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Topic: 5AMLD : 5ème directive anti blanchiment d’argent : changements en vue ?? (Read 988 times)
December 19, 2022, 01:20:12 AM
December 21, 2020, 09:02:27 PM
Complément d'info à mon dernier post :
"Cette loi stipule que tout transfert totalisant plus de 10 000 $ sur une période de 24 heures doit être déclaré au FinCEN et que l'identité du client doit être vérifiée. Les exchanges devraient également déclarer au régulateur toutes les transactions individuelles de plus de 3 000 $."
https://cryptoast.fr/transfert-cryptomonnaies-vers-portefeuille-personnel-surveille/
Dans le principe, je n'ai rien à cacher. Mais ce genre d'évolutions ne va pas du tout dans le sens de la philosophie d'origine.
Tu l'as dit...
"Cette loi stipule que tout transfert totalisant plus de 10 000 $ sur une période de 24 heures doit être déclaré au FinCEN et que l'identité du client doit être vérifiée. Les exchanges devraient également déclarer au régulateur toutes les transactions individuelles de plus de 3 000 $."
https://cryptoast.fr/transfert-cryptomonnaies-vers-portefeuille-personnel-surveille/
Dans le principe, je n'ai rien à cacher. Mais ce genre d'évolutions ne va pas du tout dans le sens de la philosophie d'origine.
Tu l'as dit...
December 19, 2020, 02:28:15 PM
Eh bien ! Effectivement, les cryptomonnaies sont de moins en moins... cryptiques. :-(
Dans le principe, je n'ai rien à cacher. Mais ce genre d'évolutions ne va pas du tout dans le sens de la philosophie d'origine.
En tant que novice, je crains d'arriver 5 ans trop tard...
Dans le principe, je n'ai rien à cacher. Mais ce genre d'évolutions ne va pas du tout dans le sens de la philosophie d'origine.
En tant que novice, je crains d'arriver 5 ans trop tard...
December 19, 2020, 11:53:22 AM
Bon je poste ça ici, puisque ça concerne la régulation internationale (aux us en l'occurence) et non en france comme dans l'autre thread.
https://www.coindesk.com/fincen-proposes-kyc-rules-for-crypto-wallets
Le 'Fincen' (Financial Crimes Enforcement Network) a publié ces jours ci un avis de recommandations. Parmis celles ci : l'obligation pour les utilisateurs américains de crypto actifs, de déclarer via un kyc l'identité du propriétaire d'un wallet avant que des fonds y soient versés depuis des plateformes d'échange (au delà de certaines sommes). Les exchanges seraient eux dans l'obligation de signaler les mouvements de fonds dépassant un certain plafond.
Les américains ont jusqu'au 04 janvier 2021 pour commenter ces recommandations (https://www.regulations.gov/)
Traduction (google) issue de l'article de Coindesk : 'Cela rapprocherait la cryptographie du système bancaire traditionnel, offrant peut-être plus de confort aux investisseurs institutionnels qui envisagent de plus en plus la classe d'actifs, mais sapant la promesse précoce de la technologie en matière de confidentialité et d'auto-souveraineté.'
Cette dernière affirmation du journaliste de Coindesk, me ramène à un autre article plus ancien. A l'époque (novembre 2017), Leo Melamed (CME) avait déclaré : 'We will regulate, make bitcoin not wild, nor wilder. We’ll tame it into a regular type instrument of trade with rules.' (https://www.coindesk.com/cme-groups-leo-melamed-well-tame-bitcoin)
Ils sont pas mal partis non ?
Et enfin, d'après l'article de ces jours ci, certains pays européens auraient déja commencé à demander aux plateformes d'échange de questionner leurs clients au moment des retraits vers des wallets privés (identité, utilisation prévue des fonds etc...).
'De Nederlandsche Bank, the Netherlands’ central bank, apparently began requiring exchanges to ask its customers what they intend to use their cryptocurrencies for as well as verify that they were the owner of the wallets they were trying to transfer funds to.
Similarly, Switzerland has required exchanges to “prove ownership of non-custodial wallets” since the start of the year.'
https://www.coindesk.com/fincen-proposes-kyc-rules-for-crypto-wallets
Le 'Fincen' (Financial Crimes Enforcement Network) a publié ces jours ci un avis de recommandations. Parmis celles ci : l'obligation pour les utilisateurs américains de crypto actifs, de déclarer via un kyc l'identité du propriétaire d'un wallet avant que des fonds y soient versés depuis des plateformes d'échange (au delà de certaines sommes). Les exchanges seraient eux dans l'obligation de signaler les mouvements de fonds dépassant un certain plafond.
Les américains ont jusqu'au 04 janvier 2021 pour commenter ces recommandations (https://www.regulations.gov/)
Traduction (google) issue de l'article de Coindesk : 'Cela rapprocherait la cryptographie du système bancaire traditionnel, offrant peut-être plus de confort aux investisseurs institutionnels qui envisagent de plus en plus la classe d'actifs, mais sapant la promesse précoce de la technologie en matière de confidentialité et d'auto-souveraineté.'
Cette dernière affirmation du journaliste de Coindesk, me ramène à un autre article plus ancien. A l'époque (novembre 2017), Leo Melamed (CME) avait déclaré : 'We will regulate, make bitcoin not wild, nor wilder. We’ll tame it into a regular type instrument of trade with rules.' (https://www.coindesk.com/cme-groups-leo-melamed-well-tame-bitcoin)
Ils sont pas mal partis non ?
Et enfin, d'après l'article de ces jours ci, certains pays européens auraient déja commencé à demander aux plateformes d'échange de questionner leurs clients au moment des retraits vers des wallets privés (identité, utilisation prévue des fonds etc...).
'De Nederlandsche Bank, the Netherlands’ central bank, apparently began requiring exchanges to ask its customers what they intend to use their cryptocurrencies for as well as verify that they were the owner of the wallets they were trying to transfer funds to.
Similarly, Switzerland has required exchanges to “prove ownership of non-custodial wallets” since the start of the year.'
December 18, 2020, 04:52:47 AM
De toutes façons s'il fallait choisir un des deux threads ce serait celui-là.
Les topics actu ont vocation à traiter de façon court-termiste un sujet d'actualité puis de sombrer dans les abysses du forum quand ce n'est plus d'actualité justement.
Ici au moins il y aura un suivi plus long terme.
Les topics actu ont vocation à traiter de façon court-termiste un sujet d'actualité puis de sombrer dans les abysses du forum quand ce n'est plus d'actualité justement.
Ici au moins il y aura un suivi plus long terme.
December 18, 2020, 04:25:21 AM
[HS]
[/HS]
Voilàààà, tain ça doit être bien rangé chez toi Saint loup
Non et c'est pour ça que je vais ouvrir un 3eme thread et en faire remonter un autre [/HS]
December 18, 2020, 03:18:58 AM
Pas compris pourquoi GrosWesh est venu necroposter ici alors qu'il avait lui même créé un thread sur le sujet dans Actu... https://bitcointalksearch.org/topic/le-gouvernement-francais-en-passe-de-durcir-les-regles-5298666
Résultat prévisible, les mêmes news, voir les mêmes liens sont postés en parallèle ici.
Je ne sais pas ce qu'en pense @Halab, mais ça serait mieux de loquer l'un des deux threads, parce que là ça fait doublon et on ne sait plus où on doit poster.
Résultat prévisible, les mêmes news, voir les mêmes liens sont postés en parallèle ici.
Je ne sais pas ce qu'en pense @Halab, mais ça serait mieux de loquer l'un des deux threads, parce que là ça fait doublon et on ne sait plus où on doit poster.
Bof aucun calcul, on s'en fout un peu non ? J'ai remonté le thread après y être repassé par retrouver l'annonce de binance datant de février, et j'ai quote patrickus. Voilàààà, tain ça doit être bien rangé chez toi Saint loup
December 18, 2020, 03:10:15 AM
Pas compris pourquoi GrosWesh est venu necroposter ici alors qu'il avait lui même créé un thread sur le sujet dans Actu... https://bitcointalksearch.org/topic/le-gouvernement-francais-en-passe-de-durcir-les-regles-5298666
Résultat prévisible, les mêmes news, voir les mêmes liens sont postés en parallèle ici.
Je ne sais pas ce qu'en pense @Halab, mais ça serait mieux de loquer l'un des deux threads, parce que là ça fait doublon et on ne sait plus où on doit poster.
Résultat prévisible, les mêmes news, voir les mêmes liens sont postés en parallèle ici.
Je ne sais pas ce qu'en pense @Halab, mais ça serait mieux de loquer l'un des deux threads, parce que là ça fait doublon et on ne sait plus où on doit poster.
December 18, 2020, 02:48:11 AM
Sinon il y a la CB Coinbase, ils n'ont pas l'air de vouloir se conformer à ces règles franco-françaises.
On parle bien de Coinbase, la société qui a donné une liste exhaustive de ses clients américains au fisc ?
On parle aussi de coinbase qui pond des 'extensions de kyc' sans prévenir en plein ath du btc...
Pas trop compliqué de passer le checkpoint a priori mais... la liberté de mouvements commence déja à souffrir un peu.
https://twitter.com/CryptoMatrix2/status/1339342611589558279
C'est généralisé à tous les français en plus
https://cryptoast.fr/coinbase-bloque-utilisateurs-francais/
December 17, 2020, 04:48:12 PM
Sinon il y a la CB Coinbase, ils n'ont pas l'air de vouloir se conformer à ces règles franco-françaises.
On parle bien de Coinbase, la société qui a donné une liste exhaustive de ses clients américains au fisc ?
On parle aussi de coinbase qui pond des 'extensions de kyc' sans prévenir en plein ath du btc...
Pas trop compliqué de passer le checkpoint a priori mais... la liberté de mouvements commence déja à souffrir un peu.
https://twitter.com/CryptoMatrix2/status/1339342611589558279
December 17, 2020, 07:15:30 AM
4.) Sachant que les impôts peuvent revenir presque 10 ans en arrière.
Tu as une source concernant cette affirmation stp? Parce que je n'ai pour l'instant jamais rencontré de source sérieuse affirmant qu'un tel délai était applicable aux cryptos.Il y a bien un délai de 10ans pour les comptes bancaires ouverts à l'étranger, mais seulement si leur montant est >50 000€ au 31/12 de l'année déclarable.
Mais surtout cette loi mentionne les comptes bancaires, les contrats d'assurance-vie et les participations mais pas les comptes crytpos.
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1479-PGP.html/identifiant=BOI-CF-PGR-10-50-20150915#Lutte_contre_la_fraude_et_l_11
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/10280-PGP.html/identifiant=BOI-ANNX-000468-20190522
December 17, 2020, 03:01:51 AM
Vous vous compliquez la vie.
Utiliser une carte que cela soit la carte d'une société avec le meilleurs secret bancaire ou non est une connerie.
1.) La loi change est les pays peuvent changer la législation.
2.) Vous étés pas a l'abri d'une dénonciation ( surtout si vous craner avec votre carte )
3.) Il suffit qu'un employé veuillent se venger de la societé est puplie un BinancePaper par exemple est vous êtes foutus.
4.) Sachant que les impôts peuvent revenir presque 10 ans en arrière.
5.) Et quand vous serez attrapez cela ferra très mal.
Deux solutions :
1.) Vous êtes clean et déclaré tout.
2.) Vous assumé le risque et provisionné le double de l’impôt en le plaçant.
Oublié pas les activité illégale demande de faire le chose parfaitement sur une durée très très longue. Alors que les enquêteur peuvent faire des conneries en permanence et il suffit d'un coup de genie ou de chance pour vous avoir.
Perso: Je pari sur les enquêteurs
Utiliser une carte que cela soit la carte d'une société avec le meilleurs secret bancaire ou non est une connerie.
1.) La loi change est les pays peuvent changer la législation.
2.) Vous étés pas a l'abri d'une dénonciation ( surtout si vous craner avec votre carte )
3.) Il suffit qu'un employé veuillent se venger de la societé est puplie un BinancePaper par exemple est vous êtes foutus.
4.) Sachant que les impôts peuvent revenir presque 10 ans en arrière.
5.) Et quand vous serez attrapez cela ferra très mal.
Deux solutions :
1.) Vous êtes clean et déclaré tout.
2.) Vous assumé le risque et provisionné le double de l’impôt en le plaçant.
Oublié pas les activité illégale demande de faire le chose parfaitement sur une durée très très longue. Alors que les enquêteur peuvent faire des conneries en permanence et il suffit d'un coup de genie ou de chance pour vous avoir.
Perso: Je pari sur les enquêteurs
December 16, 2020, 02:39:26 PM
@GrosWesh
Je pense qu'il y a une ambiguïté, volontaire, ou pas de la part de Binance.
Il me semble que le GAFI ne fait que des recommandations, ce ne sont pas des exigences, encore plus si un pays ne fait pas parti du programme (tu peux faire parti de l'OCDE mais pas du GAFI).
Tout simplement parce que ce n'est pas possible de mettre touts les pays au même niveau, ou les entreprises (un casino, profession non-financière, et une plateforme d'échanges par exemple)
Dans leurs recommandations ils font bien une difference entre "les pays, ou autre, doivent" et "les pays, ou autre, devraient"
"entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires"
Par là ca sous-entend les cellules de renseignements financiers contre le blanchiment de capitaux et financement du terrorisme (type Tacfin) ou les institutions qui surveillent que les institutions financière respectent les règles (type AMF ou l'autre truc qui contrôle les banques et assurances en France (ACPR?))
Mais c'est clair, le fisc VS une entreprise, c'est un peu David contre Goliath et il vaut mieux pour eux carresser le fisc dans le sens du poil.
Je pense qu'il y a une ambiguïté, volontaire, ou pas de la part de Binance.
Il me semble que le GAFI ne fait que des recommandations, ce ne sont pas des exigences, encore plus si un pays ne fait pas parti du programme (tu peux faire parti de l'OCDE mais pas du GAFI).
Tout simplement parce que ce n'est pas possible de mettre touts les pays au même niveau, ou les entreprises (un casino, profession non-financière, et une plateforme d'échanges par exemple)
Dans leurs recommandations ils font bien une difference entre "les pays, ou autre, doivent" et "les pays, ou autre, devraient"
"entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires"
Par là ca sous-entend les cellules de renseignements financiers contre le blanchiment de capitaux et financement du terrorisme (type Tacfin) ou les institutions qui surveillent que les institutions financière respectent les règles (type AMF ou l'autre truc qui contrôle les banques et assurances en France (ACPR?))
Mais c'est clair, le fisc VS une entreprise, c'est un peu David contre Goliath et il vaut mieux pour eux carresser le fisc dans le sens du poil.
December 16, 2020, 01:58:01 PM
Sinon il y a la CB Coinbase, ils n'ont pas l'air de vouloir se conformer à ces règles franco-françaises.
On parle bien de Coinbase, la société qui a donné une liste exhaustive de ses clients américains au fisc ?
Oui et à priori c'était à leur bon vouloir, cependant à la lecture de cette annonce de Binance datant de février (et déja postée ici) je me demande si Binance, justement, ne va pas prendre le même chemin et transmettre toutes les infos sur ses utilisateurs :
'la règle de déplacement du GAFI exige que les fournisseurs de services d'actifs virtuels (VASP) partagent des informations d'identification personnelle (Personal Identifiable Information PII) et des données de connaissance du client (KYC) entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires. Les plateformes d'échange de cryptomonnaies sont considérées comme des VASP et sont tenues de partager ces données à la place de leurs utilisateurs.'
https://www.binance.com/fr/blog/421499824684900436/Binance-se-joint-au-r%C3%A9seau-Shyft-pour-lancer-sa-solution-internationale-en-mati%C3%A8re-des-r%C3%A8gles-de-d%C3%A9placement-du-GAFI
Qu'entendent ils exactement par institutions qualifiées ? Si c'est transmettre les infos entre exchanges/prestataires de service c'est une chose mais si c'est avec des services gouvernementaux ?
Je suis relativement certain que Binance se conformera a toute demande des autorités.
Mais dire que l'on préfère prendre la carte Binance parce qu'ils ne se conformeront pas a des règles c'est juste de voiler la face.
December 16, 2020, 01:25:08 PM
Sinon il y a la CB Coinbase, ils n'ont pas l'air de vouloir se conformer à ces règles franco-françaises.
On parle bien de Coinbase, la société qui a donné une liste exhaustive de ses clients américains au fisc ?
Oui et à priori c'était à leur bon vouloir, cependant à la lecture de cette annonce de Binance datant de février (et déja postée ici) je me demande si Binance, justement, ne va pas prendre le même chemin et transmettre toutes les infos sur ses utilisateurs :
'la règle de déplacement du GAFI exige que les fournisseurs de services d'actifs virtuels (VASP) partagent des informations d'identification personnelle (Personal Identifiable Information PII) et des données de connaissance du client (KYC) entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires. Les plateformes d'échange de cryptomonnaies sont considérées comme des VASP et sont tenues de partager ces données à la place de leurs utilisateurs.'
https://www.binance.com/fr/blog/421499824684900436/Binance-se-joint-au-r%C3%A9seau-Shyft-pour-lancer-sa-solution-internationale-en-mati%C3%A8re-des-r%C3%A8gles-de-d%C3%A9placement-du-GAFI
Qu'entendent ils exactement par institutions qualifiées ? Si c'est transmettre les infos entre exchanges/prestataires de service c'est une chose mais si c'est avec des services gouvernementaux ?
December 16, 2020, 08:12:03 AM
Sinon il y a la CB Coinbase, ils n'ont pas l'air de vouloir se conformer à ces règles franco-françaises.
On parle bien de Coinbase, la société qui a donné une liste exhaustive de ses clients américains au fisc ?
December 16, 2020, 06:06:14 AM
Sinon il y a la CB Coinbase, ils n'ont pas l'air de vouloir se conformer à ces règles franco-françaises.
December 15, 2020, 04:02:03 PM
Dans le mille emile 
(ou presque)
On en est pas encore aux kycs obligatoires mais ça ne saurait tarder imo... pour le moment c'est la phase de mise en conformité, avec le gouvernement français aux commandes...
Et pour ne parler que de Binance, d'autres suivront forcément, ils viennent de lancer le processus
https://fr.beincrypto.com/marches/5832/france-binance-dossier-enregistrement-psan/
ça répond surtout aux interrogations concernant Binance et son offre sur ton thread. (ou presque)On en est pas encore aux kycs obligatoires mais ça ne saurait tarder imo... pour le moment c'est la phase de mise en conformité, avec le gouvernement français aux commandes...
Et pour ne parler que de Binance, d'autres suivront forcément, ils viennent de lancer le processus
https://fr.beincrypto.com/marches/5832/france-binance-dossier-enregistrement-psan/
Je me demande bien comment les autorités françaises vont réagir en découvrant que Binance propose une CB aux français, une assistance respiratoire va être utile je pense...
Hello,
Je me rappelle qu'il était question de ça il y a quelques mois déjà.
Pour moi cela va surtout faire mal aux entreprises françaises. Une société comme Binance n'en aura que faire.
En effet
En gros une société comme Binance ne fait pas de publicité ciblant les résidents français (du moins pas aujourd'hui) et ne se sentira donc pas concernée par ce décret.
Dans le pire des cas, les français seront exclus des activités promotionnelles donnant lieu à une récompense lors de l'inscription de la plateforme.
Au final c'est la France qui trinque, en démotivant toute entreprise crypto de créer une entité légale et donc de payer des impôts dans notre pays...
Je me rappelle qu'il était question de ça il y a quelques mois déjà.
Pour moi cela va surtout faire mal aux entreprises françaises. Une société comme Binance n'en aura que faire.
En effet
Quote
To be sure, any rules announced will apply to crypto firms that are based in France and those firms that actively target residents of France, per the country's laws.
En gros une société comme Binance ne fait pas de publicité ciblant les résidents français (du moins pas aujourd'hui) et ne se sentira donc pas concernée par ce décret.
Dans le pire des cas, les français seront exclus des activités promotionnelles donnant lieu à une récompense lors de l'inscription de la plateforme.
Au final c'est la France qui trinque, en démotivant toute entreprise crypto de créer une entité légale et donc de payer des impôts dans notre pays...
December 15, 2020, 03:30:15 PM
Dans le mille emile
(ou presque)On en est pas encore aux kycs obligatoires mais ça ne saurait tarder imo... pour le moment c'est la phase de mise en conformité, avec le gouvernement français aux commandes...
Et pour ne parler que de Binance, d'autres suivront forcément, ils viennent de lancer le processus
https://fr.beincrypto.com/marches/5832/france-binance-dossier-enregistrement-psan/
March 05, 2020, 05:22:49 PM
Parce que c'etait un peu leur cheval de bataille, ou plutôt, l'une des raisons qui fait que cet échange a attiré tant de monde.
En tant qu'entreprise, ils savaient très bien qu'a un moment donné ou un autre elle serait sujette aux directives AML et devrait s'adapter. D'ailleurs elle aurait pu le faire bien avant, suivant les différentes jurisdiction. Comme elle l'a fait avec Binance US
Sil ils avaient dit bien avant que que le site sera KYC compliant, je suis sur que beaucoup moins de monde se serait inscrit sur Binance.
En tant qu'entreprise, ils savaient très bien qu'a un moment donné ou un autre elle serait sujette aux directives AML et devrait s'adapter. D'ailleurs elle aurait pu le faire bien avant, suivant les différentes jurisdiction. Comme elle l'a fait avec Binance US
Sil ils avaient dit bien avant que que le site sera KYC compliant, je suis sur que beaucoup moins de monde se serait inscrit sur Binance.
En même temps, ca semble difficile de tenir une entreprise sur le long terme sans être en règle vis à vis des legislations.
Je vois pas comment ils pourraient passer outre et s'assurer de la pérennité de leur portail.
En temps que consommateur, il fallait se douter du changement de situation, il ne pouvait en être autrement.
March 05, 2020, 04:44:45 PM
Parce que c'etait un peu leur cheval de bataille, ou plutôt, l'une des raisons qui fait que cet échange a attiré tant de monde.
En tant qu'entreprise, ils savaient très bien qu'a un moment donné ou un autre elle serait sujette aux directives AML et devrait s'adapter. D'ailleurs elle aurait pu le faire bien avant, suivant les différentes jurisdiction. Comme elle l'a fait avec Binance US
Sil ils avaient dit bien avant que que le site sera KYC compliant, je suis sur que beaucoup moins de monde se serait inscrit sur Binance.
En tant qu'entreprise, ils savaient très bien qu'a un moment donné ou un autre elle serait sujette aux directives AML et devrait s'adapter. D'ailleurs elle aurait pu le faire bien avant, suivant les différentes jurisdiction. Comme elle l'a fait avec Binance US
Sil ils avaient dit bien avant que que le site sera KYC compliant, je suis sur que beaucoup moins de monde se serait inscrit sur Binance.
March 01, 2020, 05:41:44 PM
Quel retournement de veste de la part de Binance, une véritable gifle dans la face des clients. Apres toute les hypes les clients vont se sentir enculés. C'est comme à la pêche, quand ca mort, tu tires par petit coups et ensuite tu donnes un bon coup de moulinette et c'est fini.
Et comme tu sais que beaucoup ne seront pas content, tu crée un echange decentralisé pour dire "on a la solution! aller sur binance dex"
Et puis quand tu regardes avec qui ils vont travailler https://www.shyft.network/ un truc même pas connu et lancé, ca donne pas envie du tout
Et comme tu sais que beaucoup ne seront pas content, tu crée un echange decentralisé pour dire "on a la solution! aller sur binance dex"
Et puis quand tu regardes avec qui ils vont travailler https://www.shyft.network/ un truc même pas connu et lancé, ca donne pas envie du tout
Retournement de veste parce que ?
