будут тупыми, оглядываясь назад вы будете чувствовать себя немного глупо. Вы достигните точки, когда будете думать что те кто постоянно собирают пипсы – лгуны. Они не могут так зарабатывать! Потому что вы учились, но не можете так делать. Вы знаете столько же сколько и они, значит они врут! Но их счета растут с каждам днем, а ваш падает. 
Вы будете как подросток – трейдеры, которые делают деньги будут давать советы, но вы будете уперты и будете думать, что знаете лучше. Вы не послушаете советов и возьмете огромное плечо для своего счета, все будут говорить, что вы сумашедший, но вы знаете лучше! 
Вы будете пытаться использовать признаки, какие используются другими, это не сработает. Вы будете пытаться покупать сигналы – они тоже не сработают. 
Эта стадия может длиться очень долго. Больше года. Постепенно вы начнете выходить из этой стадии. Вы начинаете вкладывать больше времени и денег (больше чем вы предполагали). Вы уже слили 2 или 3 счета, и уже может бросали это дело 3 или 4 раза. 
И теперь приходит 3я стадия

Стадия номер три: Эврика! 
По мере приближения к концу второй стадии, вы начинаете понимать, что главное это не система. 
Вы осознаете что, вообще говоря, можно делать деньги пользуясь простым MA но только ЕСЛИ вы держите себя в руках и у вас правильный money management. Вы начинаете читать книги о психологии торговли и узнаете себя в описанных персонажах. И, наконец, приходит просветление! 
В этот момент в мозгу появляется новая связь. Вы неожиданно понимаете, что не вы, не кто либо другой может аккуратно предсказать, что рынок будет делать в следующие 10 секунд, не говоря уже о 20 мин. (может и неконкретное выражения)
Вы начинаете работать по одной системе, которую вы приспособляете под себя, вы становитесь счастливее и знаете свой «порог риска». Вы начинаете торговать если ваша система говорит о хорошей вероятности выигрыша. Если ваша позиция оказывается убыточной вы не злитесь, потому что вы знаете, что не можете предсказать было ли это вашей ошибкой, как только вы понимаете что позиция не в вашу пользу – вы закрываете ее. Следующая позиция будет иметь большую вероятность выигрыша, потому что ваша простая система работает. 
Вы мгновенно поняли, что в торговой игре самое главное – следовать системе и дисциплинировано совершать сделки. Вы научились правильному money management и плечу- и только сейчас вы осознали правоту тех, кто давал вам советы в прошлом. Вы были не готовы, но теперь это не так. 
Эврика приходит в том момент когда вы честно признали, что не можете предсказать рынок. Потом приходит, четвертая стадия. 

Стадия четыре: Осознанная компетентность.
Ок, сейча вы совершаете сделки, когда ваша система говорит вам это делать. Вы воспринимаете потери так же легко как и выигрыши. Вы позволяете вашим «победителям» бежать до конца (принимая риск) и вы знаете что ваша система делает больше денег, чем теряет. И если у вас есть проигрышная позиция вы закрываете ее быстро с небольшим ущербом для счета. Сейчас вы на стадии когда ваш счет колеблется у постоянного уровня, день за днем. Есть недели когда вы выиграли 100 пипсов и недели когда проиграли 100. Одним словом вы балансируете и не теряете денег. Теперь вы осознаете, что вообще говоря, даете хорошие советы (предсказания) и накапливаете уважение от других трейдеров, с которыми общаетесь в чате. Вам все ещё нужно работать и думать о торговле, но со временем вы начинаете зарабатывать больше чем терять. 
Вы начинаете день с 20 пипсовой победы, потом 35 пипсов убытка и у вас не возникает чувств по этому поводу. Вы отдали эти пипсы, но вы знаете, что они вернутся назад. Вы начинаете стабильно делать всё больше пипсов в неделю. 25, потом 50, и все более 
Это длится 6 месяцев. Потом приходит 5я стадия. 

5 стадия: Подсознательная компетентность 
Вот сейчас, прямо как управляя автомобилем, вы торгуете целый день, делая всё на подсознательном уровне. Вы работаете на автопилоте. Вы начинаете работать над большими сделками и делаете 100 пипсов в день. И это нормально для вас. Это торговая утопия. Вы управляете эмоциями и вы трейдер со стремительно растущим счетом. Вы – звезда в трейдерском чате. Люди прислушиваются к вам. Вы узнаете себя в их вопросах 2-3 года назад. Вы советуете, но знаете, что это скорее проходит впустую, потому что они ведут себя как подростки. Некоторые из них дойдут до вашего уровня. Кто-то быстрее, кто-то медленнее. Большинство никогда не преодолеет второй уровень. Но кто-то дойдет. Торговля больше не возбуждает. Она стала ужасно скучной, как и всё в этой жизни, что вы хорошо освоили. Это просто работа. Вот теперь, с гордо поднятой головой, вы можете сказать «Я - трейдер»





---


Собственно, на какой стадии вы?
Pages:
Jump to: