Pages:
Author

Topic: ABD’de polıs bı kez daha adam oldurdu (Read 363 times)

legendary
Activity: 2240
Merit: 1131
DGbet.fun - Crypto Sportsbook
August 25, 2020, 10:08:53 PM
#23
lopez'in meksikalı olduğunu tipinden tespit etmedikleri varsayımı ile bu olayın yaşandığını kabul edersek; floyd olayına yöneltilen, "yerdeki adam beyaz olsaydı böyle olur muydu?" soruları büyük oranda yanıt bulmuş sayılabilir. otorite ve özgürlük arasında iyi bir denge ihtiyacı gerekiyor; ve abd'de bulunan bu denge, yeryüzü üzerinde herhangi bir ülkede yok. :) benim de son postum böyle bir şey olsun. :)
legendary
Activity: 1218
Merit: 1291
August 25, 2020, 10:27:12 AM
#22
~

Bir gün polisten kaçmam ve kelepçelenmem gerektiğinde bunu mutlaka denerim ama sanmıyorum. İç güdülerine sahip olmayı öğrenememiş, medeni topluma adapte olamamış ve en ufak talimatı yerine getiremeyecek kadar iletişim becerisinden yoksun kriminal kesimin normal bir vatandaşla eşit haklara sahip olduğuna inanmiyorum ve türcülük yaparak suçlulara karşı -romantiklik- yaşamayı da doğru bulmuyorum ve realist bir insan olarak 6-7 polisin toplaşıp 1 insani ‘bilerek’ öldürme partisi verdiğine inanmıyorum. Neyse, bu konuda son mesajım, farkli açilardan bakiyoruz. Ben kaçar.
hero member
Activity: 1582
Merit: 670
August 25, 2020, 08:48:16 AM
#21
@muslo67 sana sorum şu olacak?

tutuklanmaya karşı direnen adama ne yapabilirsin? gel kardeş şurada çay içelim, ekip otosu gelince beraber kalkarız mı diyeceksin? adamı tutuklamak zorundasın ve herif buna direniyor. 1 sn serbest bıraksan kaçacak ve yine bir şeylere salça olacak. aynı örnek değil ama 2. videoya bakarsan herifi tutuklayamadıkları için ne sonuç çıkmış. a.c.a.b. yazarak işin içinden çıkabilirim mesela:))
insanların ölmesini kimse savunmaz ama gerçekten soruyorum birisi sana direniyorsa işini nasıl yapacaksın? meksikalının videosunda herifi serbest bıraksalar hepsini ısırır. hal ve hareketlerinden o kadar belli ki.
buradaki sorun toplumsal bir sorun. tüm suçlular aynı kimliğe sahip neredeyse. bir tane "beyaz" göremiyoruz. ha bir de şu var: çok da umrumda amk, amariga düşünsün onu da!

hocam videoyu tekrar izle ben yanlış saymadıysam tam 7 yada 8 izbandut polis var. Bir tane kafası yerinde olmadığı aşikar adamı 7 kişi kaç dakikada paketler? Adamın elini ayağını bağladıktan sonra halen işi yavaştan almanın anlamı nedir? Aynı şeyi hem Lopez, hem de Floyd için söylüyorum.




aslında ben iki videoyu daha çok şu postumdaki olayı açıklamak için atmıştım (https://bitcointalksearch.org/topic/m.55056612 ); ama mukavemet, polisin elinden kurtulmak, ve gerekiyorsa silahlı ya da silahsız karşılık vermek için gösteriliyor. floyd'un polislerin elinden bir an için kurtulması halinde arabasından bir şey almayacağının da garantisi yok. hayatında hiç "spiral, taş, canavar" diye adlandırılan aletleri kullandın mı, bilmiyorum; gözlük takmazsan gözüne metal çapak (ince demir parçası) kaçabilir ve doktor çapağı çıkarmak için metal bir iğne ile gözünü kazımak zorunda kalır. Smiley) çok tehlikeli ve hoş olmayan bir tecrübe, dolayısıyla dikkatli olmak gerekir. Smiley

bir de kimsenin sabıka dosyası ölümünü meşru kılmaz ama floyd'un sabıka listesi hakkında bir inceleme yazısı var. https://www.snopes.com/news/2020/06/12/george-floyd-criminal-record/  floyd'u öldüren polisin de dosyası kabarıktı (su testilerinin su yolunda kırılmasının gücü adına: he-man).


ağlamanın dini, dili, rengi olmaz, gülmenin de; yaşamın da ırkı yoktur, etnisitesi yoktur, ölmenin de... suçun temsili de doğal olarak sadece kişiyi bağlar. ben içinde bulunduğum toplumda varlığımı özgür bir birey olarak devam ettirebilmek için mutlak anlamda güvenliğe ihtiyaç duyuyorum. bu güvenliği sağlamanın koşullarından biri de polisin dur ihtarına uymak gibi son derece basit bir şey... bu konu, özünde devletten beklentimiz ile alakalı olan karışık ve uzun bir tartışma...


Hocam dediğin gibi çok uzun ve zor bir konu.
Bu konuda bizim hukuk sistemimizin çok sevdiğim ama uygulamada dönem dönem zayıf kalan bir kelime vardır. "Ölçülülük" Yani sana silahla gelen adamın üstüne tankla gidersen bu ölçüsüzlük olur. Yani adamın sana savurduğu tehditi aşan oranda ona tepki veremezsin.

Kaldı ki, burada örneği üzerine konuştuğumuz 2 olayda da ölçülülüğü bir kenara bırakın insanlık yok.
Sanırım söylemek istediğim şeyi anlatamıyorum. Polis elbette kendi canını savunacak, elbette bu 2 durumda da polise zarar gelmemesi esastır. Ama yapmayın 6-7 kişi bir adamın üstüne eşşeğe çullanır gibi çullanıyor. Burada iyi niyet olamaz.
Adam direniyor, tutuklanmak istemiyor biz yapı olarak buna karşıyız elbette. Bana polis dur dese direk dururum ama durmadığımda da öldürme hakkı yok. Hayır öldürecekse de çeksin vursun. Yahu insaf adamın üstünde 6-7 dakika durup ölene kadar beklemeyi nasıl olağan ve doğru görebilirsiniz?

Benim hem Floyd'da hem burada söylediğim şey. Eğitimli ve tam donanımlı polisler bu iki adamı da öldüresiye üzerine yapışıp bekliyorlar. Bu işi 1 dakika kadar kısa sürede yapmaları mümkün! Bunu yapan adamın 2 tekme atmasına kimse bir şey diyemez. Hadi 2 dakika da paketlesin. 7 Dakika! Kendinizi 7 dakika yere yapıştırıp elinizle başınıza bastırın ve kıpırdamayın ve durumu zemini ortamı gerilimi bir daha düşünün. Buna rağmen olur diyorsanız benim diyebileceğim bir şey yok.

...

Alıntıyı kısaltmazsam sayfaya sığmayacak...

Devlet düzenine, polisin görevini yapmasına falan bunlara eyvallah söylediğim şeyi anlatamıyorum herhalde.

Floyd veya başka birisi kimse kimsenin boğazında 7 dakikanın sonrasında nefes alamadığına inanmıyorum diyemez. Siz buna inanıyormusunuz gerçekten?
Polis burada elbette kendini kurtarmak adına bir şeyler diyecek ve buna inanacak. Ne diyecekti bastım pezevengin boğazına geberttim mi diyecekti...

-

Mesele 6 dakika olması değil. Mesele adama eziyetin boyutu. Güneşin altında iyice ısınmış asfalta elini koyup 10'a kadar saymayı deneyen var mıdır acep?
Video'da gördüğüm tek şey 7 tane polisin bir adamı 6-7 dakika boyunca tutuklama eylemi için işi ne kadar ağırdan alabildiği.

Irkçılık ile ilgili olayında konusunu trendcoin cevaplamış ama sonuç aynı ırkçılık olup olmadığını bilmek mümkün değil. Çünkü öyleyse bile hiç bir polis evet ben ırkçıyım ondan yaptım demez.




Arkadaşlar olayın uzadığının farkındayım. Bundan sonra da uzatmayacağım.
Ölçülü tepki ve kamu gücünün kullanılırken özen. Olay bunlardan ibaret. Floyd için inanmadık demiş polis.
Olay yerinde hiç bir polis kriminal, psikolojik veya adamın özel durumunu çözebilecek tetkiği yapamaz. Floyd sara hastası olabilirdi, akıl hastası, alkolik (ki var galiba), eroinman vs. Hiç bir polis bunun tespitini orada yapacak güce beceriye sahip olamaz.

Bu konularda olay bıçak sırtıdır. Polis günün birinde çıkarır silahı peşinden koşarsa ya da orantısız güç uygularsa o zaman anlarsınız. Polise saygı ile polisin gücü kötüye kullanımı konusu bıçak sırtıdır ve bunu polise tamamen bırakırsan işler istenmeyen yere gidebilir.

Tekrar söylüyorum. Elinde silah, bıçak vs olmayan bir adamı 6-7 veya daha fazla polisin tutuklaması sırasında öldürecek kadar ileriye gidiyorsa işler kimse kusura bakmasın iyi niyet falan göremiyorum. Bu polislik değil canilik. Adamı öldüren görüntüler bir anlam ifade etmiyor. Kötünün kötüsü konusu... Sadece en ufak tehdit varsa o zaman duruma uygun tepki vermesi gerekir. Yani adam bıçak çekerse polis o zaman kendisini doğru ve uygun şekilde savunmalı buna kimse bir şey diyemez.

Bu seviyeli tartışma için herkese teşekkürler.
legendary
Activity: 1218
Merit: 1291
August 25, 2020, 07:21:07 AM
#20
[ben içinde bulunduğum toplumda varlığımı özgür bir birey olarak devam ettirebilmek için mutlak anlamda güvenliğe ihtiyaç duyuyorum. bu güvenliği sağlamanın koşullarından biri de polisin dur ihtarına uymak gibi son derece basit bir şey... bu konu, özünde devletten beklentimiz ile alakalı olan karışık ve uzun bir tartışma...

Daha iyi açıklanamazdı. Devlet denen varlıkla içinde bulunduğumuz mutual ilişki bu olmalı.

~

George Floyd olayında adam birçok yalan söylediği ve garip hareketler sergilediği için polis görevlileri adamın nefes alamadığına inanmiyor. G.Floyd uyuşturucu etkisindeymiş gibi davranıyor, direniyor, ekip otosundan kaçıyor, klostrofobisi olduğunu söyleyip arabaya binmek istemiyor.

Polisin sokak ortasında adam vurmak gibi bir hakki olmadigini söylemişsin. Youtube’da Police Activity sayfasına girersen G.Floyd’un full videosu dahil kriminallerin prosedüre uymadığı sürece takır takır indirildiğini ve bir kriminaldense ‘bir polisin’ hayatinin ‘çok daha önemli’ olduğunu akil ve mantik çerçevesinde görebilirsin. Bugün yine ortalikta dönen bir videoda bir X kişisi 3 polisin onu çevirmesine ve arabaya binmemesi konusunda uyarmasina rağmen, arabaya eğilip içeriden bir şey almaya çalışıyor ve polisler onu vuruyor.

Bir kişi basit bir prosedure bile uyamiyorsa, en ufak iletişim becerisinden yoksunsa ve hata üstüne hata yapıyorsa; bunu ‘ırkçılık’ adı altında kullanıp polislere saldirmak ve toplumun huzur ortamini bozmak vandallıktır. Kriminale kriminal gibi davranılır, yirmi tane sabıkası olan birinin canı, evine ekmek götürme peşinde olan ve bu toplumun huzuru için olmazsa olmaz polisin canı ile eşit değerde olamaz.

Quote
sıcak asfaltta yüzünü haşlasam da önemli değil, o da direnmeseydi...

Seninle aynı videoyi izleyip izlemediğime dair bir fikrim yok ancak ‘adamin suratini sicak asfaltta haslamak’ gibi cümleler tamamen yaniltici. Kimsenin 6 dakika boyunca adamin suratini kizgin asfalta bastigi yok.