1/ Ils n'ont jamais dit qu'ils ne mettraient jamais de KYC
2/ Ils n'ont jamais prétendu qu'ils iraient à l'encontre de la loi, au contraire.
Rien de plus normal pour le plus grand échange mondial d'être conforme à toutes les règles, afin de pouvoir ouvrir ses portes au plus grand nombre, et d'être emmerdé le moins possible par les organes gouvernementaux.
Ils n'ont aucun intérêt économique à se battre contre ça.
March 01, 2020, 05:19:04 PM
Quand j'ai visité le site internet, j'ai lu 2-3 choses et je me suis dit qu'est ce que c'est que ce truc encore.
Avec ces AMLs, KYCs, et autres bullshits j’espère que ca va réveiller un peu les gens et se tourner vers d'autres alternatives. Le monde de la crypto-monnaie, c'est pas du tout ce genre d'environnement (avec des identifications et tout). Si c'est pour faire comme ca, autant faire ca avec des euros etc, parce que la, c'est un vrai retour en arrière.
Pour la déclaration des actifs, ben c'est ce qu'était prévu. Ce document cerfa encore ca va, ce qui me fait peur c'est l'autre qui va venir. Punaise j’espère qu'ils vont pas demander des numéros de transactions, devises, taux du jour, et tout parce que ca va être une vraie usine à gaz...
Ca fait quelques mois que je ne fais plus de transactions échanges>banques, j'ai pas envie de m’emmerder avec leur trucs
Avec ces AMLs, KYCs, et autres bullshits j’espère que ca va réveiller un peu les gens et se tourner vers d'autres alternatives. Le monde de la crypto-monnaie, c'est pas du tout ce genre d'environnement (avec des identifications et tout). Si c'est pour faire comme ca, autant faire ca avec des euros etc, parce que la, c'est un vrai retour en arrière.
Pour la déclaration des actifs, ben c'est ce qu'était prévu. Ce document cerfa encore ca va, ce qui me fait peur c'est l'autre qui va venir. Punaise j’espère qu'ils vont pas demander des numéros de transactions, devises, taux du jour, et tout parce que ca va être une vraie usine à gaz...
Ca fait quelques mois que je ne fais plus de transactions échanges>banques, j'ai pas envie de m’emmerder avec leur trucs
March 01, 2020, 04:44:18 PM
ca donne pas envie du tout
Ouais et j'ai même l'impression qu'ils savent comment et où publier quand ils ont vraiment envie de donner de la visibilité à une info. Et là...
Je trouve pour ma part que l'article est difficile à déchiffrer, bourré d'acronymes et passe plus pour une close de vente technique qu'un bulletin d'information destiné à être accessible facilement.
Bref... on va être fliqués encore un peu plus (si on fait le kyc).
Pour rester dans le domaine de la mise en conformité, j'ai par ailleurs lu qu'en plus de la déclaration des exchanges nous allions devoir déclarer nos actifs de manière détaillée ? Wtf ?
https://twitter.com/alexlourimi/status/1231913461615136768
Mai arrive à grands pas et je trouve toujours les règles aussi 'opaques'.
March 01, 2020, 03:50:51 PM
Le voilà le fameux Kyc chez Binance... Juste un peu en retard mais il arrive
"Binance, la société à l'origine de la plus grande plateforme internationale d'échange de cryptomonnaies en volume de trading et nombre d'utilisateurs, a annoncé aujourd'hui un partenariat avec Shyft Network pour mettre en place son infrastructure décentralisée afin de se conformer à la règle de déplacement du Groupe d'action financière (GAFI).
La règle de déplacement du GAFI exige que les fournisseurs de services d'actifs virtuels (VASP) partagent des informations d'identification personnelle (Personal Identifiable Information PII) et des données de connaissance du client (KYC) entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires. Les plateformes d'échange de cryptomonnaies sont considérées comme des VASP et sont tenues de partager ces données à la place de leurs utilisateurs."
Source :
https://www.binance.com/fr/blog/421499824684900436/Binance-se-joint-au-r%C3%A9seau-Shyft-pour-lancer-sa-solution-internationale-en-mati%C3%A8re-des-r%C3%A8gles-de-d%C3%A9placement-du-GAFI
"Binance, la société à l'origine de la plus grande plateforme internationale d'échange de cryptomonnaies en volume de trading et nombre d'utilisateurs, a annoncé aujourd'hui un partenariat avec Shyft Network pour mettre en place son infrastructure décentralisée afin de se conformer à la règle de déplacement du Groupe d'action financière (GAFI).
La règle de déplacement du GAFI exige que les fournisseurs de services d'actifs virtuels (VASP) partagent des informations d'identification personnelle (Personal Identifiable Information PII) et des données de connaissance du client (KYC) entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires. Les plateformes d'échange de cryptomonnaies sont considérées comme des VASP et sont tenues de partager ces données à la place de leurs utilisateurs."
Source :
https://www.binance.com/fr/blog/421499824684900436/Binance-se-joint-au-r%C3%A9seau-Shyft-pour-lancer-sa-solution-internationale-en-mati%C3%A8re-des-r%C3%A8gles-de-d%C3%A9placement-du-GAFI
Fallait s'y attendre depuis qu'ils avaient prévu de faire un DEX
Quel retournement de veste de la part de Binance, une véritable gifle dans la face des clients. Apres toute les hypes les clients vont se sentir enculés. C'est comme à la pêche, quand ca mort, tu tires par petit coups et ensuite tu donnes un bon coup de moulinette et c'est fini.Et comme tu sais que beaucoup ne seront pas content, tu crée un echange decentralisé pour dire "on a la solution! aller sur binance dex"
Et puis quand tu regardes avec qui ils vont travailler https://www.shyft.network/ un truc même pas connu et lancé, ca donne pas envie du tout
March 01, 2020, 02:52:11 PM
Le voilà le fameux Kyc chez Binance... Juste un peu en retard mais il arrive
"Binance, la société à l'origine de la plus grande plateforme internationale d'échange de cryptomonnaies en volume de trading et nombre d'utilisateurs, a annoncé aujourd'hui un partenariat avec Shyft Network pour mettre en place son infrastructure décentralisée afin de se conformer à la règle de déplacement du Groupe d'action financière (GAFI).
La règle de déplacement du GAFI exige que les fournisseurs de services d'actifs virtuels (VASP) partagent des informations d'identification personnelle (Personal Identifiable Information PII) et des données de connaissance du client (KYC) entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires. Les plateformes d'échange de cryptomonnaies sont considérées comme des VASP et sont tenues de partager ces données à la place de leurs utilisateurs."
Source :
https://www.binance.com/fr/blog/421499824684900436/Binance-se-joint-au-r%C3%A9seau-Shyft-pour-lancer-sa-solution-internationale-en-mati%C3%A8re-des-r%C3%A8gles-de-d%C3%A9placement-du-GAFI
"Binance, la société à l'origine de la plus grande plateforme internationale d'échange de cryptomonnaies en volume de trading et nombre d'utilisateurs, a annoncé aujourd'hui un partenariat avec Shyft Network pour mettre en place son infrastructure décentralisée afin de se conformer à la règle de déplacement du Groupe d'action financière (GAFI).
La règle de déplacement du GAFI exige que les fournisseurs de services d'actifs virtuels (VASP) partagent des informations d'identification personnelle (Personal Identifiable Information PII) et des données de connaissance du client (KYC) entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires. Les plateformes d'échange de cryptomonnaies sont considérées comme des VASP et sont tenues de partager ces données à la place de leurs utilisateurs."
Source :
https://www.binance.com/fr/blog/421499824684900436/Binance-se-joint-au-r%C3%A9seau-Shyft-pour-lancer-sa-solution-internationale-en-mati%C3%A8re-des-r%C3%A8gles-de-d%C3%A9placement-du-GAFI
January 19, 2020, 03:09:53 PM
Pour ma part je fais plutôt des virements dans l'autre sens et pour l'instant ça ne les gêne pas.
Par contre il y a 2-3 ans ils m'avaient bloqué un virement sortant en voulant vérifier que je savais ce que je faisais, genre "vous savez c'est très risqué la crypto blablabla", une fois confirmé que je n'avais pas de flingue sur la tempe, ils m'ont laissé faire.
Par contre il y a 2-3 ans ils m'avaient bloqué un virement sortant en voulant vérifier que je savais ce que je faisais, genre "vous savez c'est très risqué la crypto blablabla", une fois confirmé que je n'avais pas de flingue sur la tempe, ils m'ont laissé faire.
January 15, 2020, 07:25:18 PM
Punaise,c'est quoi ce service clients? On dirait qu'il y a comme une compétition parmi les entreprises française en ce moment, pour savoir laquelle a le plus mauvais service clients. La ils commencent à renter dans le game, direct au niveau de SFR ou vente-unique.
Dans la réponse du mail ils disent "En cas de désaccord avec la réponse apportée, vous pouvez contacter notre service Réclamations"
Pourquoi faire? Ça va rien changer à leur décision
Reste à savoir si ça va rester un cas isoler à Boursorama ou si d'autres banques vont s'y mettre aussi. Y'avait ING de mentionnée mais j'ai entendu personne d'autre en parler, c'était des "on dit".
Quand même bizarre de voir ça au moment de la directive AMLD 5 surtout pour une banque pro-active sur le AML et autres. Je ne serais pas étonné de voir d'autre changement. Perso, le compte Boursorama, je ne l'utilise que pour des transactions avec Kraken, mais là du coup,je crois que je vais réutiliser mon bon vieux compte CIC
Dans la réponse du mail ils disent "En cas de désaccord avec la réponse apportée, vous pouvez contacter notre service Réclamations"
Pourquoi faire? Ça va rien changer à leur décision
Reste à savoir si ça va rester un cas isoler à Boursorama ou si d'autres banques vont s'y mettre aussi. Y'avait ING de mentionnée mais j'ai entendu personne d'autre en parler, c'était des "on dit".
Quand même bizarre de voir ça au moment de la directive AMLD 5 surtout pour une banque pro-active sur le AML et autres. Je ne serais pas étonné de voir d'autre changement. Perso, le compte Boursorama, je ne l'utilise que pour des transactions avec Kraken, mais là du coup,je crois que je vais réutiliser mon bon vieux compte CIC
January 15, 2020, 06:34:06 PM
Du bon gros baratin bien gratiné, une erreur opérationnelle au niveau du back office. Ils ont que des stagiaires qui travaillent chez eux? D'apres l'email de Kraken ca fait 3 semaines que ca dure, on ne va pas me faire croire qu'il faut 3 semaines pour réparer un truc. Ils arrivaient pas à rebrancher des fils ou quoi?
Tu ne croyais pas si bien dire...Pour ceux qui ne l'ont pas vu (c'est sur le fil de Kraken) Boursorama envoie maintenant des mails a ses clients pour leur dire que suite à une décision du groupe, Kraken est banni.
J'aimerais bien savoir qui est cette chèvre qui a osé raconter que c'était une simple anomalie de "backoffice"
Bon hé bien on reprend les mêmes et on recommence.
Boursorama communique officiellement sur le sujet pour confirmer le bloquage a priori définitif des virements vers Kraken.
https://bitcoin.fr/boursorama-confirme-le-blocage-des-virements-vers-kraken/
https://twitter.com/bastienchanot/status/1217095180534329345
Néanmoins des témoignages semblent infirmer cette communication :
(encore) une erreur de comm' ?
Boursorama communique officiellement sur le sujet pour confirmer le bloquage a priori définitif des virements vers Kraken.
https://bitcoin.fr/boursorama-confirme-le-blocage-des-virements-vers-kraken/
https://twitter.com/bastienchanot/status/1217095180534329345
Néanmoins des témoignages semblent infirmer cette communication :
Quote
Ca fonctionne depuis le debut d'année aussi bien vers la Fidor que le backup payant (15c) au lichtenstein. Fidor est plus rapide en general.
(encore) une erreur de comm' ?
January 12, 2020, 08:48:39 AM
Suite au 5AMLD, Deribit, une des plus grosse plateforme de trading de produit dérivé part d'Amsterdam pour le Panama et sera maintenant KYC
https://www.theblockcrypto.com/linked/52511/deribit-to-move-platform-to-panama-in-response-to-5amld
https://www.theblockcrypto.com/linked/52511/deribit-to-move-platform-to-panama-in-response-to-5amld
Merci pour ton apport. A noter que le kyc ne sera pas necessaire pour retirer moins de 1 btc par 24h
."the firm stated on Twitter that KYC would be mandatory for users that require more than one bitcoin in withdrawals over a 24 hour period."
January 12, 2020, 06:16:16 AM
Suite au 5AMLD, Deribit, une des plus grosse plateforme de trading de produit dérivé part d'Amsterdam pour le Panama et sera maintenant KYC
https://www.theblockcrypto.com/linked/52511/deribit-to-move-platform-to-panama-in-response-to-5amld
https://www.theblockcrypto.com/linked/52511/deribit-to-move-platform-to-panama-in-response-to-5amld
January 04, 2020, 12:39:01 PM
Du bon gros baratin bien gratiné, une erreur opérationnelle au niveau du back office. Ils ont que des stagiaires qui travaillent chez eux? D'apres l'email de Kraken ca fait 3 semaines que ca dure, on ne va pas me faire croire qu'il faut 3 semaines pour réparer un truc. Ils arrivaient pas à rebrancher des fils ou quoi?
Après si ça n'avait pas été pendant les fêtes ça serait surement allé plus vite aussi. Entre les jours non ouvrés, les gens qui ne prennent pas la peine de se plaindre, et les employés chez bourso qui sont absents...
Mais oui clairement, c'est pas un problème de fat finger.
January 04, 2020, 11:00:54 AM
Du bon gros baratin bien gratiné, une erreur opérationnelle au niveau du back office. Ils ont que des stagiaires qui travaillent chez eux? D'apres l'email de Kraken ca fait 3 semaines que ca dure, on ne va pas me faire croire qu'il faut 3 semaines pour réparer un truc. Ils arrivaient pas à rebrancher des fils ou quoi?
January 04, 2020, 10:54:49 AM
oui asche a donné le lien ce matin
Les raisons évoquées par Boursorama sont plutôt obscures pour ne pas dire douteuses (une erreur qui dure plusieurs semaines malgré des plaintes...) on a l'impression qu'il y a eu un retournement de veste à la suite du debut de bad buzz. Je pense que quand G.Raymond les a contacté pour faire un article sur le sujet, ils ont vite fait la balance avantages/inconvenients
Les raisons évoquées par Boursorama sont plutôt obscures pour ne pas dire douteuses (une erreur qui dure plusieurs semaines malgré des plaintes...
) on a l'impression qu'il y a eu un retournement de veste à la suite du debut de bad buzz. Je pense que quand G.Raymond les a contacté pour faire un article sur le sujet, ils ont vite fait la balance avantages/inconvenients 
January 04, 2020, 10:03:47 AM
Quote
Mise à jour du 03.01.20 à 18h30 : Contacté par Gregory Raymond, Boursorama explique que ce blocage est dû à une une erreur opérationnelle au niveau du back office : « Boursorama ne bloque pas les virements vers ces plateformes et le blocage rencontré par ce client n’aurait pas dû arriver. Kraken a été rouvert dès 15h ».
Source : https://bitcoin.fr/boursorama-bloque-les-virements-vers-kraken/ January 04, 2020, 03:58:13 AM
Comme le font remarquer plusieurs membres sur d'autres sujets, il semble que des banques commencent à bloquer les virements vers les exchanges, si la cause est bien cette directive, son impact risque de ne pas être si anodin que ça.