Quote
Burada ırkçılık olayı işin başka boyutu. Beyaz ahaliden böyle muameleye tabi olanı görmediği için insanlar bağırıyor gibi geliyor bana.

beyazlar zenciler gibi gangsta triplerine mi giriyor ki suç işleyecek? iki kesim arasindaki suça egilim orani arasinda bariz fark var. bunu iki kesimin muzik tarzindan bile anlamamak zor olsa gerek.

bu beyaz adamin tek yaptigi sey kacmaya calismak. G.Floyd gibi polise bi temasi bile yok. keşke bunu da yere yatirsalardi. adami direkt vurdular.
https://m.youtube.com/watch?v=p8TbEclL81o

buradaki sorun, zencilerin sadece zenci oldugu icin her vandalligi yapma haklari oldugunu sanmasi. azinlik olduklari için kendilerine taninan pozitif ayrimciligin bokunu cikarttilar ki bu elemanlar en son G.Floyd için Nike’den ayakkabi çaliyordu. bunlarin ulkemizdeki versiyonu da elektrik faturasi odemeyip, elektrigi kesmeye gelen gorevlileri taşliyor. diyeceklerim bu kadar.
legendary
Activity: 2240
Merit: 1131
DGbet.fun - Crypto Sportsbook
August 25, 2020, 06:35:15 AM
#19
Burada cevabını kimsenin veremeyeceği bir soru var hocam. O olayda, orada bir beyaz olsaydı polisin davranışı nasıl olurdu?
Bu kilit bir soru ve maalesef kimse cevabını veremeyecek.
...
@muslol67

lopez'in yaşadıkları floyd'un yaşadıkları ile benzer bir olay; adamın meksikalı olduğunu tipinden anladıysalar başka tabii...


...

aslında ben iki videoyu daha çok şu postumdaki olayı açıklamak için atmıştım (https://bitcointalksearch.org/topic/m.55056612 ); ama mukavemet, polisin elinden kurtulmak, ve gerekiyorsa silahlı ya da silahsız karşılık vermek için gösteriliyor. floyd'un polislerin elinden bir an için kurtulması halinde arabasından bir şey almayacağının da garantisi yok. hayatında hiç "spiral, taş, canavar" diye adlandırılan aletleri kullandın mı, bilmiyorum; gözlük takmazsan gözüne metal çapak (ince demir parçası) kaçabilir ve doktor çapağı çıkarmak için metal bir iğne ile gözünü kazımak zorunda kalır. :)) çok tehlikeli ve hoş olmayan bir tecrübe, dolayısıyla dikkatli olmak gerekir. :)

bir de kimsenin sabıka dosyası ölümünü meşru kılmaz ama floyd'un sabıka listesi hakkında bir inceleme yazısı var. https://www.snopes.com/news/2020/06/12/george-floyd-criminal-record/  floyd'u öldüren polisin de dosyası kabarıktı (su testilerinin su yolunda kırılmasının gücü adına: he-man).


ağlamanın dini, dili, rengi olmaz, gülmenin de; yaşamın da ırkı yoktur, etnisitesi yoktur, ölmenin de... suçun temsili de doğal olarak sadece kişiyi bağlar. ben içinde bulunduğum toplumda varlığımı özgür bir birey olarak devam ettirebilmek için mutlak anlamda güvenliğe ihtiyaç duyuyorum. bu güvenliği sağlamanın koşullarından biri de polisin dur ihtarına uymak gibi son derece basit bir şey... bu konu, özünde devletten beklentimiz ile alakalı olan karışık ve uzun bir tartışma...
legendary
Activity: 2408
Merit: 1478
alex
August 25, 2020, 04:27:36 AM
#18
@muslo67 sana sorum şu olacak?

tutuklanmaya karşı direnen adama ne yapabilirsin? gel kardeş şurada çay içelim, ekip otosu gelince beraber kalkarız mı diyeceksin? adamı tutuklamak zorundasın ve herif buna direniyor. 1 sn serbest bıraksan kaçacak ve yine bir şeylere salça olacak. aynı örnek değil ama 2. videoya bakarsan herifi tutuklayamadıkları için ne sonuç çıkmış. a.c.a.b. yazarak işin içinden çıkabilirim mesela:))
insanların ölmesini kimse savunmaz ama gerçekten soruyorum birisi sana direniyorsa işini nasıl yapacaksın? meksikalının videosunda herifi serbest bıraksalar hepsini ısırır. hal ve hareketlerinden o kadar belli ki.
buradaki sorun toplumsal bir sorun. tüm suçlular aynı kimliğe sahip neredeyse. bir tane "beyaz" göremiyoruz. ha bir de şu var: çok da umrumda amk, amariga düşünsün onu da!
hero member
Activity: 1582
Merit: 670
August 25, 2020, 04:11:16 AM
#17

Polis dünyanın her yerinde evine sağ sağlim ekmek götürmeye çalışan adamdır. Hiçbirinin herhangi bir suçluya ya da bir insana şiddet kullanmak zorunda kalmaktan zevk aldığını ve bundan eğlendiklerini düşünmüyorum ama medya tam tersine bir algı yaratarak insanlarda polise karşı bir ön yargı oluşturuyor.

Medya aldatmacası, manipülatif hareketler falan bunları biliyorum ve tabi ki bununda karşısındayım. Fakat burada söylediklerin de bir çeşit karşıt medya gibi duruyor hocam!
Polisin içinde de her meslekte olduğu gibi çok dürüst insanlar gibi, aksi de var. Ancak hem Floyd olayında hem de bu olayda ilgili polislerin masumluğunu anlatmayın bana allah aşkına. İki olayda da adamı paketledin yere yatırdım. Bir kaç dakika içinde ellerine kelepçeyi sıkıca bağlarsın, arabanın içine sokar götürürsün.

Bu olayda o kadar çok değil ama özellikle Floyd olayında 6-7 polis var kameralarda. O adam polise karşı direniyor ama bir saldırısı yok! Adamı yere yatırıp boynuna 5 dakika basmak nedir? Bunu nasıl şirin görebiliriz ki? Bunu yapacağına alsın eline jopu yerdeyken langur lungur vursunlar etkisiz hale getirsinler. Ama yokk o zaman darp raporu çıkar. Böyle adam ölse bile daha kolay bize karşı geldi etkisiz hale getirdik. Bu olurken adamın boğazına basmam, sıcak asfaltta yüzünü haşlasam da önemli değil, o da direnmeseydi...

Burada ırkçılık olayı işin başka boyutu. Beyaz ahaliden böyle muameleye tabi olanı görmediği için insanlar bağırıyor gibi geliyor bana. Ama suçluya da suçlu gibi davranmak gerekli olabilir ama bu adamı canice öldürme boyutuna varmamalı. Floyd olayında etrafındaki insanlar adam ölüyor diye bağırıyor polis bacağı adamın ensesinde uzaklaş diyor.
Bana kimse o polislerin adamı "elinde silah vb bir alet yokken" etkisiz hale getiremezdi demesin! Getiremiyorsa o işi yapmasın.

Medya yanıltır, medya manipüle eder, medya çoğunlukla ahlaksızdır. Ama bunların hiç birisi polislerin ABD'de son aylarda iki kişiyi sokak ortasında "öldürdüğü" gerçeğini değiştirmez. Bunu masum gösterecek hiç bir şey yok ortada. Polis gereğinden fazla tepki göstermiş ve adamların ölümüne sebep olmuştur. Bu olayın tek söylenecek sözü bu. Irkçılık, adamın suçlu olması vs bunu ikinci plana atmaz. Adam suçlu, götürür yargılarsın ve gerekirse idam bile edersin. Ama bunu oradaki polis yapamaz. Ne görevi, ne haddi!!!


bu tip konularda, hayatında tehlikeli iş aleti bile kullanmamış insanlar daha fazla duyar sahibi oluyor ama -hayatları boyunca sadece bir kez- bu tehlikelerin onda biri ile yüz yüze gelmiş olsalar bütün fikirleri değişecek. Smiley https://youtu.be/_BZkxLQ6zlk https://youtu.be/7Qq3dXfzvdw

özellikle internette bulunan ve bizim ülkemizde yaşanan bazı münferit olayları genele yayarak kurumları itibarsızlaştırmaya çalışmak için yaygara çıkaran boş paket trollere dikkat edin arkadaşlar (bu konudan bağımsız bir yorum).

Burada paylaştığın videolarla söz konusu Floyd ve bu meksikalı adamın bir alakası yok.  İkisinde de ne silah ne de başka bir şey vardı. Floyd'dan çakı benzeri bir alet çıkıyor ama o da polis buluyor adamın davranmışlığı yok. Pek tabi ki eğer adam sana herhangi bir şekilde bir "orantısız" şekilde silah doğrultursa karşılığını verirsin. Ama allah aşkına ben mi yanlış videoları izliyorum. Bu bahsi geçen iki olayda adamlar sadece tutuklanmaya direniyor. Bir karşıt hareket yok! Yani adamlar tehdit içermiyor, sadece tutuklanmamaya çalışıyor. İkincisinde tazı gibi kaçabilse kaçacak. Ama dönüp polise taş mı atmış da adam ekstra tepki veriyor.

Edit: Lopez şişe fırlatmış onu pas geçmişim. Hoş o da çok net değil. Net olan tek şey iki olayda da ölenler akıl sağlığı yerinde değil belli ki alkol ya da madde kullanımı var. Tekrar izliyorum. Floyd olayında da hiç bir tehdit unsuru yoktu polise karşı dediğim gibi cebinden çıkan çakı polis tarafından bulundu ve Floyd tarafından hiç kullanılmaya yeltenilmedi.
Bakın bu Lopez mevzusunda 8" dakika sıralarında adam yerde ve yaşıyor elleri kelepçeli, ayaklarından bağlanmış halde. Belli ki sıcak bir hava ve adam asfaltın üzerinde. Adam artık polise karşı bir tehdit içeriyor mu? Ve bu durumdayken polis adamın ceplerini kurcalıyor para falan çıkarıyor. Pezevenk saniyelerce eldiven giyiyor. Yer de hayvan olsa o muamaleyi yapmaz insan! Zamanı mı lan o işin? Bu mu masumluk? Bu mu polisin kendini koruması yapmayın beyler allah aşkına.
legendary
Activity: 1218
Merit: 1291
August 25, 2020, 03:29:29 AM
#16
bu tip konularda, hayatında tehlikeli iş aleti bile kullanmamış insanlar daha fazla duyar sahibi oluyor ama -hayatları boyunca sadece bir kez- bu tehlikelerin onda biri ile yüz yüze gelmiş olsalar bütün fikirleri değişecek. Smiley https://youtu.be/_BZkxLQ6zlk https://youtu.be/7Qq3dXfzvdw

özellikle internette bulunan ve bizim ülkemizde yaşanan bazı münferit olayları genele yayarak kurumları itibarsızlaştırmaya çalışmak için yaygara çıkaran boş paket trollere dikkat edin arkadaşlar (bu konudan bağımsız bir yorum).

Buraya Kyle Dinkheller adlı polis memurunun 1998 yılında vurulduğu görüntüleri de koyalım. Kriminallere üzülen arkadaşlar buna da üzülecektir eminim Smiley (konudaki kişilerden bagimsiz)

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=mssNOhv1UMc (videoda +18 ibaresi yok ama içerik rahatsız edici, uyarımı yaptım)

Quote
Yaram var gocunuyorum, yazarımda yazarım. İş Bilmez kişiler başına amir kesiliyor daha 1 yıl öncesine kadar üniversitede okuyan arkadaşlar başımıza komiser oluyor.

Bence fikirlerinde doğruluk payı var ama insanın kişiliği ve düşünceleri zaman içerisinde değişebiliyor. Her ne kadar farklı meslek grubundan biri olsak da üniversiteye başladığımız ve bitirdiğimiz dönemlerde farklı bir kişi oluyoruz. Devletin adaylara gerekli eğitim verdikten sonra böyle bir geçiş hakkı tanıması -bence- normal.