Visiblement, c'est une décision radicale de Boursorama :
Et ça parle aussi de ING et Revolut qui serait dans le même cas (blocage vers Kraken) : https://twitter.com/cryptocratie/status/1212740177665413120
Et ça parle aussi de ING et Revolut qui serait dans le même cas (blocage vers Kraken) : https://twitter.com/cryptocratie/status/1212740177665413120
Bizarre, à peu pres pile poil quand la directive AMLD5 arrive. C'est une drole de coincidence
T'as pas eu d'explication de Boursorama? Ne serait ce que pour te demander de signer une décharge pour autoriser les transfers chez Kraken?
On dirai bien que @Hypolite avait raison ^^
T'as pas eu d'explication de Boursorama? Ne serait ce que pour te demander de signer une décharge pour autoriser les transfers chez Kraken?
On dirai bien que @Hypolite avait raison ^^
January 01, 2020, 08:52:40 AM
Ca y est certains exchanges rentrent en conformité. Parmis eux, un exchange européen (normal donc...) : Eterbase.
https://www.eterbase.com/announcement/amld5-implementation/
Parallèlement à ça, l'or est lui aussi concerné par '5amld'. La limite d'achat d'or de façon anonyme va passer à partir du 1er janvier de 10 000$ à 2000$ en Allemagne pour le moins et cela a provoqué une 'ruée' quelques jours auparavant
https://twitter.com/PopescuCo/status/1209559269382787072.
https://news.bitcoin.com/germans-rush-to-buy-gold-as-draft-bill-threatens-to-restrict-purchases/
https://www.eterbase.com/announcement/amld5-implementation/
Parallèlement à ça, l'or est lui aussi concerné par '5amld'. La limite d'achat d'or de façon anonyme va passer à partir du 1er janvier de 10 000$ à 2000$ en Allemagne pour le moins et cela a provoqué une 'ruée' quelques jours auparavant
https://twitter.com/PopescuCo/status/1209559269382787072.
https://news.bitcoin.com/germans-rush-to-buy-gold-as-draft-bill-threatens-to-restrict-purchases/
December 29, 2019, 06:59:34 PM
D'une facon radicale je dirais oui c'est devenu un fiat to crypto. Après en prenant du recul c'est débatable, dans le sens que ca reste primitif, il y a que la carte bancaire, c'est un peu fait à l'arache comme on dit, mais aussi que c'est pas des dépots d'argent par CB, c'est des achats direct. (si je comprend bien)
Après on va pas inventer des expressions pour dire que c'est un "semi fiat to crypto centralisé". Parce que entre les CEXs, les DEXs, les DEXs hybrides, les CEXs sans compte...
Mais en tout cas, je vois bien la suite pour le future de Binance, prochaine étape ils vont ajouter des codes, ensuite des processeurs de paiements , et ensuite des options bancaires. Et à la fin on dira, KYC pour tous! Fonds bloqués pour ceux qui ne font pas le KYC. Et si ils font sans prevenir, comme ils l'ont fait pour la carte, ou comme cryptobridge recemment, les gens vont se prendre une gifle en pleine face. Je suis sûr que le prix de Bitcoin pourrait perdre $1000 lol
Finalement si ils ont lancé Binance jersey et leur DEX, c'est pas innocemment quand on y pense
Après on va pas inventer des expressions pour dire que c'est un "semi fiat to crypto centralisé". Parce que entre les CEXs, les DEXs, les DEXs hybrides, les CEXs sans compte...
Mais en tout cas, je vois bien la suite pour le future de Binance, prochaine étape ils vont ajouter des codes, ensuite des processeurs de paiements , et ensuite des options bancaires. Et à la fin on dira, KYC pour tous! Fonds bloqués pour ceux qui ne font pas le KYC. Et si ils font sans prevenir, comme ils l'ont fait pour la carte, ou comme cryptobridge recemment, les gens vont se prendre une gifle en pleine face. Je suis sûr que le prix de Bitcoin pourrait perdre $1000 lol
Finalement si ils ont lancé Binance jersey et leur DEX, c'est pas innocemment quand on y pense
December 28, 2019, 04:29:43 PM
Dès qu'il y a de la monnaie fiduciaire dans le systeme, peu importe si c'est in ou out. "fiat to crypto" c'est pour généraliser les deux cas
Donc Binance est un fiat to crypto... Bien qu'on ne puisse pas withdraw du fiat ?
Sinon pour la nouvelle fonctionnalité chez eux, je me suis dis "OK, vu comme c'est parti, dans 6 mois c'est KYC forcé pour tout le monde"
Et quand tu pense à leur dex, tu te dis, ouai tout est prevu
Me suis dit exactement la même chose
(mais avant 6 mois...) December 28, 2019, 01:18:42 PM
Suite à nos discussions concernant la définition d'un exchange 'custodial', je me demandais quelle était la définition précise d'un exchange 'fiat to crypto'.
Faut il que la plateforme offre à la fois des services de dépôt et de retrait ou le simple fait de proposer le dépôt (même via carte et non un virement) suffit il à se voir qualifier de passerelle 'fiat to crypto' ?
Car Binance, par exemple, qui proposait déja ce service (via un tiers) depuis un an environ propose désormais de lier notre carte visa à notre compte binance.com directement.
https://binance.zendesk.com/hc/en-us/articles/360037914692-Binance-Now-Supports-Purchasing-Crypto-by-Binding-Visa-Cards-to-Your-Account
https://cointelegraph.com/news/binance-users-can-now-buy-four-cryptos-with-visa-credit-and-debit-cards
Faut il que la plateforme offre à la fois des services de dépôt et de retrait ou le simple fait de proposer le dépôt (même via carte et non un virement) suffit il à se voir qualifier de passerelle 'fiat to crypto' ?
Car Binance, par exemple, qui proposait déja ce service (via un tiers) depuis un an environ propose désormais de lier notre carte visa à notre compte binance.com directement.
https://binance.zendesk.com/hc/en-us/articles/360037914692-Binance-Now-Supports-Purchasing-Crypto-by-Binding-Visa-Cards-to-Your-Account
https://cointelegraph.com/news/binance-users-can-now-buy-four-cryptos-with-visa-credit-and-debit-cards
Dès qu'il y a de la monnaie fiduciaire dans le systeme, peu importe si c'est in ou out. "fiat to crypto" c'est pour généraliser les deux cas
Sinon pour la nouvelle fonctionnalité chez eux, je me suis dis "OK, vu comme c'est parti, dans 6 mois c'est KYC forcé pour tout le monde"
Et quand tu pense à leur dex, tu te dis, ouai tout est prevu
December 28, 2019, 08:10:48 AM
Suite à nos discussions concernant la définition d'un exchange 'custodial', je me demandais quelle était la définition précise d'un exchange 'fiat to crypto'.
Faut il que la plateforme offre à la fois des services de dépôt et de retrait ou le simple fait de proposer le dépôt (même via carte et non un virement) suffit il à se voir qualifier de passerelle 'fiat to crypto' ?
Car Binance, par exemple, qui proposait déja ce service (via un tiers) depuis un an environ propose désormais de lier notre carte visa à notre compte binance.com directement.
https://binance.zendesk.com/hc/en-us/articles/360037914692-Binance-Now-Supports-Purchasing-Crypto-by-Binding-Visa-Cards-to-Your-Account
https://cointelegraph.com/news/binance-users-can-now-buy-four-cryptos-with-visa-credit-and-debit-cards
Faut il que la plateforme offre à la fois des services de dépôt et de retrait ou le simple fait de proposer le dépôt (même via carte et non un virement) suffit il à se voir qualifier de passerelle 'fiat to crypto' ?
Car Binance, par exemple, qui proposait déja ce service (via un tiers) depuis un an environ propose désormais de lier notre carte visa à notre compte binance.com directement.
https://binance.zendesk.com/hc/en-us/articles/360037914692-Binance-Now-Supports-Purchasing-Crypto-by-Binding-Visa-Cards-to-Your-Account
https://cointelegraph.com/news/binance-users-can-now-buy-four-cryptos-with-visa-credit-and-debit-cards
December 27, 2019, 04:16:54 PM
Peut importe si c'est un web wallet ou un echange, et peut importe la facon dont sont stockées les coins, dans un wallet individuel, un cold wallet, ect. C'est eux qui gerent les wallets/clés privrées. Les comptes bancaire c'est des custodial aussi.