Provakator haber siteleri internette -bekçilere bekar kadınları gözetleme yetkisi verildi- gibi belli bir meslek grubunu küçük düşürücü haberler yapıyor. Aynı Gezi Parkı döneminde -sokakta yüzlerce ceset var- haberi yapanlar gibi. İnsan bir düşünür, bu “manipulatif haberler neyin nesidir?” diye. İnsanlar gerçekten G.Floyd ve yukarıdaki Meksikalı gibi kriminal insanları savunacak hale gelmiş. Sanırım yalan büyük olunca herkes inanıyor.
legendary
Activity: 2240
Merit: 1131
DGbet.fun - Crypto Sportsbook
August 24, 2020, 10:06:56 PM
#15
bu tip konularda, hayatında tehlikeli iş aleti bile kullanmamış insanlar daha fazla duyar sahibi oluyor ama -hayatları boyunca sadece bir kez- bu tehlikelerin onda biri ile yüz yüze gelmiş olsalar bütün fikirleri değişecek. :) https://youtu.be/_BZkxLQ6zlk https://youtu.be/7Qq3dXfzvdw

özellikle internette bulunan ve bizim ülkemizde yaşanan bazı münferit olayları genele yayarak kurumları itibarsızlaştırmaya çalışmak için yaygara çıkaran boş paket trollere dikkat edin arkadaşlar (bu konudan bağımsız bir yorum).
legendary
Activity: 2324
Merit: 1175
August 24, 2020, 02:19:44 PM
#14
Şimdi bizim polis ile kıyas yapıyoruz ama oradaki durum ile buradaki durum farklı. Babam yıllardır yurtdışında yaşadı. Yaşadığı yer Avusturya idi orada bile polis deyince millet kaçacak delik arar derdi. Adamlar da kanun düzen var. Bizde ben polisin engellediği bir olayı hiç görmedim şimdiye kadar.

Bizim polis ile kıyas yapmıyor kimse yapamaz çünkü. Ülkemizde polislik öyle kolay değil, hele hele dışarıdan göründüğü gibi höt höt hiç ama hiç değil. Ülkemizde personelini en kolay dışlayan teşkilattır belki de. Müdahale ederken amirin müdürün emriyle hareket edersin eğer sonucunda godaman yada siyasi birisi etkilenirse amir müdür hemen polisi satar ben gereğini yapın dedim gereği bu değildi der işten sıyrılır iş tek başına garibim emri yerine getiren polise kalır. Ya valilik ya bakanlık tarafından açığa alınır açıkta 3-5 gün sürmez en iyi ihtimal 3 ayda dönersiniz . Dönersiniz ama 3 ayda yaşadıklarınızı bir siz bir de Allah bilir. Kaldı ki bu tarz asayiş olaylarında polis şüpheliyi vurduğu zaman cinayete teşebbüsle yargılanıyor. Sahipsiz bir teşkilat kendisi. Semeri sırtına vuran iş yaptırmaya çalışıyor.

 Yaram var gocunuyorum, yazarımda yazarım. İş Bilmez kişiler başına amir kesiliyor daha 1 yıl öncesine kadar üniversitede okuyan arkadaşlar başımıza komiser oluyor, önceden bu işin bir nizamı vardı. 4 yıl kolej akabinde 4 yıl akademi okurdun ki 8 yılını 13-14 yaşından beri vermiş biri Ancak komiser olurdu. Ama ne komiser olurdu. Hatırlarsınız belki polislik sınavları olurdu Türkiye’de 100-150 öğrenci alırlardı fen liseleri ile denk puanlar olurdu kazananlar. Öyle olunca Zeki insan amir olurdu. Çözüm odaklı iş bitirici kişiler olurdu. 22 yaşında komiser olurdu ama teşkilata 8 senesini vermiş , Yönetici olmak üzere eğitilmiş, personelin sorunundan olayların çözümüne kadar herşeyi hakkıyla veren kişiler olurdu.

 Ya şimdi ? KPSS 70 puanı geç, 11 ay eğitim gör - ki polislik için minimum 8 ay eğitim görülüyor- Birilerini tanıyorsan al sana komiser olay olur arkamıza sığınır, bize fikir sorar adamlarda suç yok öyle bir hak verilse herkes kullanır bende kullanırdım. Problem bu sistemi çıkaranda. Akademi kolej kapatıldı Amir ihtiyacı meslekte çalışmış belirli süresini vermiş olayları görmüş kurum içinden yükseltilmesi gerekirken dışarıdan polisliğin p sini bilmeyen birilerine verildi. Sonra maske takmadı diye kadını göz altına almaya çalışıyorsun ve açığa alınıyorsun. Akıllı polis orada kadını muhafaza altına alır, bayan personel çağırır, zorluk çıkarmasına binayen gider ince aramasını yapar o kadın sus pus olur. Kendini savunmasına bakıyorum arkadan bir erkek bana sürtünürken tekme atmışım , farkında değilim diyor. İş bilmeyen bir polis olursan böyle lafların arkasında ezilirsin. Maalesef çok üzüldüm ancak iade olmuşlar tabi bunda da sosyal medyanın tepkisi sonucu gerçekleşti yoksa yukarıda yazdığım gibi 3 ayı vardı hele kadın bana sürtündü beni taciz etti deseydi ve kamera görüntüleri olmasaydı cezaevine bile düşme ihtimalleri vardı.

Gel gelelim asayiş olaylarında polislerin yaptıklarına. Abicim bu ülkede bir kocan olacak. Adli olarak savcı hakim senin üstün, İdari olarak amir müdür senin üstün, avukatı ayrı üstlük taslama çabasında, yarbayı çıkar maaşın kaç para der müdürün gelsin der, Çakar lambalı milli eğitim müdür yardımcısını durdurursun akabinde sürülürsün, doğru yaptığın için eskaza siyasi tanıdığı olan birine denk gelirsin görev yerin değişir en uzak ilçeye düşersin, mobbing yapıldığı için dava edersin sana sıkıntılı personel derler. Anlayacağınız bir olayda polis vursa , savcı neden vurdun kaçan adamı der, hakim taksirli suçlarda bilinçli taksirden, adam öldürmede nitelikli halinden yargılar, bizzat gördüğüm özel harekattan bir devremden teröristi  öldürdükleri için savunma aldılar neymiş sivillermiş, görüntü var veriyorlar yinede çocuğa ceza kestiler, yaz yaz çoğu kısımı doldururum.

Polisimiz sahipsiz arkadaşlar polisimiz bir olay yaşanırken müdahale etmeden önce müdahale edince ne olur acaba diye düşünerek hareket ediyor. Hırsızı yakalıyoruz savcılık salıyor 65 suçtan aranan adam gidiyor adam öldürüyor 65 kez yakalamışız salınmış , karısını yaralayan adamı yakalıyoruz , aftan çıkıyor ilk gün karısını kesiyor. Sonra polisin iş aşkı mı kalır? Siz elinizi vicdanınıza koyun, kaçınız işe lanet ederek gelir ? Herkes ekmeğinin derdinde...

Velhasıl Amerikan polisi doğru olanı , aslında olması gerekeni yapıyor, Türkiye’de buna kat’a izin verilmiyor yapılamıyor suçluya suçlu olarak yaklaşamıyorsun vatandaş gibi kibar olmak zorundasın burası Türkiye.

Neyse hakkınızı helal edin birazcık kafanızı şişirdim
hero member
Activity: 1442
Merit: 256
DGbet.fun - Crypto Sportsbook
August 24, 2020, 11:22:28 AM
#13
Şimdi bizim polis ile kıyas yapıyoruz ama oradaki durum ile buradaki durum farklı. Babam yıllardır yurtdışında yaşadı. Yaşadığı yer Avusturya idi orada bile polis deyince millet kaçacak delik arar derdi. Adamlar da kanun düzen var. Bizde ben polisin engellediği bir olayı hiç görmedim şimdiye kadar.
legendary
Activity: 1218
Merit: 1291
August 24, 2020, 10:35:10 AM
#12
Her yandan görüş var. Hepsine saygı duyuyorum.
Size doğuda askerimizin yaşadığı bir olaydan bahsedeyim. Muhtemelen benzer şeyleri duymuşsunuzdur. Asker terörist ile çatışmaya girer. Haliyle iki tarafında elinde silahlar var. Siz olsanız ne yaparsınız. Adam size ve arkadaşlarınıza ateş ediyor.
Tabi bizim asker de yardırıyor allah ne verdiyse... Çatışma bitiyor, olay yerine helikopter ile güvenli ve konforlu şekilde askeri savcı gelir. İncelemelerini yapar ve çatışmada X kod adlı teröristi vuran askeri çağırır. Ve sorar. Ölen teröristin üzerinde 3 kurşun var. Neden? Asker şaşkın. Bana ateş ediyordu, saymadım o an tek düşündüğüm bana ateş edemeyecek hale gelmeseydi. Savcı ikna olmaz. Bir tane ateş edip onu etkisiz hale getirebilirdin...

Şaka gibi ama değil. Gayri nizami harp koşullarında bile "devlet" erki kullanan bir silahlı mensup, karşısındaki öldürmeye yeltenirse ve dahi bu olay içeriğinde nefsi müdafaa bile olsa incelemeye tabi tutulur. Bugüne kadar bundan bir ceza alan asker oldu mu bilmiyorum ama savcıların bu konuda çok sıkıştırdıklarını biliyorum.


Gelelim polis mevzuuna. Polis silahlı bir kolluk kuvvetidir. Haliyle suçlularla yüz yüze gelmesi de mevzu bahistir. Ancak hiç bir polisin şehrin orta yüzünde "tek başına", "elinde silah olmayan" bir adamı öldürmesi doğru bulunamaz. Bunun hiç bir görüşle, durumla, duyguyla alakası yok. Bu her şart altında bir kuraldır. Yahu vicdanlara sesleniyorum. Adamın ümmüğüne çöküp ölene kadar tepesinde durmak nedir yahu? Ne yapmış olursa olsun. Adamın silahı yok! Adamın yardımcısı yok. Aynı Floyd gibi. Neymiş polise mukavemet etmiş. E kaçmasın mı? Zaten kaçmayacak olsa dürüst bir insan olurdu.

Adamın suçlu olmasına itirazımız yok elbette. Adam suçlu. Buna eyvallah. Tutarsın adamı şokla mı vurursun, ayağına mı sıkarsın ne halt edersen et. 10 kişi bir adamın etrafında. Beceremiyorsanda s. git.

Polis şiddeti elbette eleştirilebilir ama burada polise mukavemet gösteren biri elleri ve ayakları bağlanıp sakinleştirilene kadar polisler tarafından tutuluyor. Kişi karşı koymadığı sürece herhangi bir baskı yapılmıyor ama adam uyuşturucu (muhtemelen) ve alkol (elindeki şisede goruldugu uzere kesin) etkisiyle aşırı saldırgan davranışlar sergiliyor.

Bu prosedürün düzgünce işlemediği Türkiye gibi ülkelerde polislerin ekmek bıçağıyla kıtır kıtır doğranan kadına bile mudahale edemediği görülüyor. Bu durumda polisin suçlulara suçlu gibi davranması akıl ve mantık çerçevesinde toplumun geneli için en doğru yaklaşımken, bazı insanlar ve medya tarafından bunun ırkçılık olarak yansıtılması yani olayın çarpıtılması kasıtlı bir davranış biçimi.

Polis dünyanın her yerinde evine sağ sağlim ekmek götürmeye çalışan adamdır. Hiçbirinin herhangi bir suçluya ya da bir insana şiddet kullanmak zorunda kalmaktan zevk aldığını ve bundan eğlendiklerini düşünmüyorum ama medya tam tersine bir algı yaratarak insanlarda polise karşı bir ön yargı oluşturuyor. G.Floyd gibi topluma adapte olamamış suçlular yayınlanan 30 dakikalık videoda da görüleceği üzere aşırı derecede inatçı, saldırgan ve yalancı davranışlar sergileyebiliyor. Kendisi ekip otosundan kaçmak, agresif davranışlar sergilemek ve yalan söylemek yerine her normal insan gibi iletişim yoluna girseydi bugün yaşıyor olacaktı ancak kendisi iletişim kurmayı bilmeyen ilkel bir organizma olduğu için öbür tarafı boylamasına sebep olan olaylar silsilesine neden oldu.