Il y aussi des échanges que les gens appellent des DEXs, mais c'est pas vraiment des DEXs, moi j'appele ca des "DEXs hybrides"
Il y aussi des échanges que les gens appellent des DEXs, mais c'est pas vraiment des DEXs, moi j'appele ca des "DEXs hybrides"
December 27, 2019, 07:03:16 AM
Ok. Je comprends mieux. Ca me semble toujours bizarre de considérer un échange, ou tes fonds ne sont même pas liés a une clé publique/privée unique à ton compte comme un wallet, mais bon.
Pour moi il faut déjà qu'ils proposent un service de wallet pour en être un. Ce n'est pas le cas de la majorité des échanges.
Me reste plus qu'a me plier à la définition officielle
En gros pour moi un custodial wallet ce serait la même chose que binance mais sans la partie échange. Donc uniquement la partie dépot / retrait. Sinon tous les échanges sont des custodial wallets (à l'exception de certains DEX).
Pour moi il faut déjà qu'ils proposent un service de wallet pour en être un. Ce n'est pas le cas de la majorité des échanges.
Me reste plus qu'a me plier à la définition officielle
En gros pour moi un custodial wallet ce serait la même chose que binance mais sans la partie échange. Donc uniquement la partie dépot / retrait. Sinon tous les échanges sont des custodial wallets (à l'exception de certains DEX).
December 25, 2019, 04:43:44 PM
Je pense avoir compris ce qu'il entendait quand même à savoir qu'ils détiennent les clés des wallets contenant tes fonds.
Oui sauf qu'un custodial c'est pas ça. C'est un service qui contrôle TA clé privée, pas un service auquel tu envoies tes fonds. Il y a une sacré nuance. Dans le cas où tu envoies tes fonds au service, il est reponsable de ces fonds.
Donner accès à ta clé privée c'est un autre niveau de confiance et de responsabilité.
A la lecture de différentes sources, je pense que ta définition est erronée, Asche. D'après les liens suivants Binance,Bitfinex et d'autres exchanges sont des custodials.
"Сustodial Wallets are services and exchanges that don’t provide you access to private keys and store them on servers."
https://atomicwallet.io/custodial-non-custodial-wallets-comparison
"A Custodial Wallet is defined as a wallet in which the private keys are held by a third party. Meaning, the third party has a full control over your funds while you only have to give permission to send or receive payments. "
https://medium.com/guarda/%EF%B8%8Fcustodial-vs-non-custodial-wallet-s-%EF%B8%8F-benefits-of-light-wallets-87cf701054d1
https://appinventiv.com/blog/custodial-vs-non-custodial-wallets/
December 25, 2019, 07:43:29 AM
December 24, 2019, 06:53:04 PM
Je pense avoir compris ce qu'il entendait quand même à savoir qu'ils détiennent les clés des wallets contenant tes fonds.
Oui sauf qu'un custodial c'est pas ça. C'est un service qui contrôle TA clé privée, pas un service auquel tu envoies tes fonds. Il y a une sacré nuance. Dans le cas où tu envoies tes fonds au service, il est reponsable de ces fonds.
Donner accès à ta clé privée c'est un autre niveau de confiance et de responsabilité.
December 24, 2019, 03:51:45 PM
Me suis mal exprimé, merci @Groswesh. Concernant Binance, c'est l'histoire du mec qui voulait sortir des coins sur son portefeuille Wasabi?
Ca ne m'etonne pas mais je trouve ca completement absurde pour les échanges qui font ca. Qu'en est il lorsqu'utiliser le protocol Coinjoin sera quelque chose de populaire? Plus de monde il y aura, meilleur se sera. C'est se tirer une balle dans le pied.
Pas bien grave, c'est pas compliqué de cacher le protocole Coinjoin, il suffit d'ajouter 12 "hops" et ensuite bon courage. Si ils ont plus de ressources pour les analyses et c'est pas n'importe qui qui peut en avoir (genre un gouvernement, le FBI, ou je ne sais quoi) il suffit d'en ajouter 18. On a deja un pas d'avance sur ca. Je crois que le wallet Samourai a deja une fonctionnalité comme ca
Ca ne m'etonne pas mais je trouve ca completement absurde pour les échanges qui font ca. Qu'en est il lorsqu'utiliser le protocol Coinjoin sera quelque chose de populaire? Plus de monde il y aura, meilleur se sera. C'est se tirer une balle dans le pied.
Pas bien grave, c'est pas compliqué de cacher le protocole Coinjoin, il suffit d'ajouter 12 "hops" et ensuite bon courage. Si ils ont plus de ressources pour les analyses et c'est pas n'importe qui qui peut en avoir (genre un gouvernement, le FBI, ou je ne sais quoi) il suffit d'en ajouter 18. On a deja un pas d'avance sur ca. Je crois que le wallet Samourai a deja une fonctionnalité comme ca
December 24, 2019, 12:57:19 PM
Les plateformes type Binance sont categorisées comme 'custodial wallets' d'apres moi, parce qu'ils stockent les clés privées des utilisateurs
Heu pas du tout non. Binance ne stocke pas TA clé privée. Ils gardent tes fonds sur LEURS clé privées. A quel moment tu as renseigné ta propre clé privée dans Binance ?
Je pense avoir compris ce qu'il entendait quand même à savoir qu'ils détiennent les clés des wallets contenant tes fonds.
Concernant Binance, il ne vous aura sans doute pas échappé l'histoire qui fait le buzz ces jours ci et qui se trouve être en rapport avec les questions de kyc/compliance/aml etc...
Pour moi ça ne fait que confirmer qu'un sérieux virage est en train d'être amorcé.
https://www.thecointribune.com/actualites/binance-soffre-droit-geler-vos-bitcoins-en-cas-de-doute-sur-leur-usage/
December 23, 2019, 10:20:56 AM
Les plateformes type Binance sont categorisées comme 'custodial wallets' d'apres moi, parce qu'ils stockent les clés privées des utilisateurs
Heu pas du tout non. Binance ne stocke pas TA clé privée. Ils gardent tes fonds sur LEURS clé privées. A quel moment tu as renseigné ta propre clé privée dans Binance ?
Tu confonds pas plutôt avec un service ala blockchain.com ?
La partie concernée de bitcoin ici est probablement uniquement binance.je.
December 22, 2019, 04:46:54 PM
Les plateformes type Binance sont categorisées comme 'custodial wallets' d'apres moi, parce qu'ils stockent les clés privées des utilisateurs
Du coup pourquoi ils ont précisé fiat-to-crypto, au lieu de juste écrire exchanges ou d'écrire fiat-to-crypto and crypto-to-crypto exchanges? Il y a donc probablement un bail à ce niveau-làBonne question en fait, je pense que
- Parce qu'il y aussi des plateformes d'échanges qui ne stockent pas de clés privée (comme je disais). Et qu'ils savent tres bien que c'est impossible pour eux de surveiller cette partie la.
- Parce que la directive fait une pervers difference entre "service" et "activité"
* Activité: par exemple toi et moi nous mettons d'accord sur la vente d'1 BTC au prix de 8000€
La plateforme n'est pas censée être sujette à cette directive.
* Service: Si STLoupcryptoexchange fournit la possibilité d'acheter ou vendre de la crypto, c'est un service et dans ce cas sujet à la directive
Pour prendre des exemples à l'extreme.
Coinbase serait considéré comme fournissant des services, alors que Localbitcoin c'est plutot de l'activité (de mise en relation entre acheteurs et vendeurs).
Kraken, tu n'achetes/vends pas à Kraken. Bon je sais tu vas dire mais pourquoi Kraken pratique le KYC alors. Parce qu'il y la possibilité de depot/retrait de fiat. Et ca de toute facon c'etait deja prevu dans AMLD4, peut etre même avant.
J'explique pas clairement désolé, peut être même que je mélange, mais leur truc est bien vicieux
December 22, 2019, 03:34:52 AM
Les plateformes type Binance sont categorisées comme 'custodial wallets' d'apres moi, parce qu'ils stockent les clés privées des utilisateurs
Du coup pourquoi ils ont précisé fiat-to-crypto, au lieu de juste écrire exchanges ou d'écrire fiat-to-crypto and crypto-to-crypto exchanges? Il y a donc probablement un bail à ce niveau-là December 21, 2019, 03:56:15 PM
En fait pour nous utilisateurs ca ne va pas changer grand chose, quasi toutes les plateformes traitant avec des fiats demandent les identités.
A moins de faire partie des PPE (les gens en relation avec la politique, de pres ou de loin) ou d'avoir quelque chose d'atypique (genre 30 comptes sous la même IP par exemple) lors de leur customer due diligence, on ne s'en rendra même pas compte.
Ca fait bien longtemps que les gens s'en foutent complètement de donner leur identité aux plateformes. Au contraire, ils sont super content. Et puis on les a tellement vu dire "Regulation will help the mass adoption!, we need it!" et ben voila. En fait je suis sûr qu'ils ne comprennent même pas ce que ca implique à la base.
Pour les autres, ben ils vont tout simplement se barrer de l'Europe, plus personne voudra installer leur biz en EU.
Typique de l'Europe, mettre des batons dans les roues et apres se plaindre que l'éconnomie ceci cela...
Et bien sur les pays doivent obeir comme des petits chiens. On n'est plus gouverné par notre propre pays
Les plateformes type Binance sont categorisées comme 'custodial wallets' d'apres moi, parce qu'ils stockent les clés privées des utilisateurs
A moins de faire partie des PPE (les gens en relation avec la politique, de pres ou de loin) ou d'avoir quelque chose d'atypique (genre 30 comptes sous la même IP par exemple) lors de leur customer due diligence, on ne s'en rendra même pas compte.
Ca fait bien longtemps que les gens s'en foutent complètement de donner leur identité aux plateformes. Au contraire, ils sont super content. Et puis on les a tellement vu dire "Regulation will help the mass adoption!, we need it!" et ben voila. En fait je suis sûr qu'ils ne comprennent même pas ce que ca implique à la base.
Pour les autres, ben ils vont tout simplement se barrer de l'Europe, plus personne voudra installer leur biz en EU.
Typique de l'Europe, mettre des batons dans les roues et apres se plaindre que l'éconnomie ceci cela...
Et bien sur les pays doivent obeir comme des petits chiens. On n'est plus gouverné par notre propre pays
Tu es sûr que tu n'extrapoles pas un peu?
Et puis surtout, il y a peu d'exchanges qui se trouvent en Europe.
Quote
5AMLD — the Fifth Anti-Money Laundering Directive — is a piece of legislation that brings fiat-to-crypto exchanges and custodial wallets across the European Union under a new first-of-its-kind regulatory framework.
https://cointelegraph.com/news/crypto-regulation-is-coming-to-europe-are-exchanges-ready-for-new-rulesEt puis surtout, il y a peu d'exchanges qui se trouvent en Europe.
Les plateformes type Binance sont categorisées comme 'custodial wallets' d'apres moi, parce qu'ils stockent les clés privées des utilisateurs
December 21, 2019, 03:51:03 PM
Tu es sûr que tu n'extrapoles pas un peu?
Si, un peu
J'ai surtout envie de savoir à quelle sauce on va encore se faire bouffer. Suis pas fan des kyc, et ne suis pas verifié sur la plupart des exchanges que j'utilise. Quote
Et puis surtout, il y a peu d'exchanges qui se trouvent en Europe.
Oui peu mais certains mastodontes comme Binance ou Okex s'y trouvent.
"La directive anti-blanchiment de l'Union européenne [5AMLD] entrera en vigueur dans deux semaines. L'échange doit s'inscrire et laisser les autorités obtenir le KYC de l'utilisateur. Cela signifie que même Binance et OKEx, tous deux basés à Malte, seront tenus de se conformer à ces règles ou de quitter l'UE"
Source : https://fr.0xzx.com/2019121753381.html
Pas de grosses craintes pour le moment je te l'accorde mais je sens que le sujet prendra de l'importance le moment venu. Je ne suis pas fan de complotisme mais là pour le coup je reste méfiant. Les gouvernements prennent au sérieux le sujet et vont veiller à bien tout cadenasser.
December 21, 2019, 01:43:55 PM
Tu es sûr que tu n'extrapoles pas un peu?
Et puis surtout, il y a peu d'exchanges qui se trouvent en Europe.
Quote
5AMLD — the Fifth Anti-Money Laundering Directive — is a piece of legislation that brings fiat-to-crypto exchanges and custodial wallets across the European Union under a new first-of-its-kind regulatory framework.
https://cointelegraph.com/news/crypto-regulation-is-coming-to-europe-are-exchanges-ready-for-new-rulesEt puis surtout, il y a peu d'exchanges qui se trouvent en Europe.
December 20, 2019, 02:56:03 PM
Tout est gentiment en train de se mettre en place au niveau de la régulation des exchanges. (parce qu'on leur impose, ceci dit)
Alors que de nombreuses places d'échanges crypto proposent (et depuis longtemps) des retraits sans recours préalable au kyc (dont Binance jusqu'à 2 btc ou encore Bitfinex et tant d'autres), il faudra bientôt décliner son identité partout si je ne me fourvoie pas à la lecture de différentes sources (la seconde n'étant qu'une traduction de la première...).
https://cointelegraph.com/news/crypto-regulation-is-coming-to-europe-are-exchanges-ready-for-new-rules
https://bitcoinmatin.fr/2019/12/18/la-regulation-des-exchanges-crypto-arrive-en-europe/
Une solution de micro paiements en btc a déja fais les frais de ces nouvelles directives (https://www.thecointribune.com/actualites/micro-paiements-bitcoin-bottlepay-cede-devant-lue-et-ferme-ses-portes/) et des changements devraient arriver d'ici peu puisque la mise en place de ces nouvelles règles est prévue pour Janvier 2020...
Qu'en pensez vous ? Il est peut être (simple supposition de ma part) 'intelligent' de retirer maintenant certains fonds dont on disposerait sur des exchanges sur lesquels nous ne sommes pas vérifiés, ne serait ce que pour éviter le blocage de nos fonds le temps des verifs ?
En tout cas, à la lecture de certains fils twitter, on peut constater que certains commencent déja à se poser pas mal de questions.
(Exemple : https://twitter.com/lawmaster/status/1206834268946751488).
Credit illustration : http://fintechinnovationchallenge.ceed-morocco.org/?page_id=23877
Alors que de nombreuses places d'échanges crypto proposent (et depuis longtemps) des retraits sans recours préalable au kyc (dont Binance jusqu'à 2 btc ou encore Bitfinex et tant d'autres), il faudra bientôt décliner son identité partout si je ne me fourvoie pas à la lecture de différentes sources (la seconde n'étant qu'une traduction de la première...).
https://cointelegraph.com/news/crypto-regulation-is-coming-to-europe-are-exchanges-ready-for-new-rules
https://bitcoinmatin.fr/2019/12/18/la-regulation-des-exchanges-crypto-arrive-en-europe/
Une solution de micro paiements en btc a déja fais les frais de ces nouvelles directives (https://www.thecointribune.com/actualites/micro-paiements-bitcoin-bottlepay-cede-devant-lue-et-ferme-ses-portes/) et des changements devraient arriver d'ici peu puisque la mise en place de ces nouvelles règles est prévue pour Janvier 2020...
Qu'en pensez vous ? Il est peut être (simple supposition de ma part) 'intelligent' de retirer maintenant certains fonds dont on disposerait sur des exchanges sur lesquels nous ne sommes pas vérifiés, ne serait ce que pour éviter le blocage de nos fonds le temps des verifs ?
En tout cas, à la lecture de certains fils twitter, on peut constater que certains commencent déja à se poser pas mal de questions.
(Exemple : https://twitter.com/lawmaster/status/1206834268946751488).
Credit illustration : http://fintechinnovationchallenge.ceed-morocco.org/?page_id=23877
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