Bu olayda da yukarıda paylaştığım uzun videoda polisin elinden geldiğince şiddet uygulamadığı ve tek bir yumruk bile atmadığı görülüyor. Biz insan olarak, kendi aklimiz varken medya tarafindan kirpilmis 01:54 dakikalik goruntulerle manipule edilmek zorunda değiliz. Bir videonun uzun versiyonu varken, 01:54 dakikalik versiyonu yayinlaniyorsa ‘benim dogru haber alma ozgurlugum’ kisitlaniyordur.

Biliyorum büyük resim kursuna yazılmış dayılar gibi konuşuyorum ama emin olun medya masum olsaydı, reis bütün televizyon kanallarını satın almış olmazdı Smiley.
hero member
Activity: 1582
Merit: 670
August 24, 2020, 07:27:24 AM
#11
Her yandan görüş var. Hepsine saygı duyuyorum.
Size doğuda askerimizin yaşadığı bir olaydan bahsedeyim. Muhtemelen benzer şeyleri duymuşsunuzdur. Asker terörist ile çatışmaya girer. Haliyle iki tarafında elinde silahlar var. Siz olsanız ne yaparsınız. Adam size ve arkadaşlarınıza ateş ediyor.
Tabi bizim asker de yardırıyor allah ne verdiyse... Çatışma bitiyor, olay yerine helikopter ile güvenli ve konforlu şekilde askeri savcı gelir. İncelemelerini yapar ve çatışmada X kod adlı teröristi vuran askeri çağırır. Ve sorar. Ölen teröristin üzerinde 3 kurşun var. Neden? Asker şaşkın. Bana ateş ediyordu, saymadım o an tek düşündüğüm bana ateş edemeyecek hale gelmeseydi. Savcı ikna olmaz. Bir tane ateş edip onu etkisiz hale getirebilirdin...

Şaka gibi ama değil. Gayri nizami harp koşullarında bile "devlet" erki kullanan bir silahlı mensup, karşısındaki öldürmeye yeltenirse ve dahi bu olay içeriğinde nefsi müdafaa bile olsa incelemeye tabi tutulur. Bugüne kadar bundan bir ceza alan asker oldu mu bilmiyorum ama savcıların bu konuda çok sıkıştırdıklarını biliyorum.


Gelelim polis mevzuuna. Polis silahlı bir kolluk kuvvetidir. Haliyle suçlularla yüz yüze gelmesi de mevzu bahistir. Ancak hiç bir polisin şehrin orta yüzünde "tek başına", "elinde silah olmayan" bir adamı öldürmesi doğru bulunamaz. Bunun hiç bir görüşle, durumla, duyguyla alakası yok. Bu her şart altında bir kuraldır. Yahu vicdanlara sesleniyorum. Adamın ümmüğüne çöküp ölene kadar tepesinde durmak nedir yahu? Ne yapmış olursa olsun. Adamın silahı yok! Adamın yardımcısı yok. Aynı Floyd gibi. Neymiş polise mukavemet etmiş. E kaçmasın mı? Zaten kaçmayacak olsa dürüst bir insan olurdu.

Adamın suçlu olmasına itirazımız yok elbette. Adam suçlu. Buna eyvallah. Tutarsın adamı şokla mı vurursun, ayağına mı sıkarsın ne halt edersen et. 10 kişi bir adamın etrafında. Beceremiyorsanda s. git.
hero member
Activity: 1204
Merit: 623
August 24, 2020, 07:12:31 AM
#10
Bütün dünya ülkelerinde polis gücü yönetimin sopasıdır. Polisin uyguladığı şiddet yada şefkat hükümetlerin halka olan yaklaşımını gösterir. Şiddet her yerde. hak ihlalleri her yerde.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1452
August 24, 2020, 04:32:10 AM
#9
Orada polise verilen yetki ile burada verilen yetkiler farklı. Orada nasıl eğitim alıyorlar onlarıda öğrenip konuşmak gerekli.

Bu işin bir oranıda yok

bizimkiler olay bitmedikçe konuya girmez.
onlar ise
konu başlamadan polis silahını çeker.
legendary
Activity: 2240
Merit: 1131
DGbet.fun - Crypto Sportsbook
August 24, 2020, 03:30:43 AM
#8
Quote
ABD'nin Wisconsin eyaletinde polisin bir siyahiyi arkadan vurarak ağır yaralaması bölgede tepkilere neden oldu.

Yerel medyada yer alan haberlere göre söz konusu olay, Wisconsin eyaletinin Kenosha kentinde pazar günü öğleden sonra meydana geldi.

Polisin açıklamasına göre 'aile içi bir olay' gerekçesiyle gelen ihbar üzerine yerel polis, ihbarda belirtilen yere gitti ve olay burada yaşandı.

Sosyal medyada yer alan bir videoda, yerel medyada adının Jacob Blake olduğu bildirilen kişi ile polisler arasında bilinmeyen sebeple tartışma çıktığı, şüphelinin arkasını dönerek polislerden uzaklaştığı ve orada bulunan araca girmeye çalıştığı görülüyor.

Bu sırada polisin siyahiyi arkasından vurması da aynı video görüntülerine yansıdı. Videoda 7 el ateş edildiği duyulurken, yaralıya kaç kurşunun isabet ettiği açıklanmadı.

Amerikan medyasına konuşan görgü tanıkları ise yaralanan kişinin tartışan iki kadını ayırmaya çalıştığını ve polislerin bu esnada geldiğini iddia etti.

Konuyla ilgili basın toplantısında polis yetkilileri, olayın hemen ardından ambulans çağırdıklarını, yaralının en yakın hastaneye götürüldüğünü ve şu anda durumunun ağır olduğunu açıkladı.
https://tr.sputniknews.com/abd/202008241042709010-abd-polisi-bir-siyahi-daha-vurdu-arkasindan-7-el-ates-ettiler/


yine çok ağır bir görüntü oluşmuş, arkadan tam yedi el ateş açılmış; çok ilginç ki adam ağır yaralı durumdaymış, inş. kurtulur. kimse, kimsenin ölmesini istemez ama abd denilen tımarhanedeki bireysel silahlanma hakkı sayesinde insanlar peynir ekmek gibi silah sahibi olduğu için, polis dur ihtarına uymayarak arabasına yönelmeye devam eden adama karşı, kendini olası bir saldırıdan korumak için paldır küldür sıkmış olabilir.
jr. member
Activity: 31
Merit: 1
August 23, 2020, 11:34:03 PM
#7
Polisin bir miktar yetkili olması lazım ama abd polisinin yetkisi çok bizim polisin yetkisi yok ikisinin ortası olmalı. Tabi bu otoriteyi de polis kendi çıkarları doğrultusunda kullanmamalı örn: bizdeki 80-90'lı yıllar polisi
legendary
Activity: 2240
Merit: 1131
DGbet.fun - Crypto Sportsbook
August 23, 2020, 10:15:34 PM
#6
büyük resmi gören masum köylü olarak yorum yapmak istemiyorum, benim postülam basit ve realist bir pozisyonu amaçlıyor. ponçiklik adına bazı şeylere müsaade ettiğimiz zaman, oluşacak pek çok kargaşayı da göze almak zorunda kalırız. bu yüzden basit toplumsal kurallara hep beraber uymak zorundayız çünkü çok hızlı çocukların ponçikliği hepimizi üzer. kimlik soruluyorsa çıkaracağız, yanımızda yoksa numarasını söyleyeceğiz, numarasını bilmiyorsak ve merkeze davet edilmişsek hemen davete icabet edeceğiz. hayırlı işler.
legendary
Activity: 2408
Merit: 1478
alex
August 23, 2020, 02:49:02 AM
#5
onedio'daki videoya bakınca durumun hiç de öyle olmadığı belli oluyor. bence bu herif sadece alkolik değil büyük ihtimalle başka maddeler de kullanmıştır. otopsi sonucu açıklanırsa ne olduğu ortaya çıkar. herif yerde direniyor ve polisler öyle baskı falan yapmıyor. ayaklarını da bağlayana kadar bir baskı yapmışlar ki onu yapmasalar adam kaçacak. hatta kaçarken bir polise de kafa atar öyle bir tip. amk herif polisten kaçarken koşu halinde alkolünü içiyor. zaten amerika ne çekiyorsa bu hispanik, uyuşturucu tüccarı zencilerden çekiyor. araya orta doğulu ve çinli yavşakları da eklersek olay tamamlanır. (biz de orta doğuluyuz.)
legendary
Activity: 1218
Merit: 1291
August 22, 2020, 07:42:45 PM
#4
+18 beyin ancuklatici yazı (özet; izrail, jewish abiler, para babalari, siyonizm, ibne macron, kılışdaroğlu ssk’yi batirdi, kriminal yavşak g.floyd, kahpe bati medyasi falan filan)

adam alkolik, ceylan gibi depar atıyor, gücü tükenene kadar polislerle kapışıyor, bu sicakta yuksek efor sarfediyor ve gücünü tuketiyor. sağ haber sitelerini 3 kere inceleyin ama sol kaynaklı, heleki bati medyasi kaynakli haberleri ve trendleri 10 kere inceleyin. george floyd da kriminal yavşağın tekiydi, numara yapmayıp adam akilli diyaloğa otursaydı ölmeyecekti ancak 10 kere yalan söyleyen elemana polis 11. defa inanmadi ve eleman öldü.

böyle kesilip kirpilmiş 01:54 dakikalik videolarla anca enayi yerine konursunuz.

olayin uzun hali burada(onedio da guvenilmez sitelerden biridir mobilden pek ugrasamadim);
https://onedio.com/haber/george-floyd-un-yankilari-hala-surerken-abd-de-polisin-boynunu-6-dakika-bastirdigi-adam-oldu-914808

gerçek irkçilik: 2 zencinin 5 yaşındaki çocuğu silahla vurmasi (sol destekli bati medyasinda sadece kahpeler gündem olur);
https://m.youtube.com/watch?v=WImzdnuJFzM

türkiye’nin başina bela, kültürel marksist ibne macron’un kendi ülkesini getirdiği hal;
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=56b_rmUHUg4

azinliklarin george floyd anısına sahip çıkıp amerika’yi özgürleştirmesi;
https://m.youtube.com/watch?v=vCHUhxGbIZw

kılıçdaroğlu’nun full+full level99 solperen başkan yardımcısı;
https://m.youtube.com/watch?v=npC-vnV99Gg

jewish abilerimiz sion dağının eteğınde sarı reis aKa gavatların kabusu prezdint trup’un yikilmasi icin dua ederek ellerini ovuşturuyor ki kaldiklari yerden milli ruhunu kaybetmiş ülkelerin finans sisteminin tepesinde native halka köle muamelesi çekebilsinler.

kusura bakmayin beyler.. mikro boyutta akp-chp tartişmasi yapiyor olsak da, makro boyutta gerçek düşman ‘sol gerici kültürel marksist’ ideolojidir. bence bu konulari bi araştirin ve tarafinizi seçin. karşi tarafta olsaniz bile en azindan neye hizmet ettiginizi bilin. kukla olmayin, kendiniz olun. neyseki sarı reis, duruşu ve endamıyla amerika’da yeni bir çağ başlatıyor. dünya ve  orta-doğu için daha huzurlu bir çağ olmasi dilegiyle..

dayan sarı reis..

ekstra not: bunlara komplo teorisi diyen enayiler yari zenci, yari beyaz olan, fitness camiasinin kralı Elliott Hulse’den ABD’de dönen oyunlari dinleyebilir. BLM akimini akli basinda zenciler de desteklemiyor ama siz sadece destekleyenleri goruyorsunuz çünkü ne Youtube, ne Twitter ne de televizyon kanalları muhalif herhangi bir goruse izin vermiyor. Buna sol faşizmi, sol diktatorluk deniyor.
https://m.youtube.com/watch?v=6oUYP6uj3EQ

eski kgb ajani yuri beznemov’un 1984 tahminleri ve sol hareketlere bakiş açısı; “Feminists and other leftists are useful idiots who serve only to destabilise the society. When the goal is reached, they will be "lined up against the wall". herkese izlemesini tavsiye ederim. izledikten sonra her şeyi daha iyi anlayacaksiniz.
https://youtu.be/vLqHv0xgOlc
Pages:
Jump to: