Pages:
Author

Topic: Altcoins- kita o lugi? - page 3. (Read 1854 times)

hero member
Activity: 1834
Merit: 523
January 01, 2020, 03:20:20 AM
Nitong 2018, odd even lang ang kinita ko sa pagtetrade ng mga alts, mas kahit papaano nakabawi at kumita ako kahit papano sa btc at btc2 talaga, medyo matumal talaga ang galaw ng mga alts ngayon, ang XRP nga na nag-invest ako talagang bumulusok pababa biruin mo nabili ko ng 0.32usd during na mainit ang news na itoy tataas ng lessthan $1 pero ano nangyari ngayon after a month na nakabili ako, 0.18 to 0.19usd na lang price nito...
Wala kang choice kabayan kundi ihold na lang ang XRP na hawak mo sa ngayon dahil yan lamang ang maaari mong pwedeng gawin para ikaw ay makabawi eh kung believe ka pa sa XRP.  Madalas nangyayari yan na nabili mo ang coin nang napakataas tapos baba ng super baba pero tumataas din naman ulit yan pero need more time kung atin itong hihintayin para siya ay makarecover.
Marami din akong altcoins na malaki ang ibinaba ng mga value pero still holding pa rin dahil alam ko na ang mga hawak ko ay tataas dshil sa mga naresearch ko tungkol sa kanila ay maganda naman kaya naman masasabi ko na talagang mababawi ko yung mga pinuhunan ko sa mga coin na yan at isa na rin ang xrp ang nakahold ngayon sa wallet at tagahanga din ako niyan.
sr. member
Activity: 1274
Merit: 263
January 01, 2020, 01:59:02 AM
Nitong 2018, odd even lang ang kinita ko sa pagtetrade ng mga alts, mas kahit papaano nakabawi at kumita ako kahit papano sa btc at btc2 talaga, medyo matumal talaga ang galaw ng mga alts ngayon, ang XRP nga na nag-invest ako talagang bumulusok pababa biruin mo nabili ko ng 0.32usd during na mainit ang news na itoy tataas ng lessthan $1 pero ano nangyari ngayon after a month na nakabili ako, 0.18 to 0.19usd na lang price nito...
Wala kang choice kabayan kundi ihold na lang ang XRP na hawak mo sa ngayon dahil yan lamang ang maaari mong pwedeng gawin para ikaw ay makabawi eh kung believe ka pa sa XRP.  Madalas nangyayari yan na nabili mo ang coin nang napakataas tapos baba ng super baba pero tumataas din naman ulit yan pero need more time kung atin itong hihintayin para siya ay makarecover.
hero member
Activity: 2114
Merit: 562
December 28, 2019, 07:39:47 AM
Nitong 2018, odd even lang ang kinita ko sa pagtetrade ng mga alts, mas kahit papaano nakabawi at kumita ako kahit papano sa btc at btc2 talaga, medyo matumal talaga ang galaw ng mga alts ngayon, ang XRP nga na nag-invest ako talagang bumulusok pababa biruin mo nabili ko ng 0.32usd during na mainit ang news na itoy tataas ng lessthan $1 pero ano nangyari ngayon after a month na nakabili ako, 0.18 to 0.19usd na lang price nito...
sr. member
Activity: 1624
Merit: 267
December 28, 2019, 05:47:26 AM
Hello po, kung susumahin or iiestimate ninyo magkano na ang naging tubo niyo simula nung kayo ay nagsimula magtrade ng altcoins ay magkano ang kinita niyo? Ako mga 200k pesos narin ang kinita ko base sa computation ko.

If kayo naman ay nalugi magkano naman ito at bakit at sa paanong paraan bakit kayo nalugi at hindi kumita sa altcoins na trinatrade niyo?
simula ng nag trade ako, masasabi kong hindi ako nalugi, kasi nagkataon na yung coin na napili ko ay talagang nag boom sa market tulad netong XRP, mababa pa siya, nabili ko siya nung May 2018 tapos by Jan 2019 nabenta ko siya ng higit doble sa presyo niya na @4000 ata yun sa pagkakatanda ko, kaya masasabi ko na kumita naman ako kahit papano, kaya sana tumaas pa XRP ngayon, may mga natatabi pa kasi ako.
Sa xrp kabayan maganda ang future mo diyan dahil alam naman natin na talagang tataas yan kaya naman ang mga holder ay talagang kikita. Pasalamat ka pa rin kabayan dahil ikaw ay kumita sa trade gaya mo ako rin naman ay maganda ang outcome sa trading pero may iialn tayong mga kababayan na hindi naging maganda ang naging resulta sa pagtratrade ng altcoins.
sr. member
Activity: 882
Merit: 269
December 27, 2019, 09:05:18 AM
Hello po, kung susumahin or iiestimate ninyo magkano na ang naging tubo niyo simula nung kayo ay nagsimula magtrade ng altcoins ay magkano ang kinita niyo? Ako mga 200k pesos narin ang kinita ko base sa computation ko.

If kayo naman ay nalugi magkano naman ito at bakit at sa paanong paraan bakit kayo nalugi at hindi kumita sa altcoins na trinatrade niyo?
simula ng nag trade ako, masasabi kong hindi ako nalugi, kasi nagkataon na yung coin na napili ko ay talagang nag boom sa market tulad netong XRP, mababa pa siya, nabili ko siya nung May 2018 tapos by Jan 2019 nabenta ko siya ng higit doble sa presyo niya na @4000 ata yun sa pagkakatanda ko, kaya masasabi ko na kumita naman ako kahit papano, kaya sana tumaas pa XRP ngayon, may mga natatabi pa kasi ako.
sr. member
Activity: 1414
Merit: 260
December 26, 2019, 06:57:22 PM

Oo maganda bumili ng mga popular alts ngayon kasi way cheaper ang prices kung ikukumpara sa mga nagdaang taon. Kung may budget sana ko dadagdagan ko yung hawak kong eth kaya lang dahil nga sa matumal ang kita hirap din makaipon. Hold lang talaga ang susi para may patunguhan ang paghihintay, kaya ako kahit medyo nagigipit hindi ko ginagalaw yung mga coins na hawak ko nakakapanghinayang kasi kung magbenta sa di tamang panahon.

Maganda talaga kung me work outside digital currency.  Tulad ngayon bagsak lahat ng cryptocurrency if we have earnings outside this market madali sana makabili at maghold ng mga murang kilalang altcoins. Then kapag tumaas saka ibenta.  We can consider this as an investment kasi sa tingin ko medyo matagal pa papalo ng husto ang mga kilalang altcoins.

Huwag talaga tayong dedepende lang sa crypto works dahil marami man ang oportunidad dito pero may time pa din na bigla na lang babagsak ang market and lie low ang mga crypto projects, bounties, campaigns, kaya mas mabuti ng huwag masyadong umasa dito, mas okay kahit papaano na may work tayo or business then sideline ang crypto.
Well pwede naman tayo mag focus dito sa crypto if kung kaya natin pag sabayin ang trabaho natin at dito sa crypto. Alam natin naman medyo mahirap if kung gusto din naman natin kumita sa online pero malaking tulong naman kasi ito para sa atin. Ako nga napagsabay ko trabaho ko dito sa crypto kasi kumikita naman ako kahit na papaano at mahalagang bagay na rin na may pang bayad rin tayo pang araw2x.
sr. member
Activity: 714
Merit: 254
December 20, 2019, 11:33:38 AM

Oo maganda bumili ng mga popular alts ngayon kasi way cheaper ang prices kung ikukumpara sa mga nagdaang taon. Kung may budget sana ko dadagdagan ko yung hawak kong eth kaya lang dahil nga sa matumal ang kita hirap din makaipon. Hold lang talaga ang susi para may patunguhan ang paghihintay, kaya ako kahit medyo nagigipit hindi ko ginagalaw yung mga coins na hawak ko nakakapanghinayang kasi kung magbenta sa di tamang panahon.

Maganda talaga kung me work outside digital currency.  Tulad ngayon bagsak lahat ng cryptocurrency if we have earnings outside this market madali sana makabili at maghold ng mga murang kilalang altcoins. Then kapag tumaas saka ibenta.  We can consider this as an investment kasi sa tingin ko medyo matagal pa papalo ng husto ang mga kilalang altcoins.

Huwag talaga tayong dedepende lang sa crypto works dahil marami man ang oportunidad dito pero may time pa din na bigla na lang babagsak ang market and lie low ang mga crypto projects, bounties, campaigns, kaya mas mabuti ng huwag masyadong umasa dito, mas okay kahit papaano na may work tayo or business then sideline ang crypto.
legendary
Activity: 2982
Merit: 1153
December 20, 2019, 10:35:28 AM

Oo maganda bumili ng mga popular alts ngayon kasi way cheaper ang prices kung ikukumpara sa mga nagdaang taon. Kung may budget sana ko dadagdagan ko yung hawak kong eth kaya lang dahil nga sa matumal ang kita hirap din makaipon. Hold lang talaga ang susi para may patunguhan ang paghihintay, kaya ako kahit medyo nagigipit hindi ko ginagalaw yung mga coins na hawak ko nakakapanghinayang kasi kung magbenta sa di tamang panahon.

Maganda talaga kung me work outside digital currency.  Tulad ngayon bagsak lahat ng cryptocurrency if we have earnings outside this market madali sana makabili at maghold ng mga murang kilalang altcoins. Then kapag tumaas saka ibenta.  We can consider this as an investment kasi sa tingin ko medyo matagal pa papalo ng husto ang mga kilalang altcoins.
hero member
Activity: 3024
Merit: 629
December 20, 2019, 08:48:18 AM
Noon hindi talaga tayo lugi incomes sa altcoins kasi ang ganda ng takbo presyo nito.
Pero sa ngayon hindi pa natin masiguro or kikita ba tayo sa altcoins kasi kung susumain man lang masyado sobrang baba pa ng altcoins.
At may iba pa na yung mga bounty ay wala din tiyak na magbabayad sa atin kung sasali man tayo dito.
Dati noong mga nakalipad na mga taon kumikita ako ng libo libo sa pagtratrade ng altcoins wala pang isang oras sa aking pagkakatanda pero ngayon parang halos lahat ata ng altcoins natin ngayon pang longterm na need talaga ng matinding patient para tayo ay kumita pero kapag tumaas naman ito ang resulta naman ay super ganda kaya naman masasabi natin na maganda maghold ng potential altcoins.
Oo maganda bumili ng mga popular alts ngayon kasi way cheaper ang prices kung ikukumpara sa mga nagdaang taon. Kung may budget sana ko dadagdagan ko yung hawak kong eth kaya lang dahil nga sa matumal ang kita hirap din makaipon. Hold lang talaga ang susi para may patunguhan ang paghihintay, kaya ako kahit medyo nagigipit hindi ko ginagalaw yung mga coins na hawak ko nakakapanghinayang kasi kung magbenta sa di tamang panahon.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 267
December 20, 2019, 02:06:04 AM
Noon hindi talaga tayo lugi incomes sa altcoins kasi ang ganda ng takbo presyo nito.
Pero sa ngayon hindi pa natin masiguro or kikita ba tayo sa altcoins kasi kung susumain man lang masyado sobrang baba pa ng altcoins.
At may iba pa na yung mga bounty ay wala din tiyak na magbabayad sa atin kung sasali man tayo dito.
Dati noong mga nakalipad na mga taon kumikita ako ng libo libo sa pagtratrade ng altcoins wala pang isang oras sa aking pagkakatanda pero ngayon parang halos lahat ata ng altcoins natin ngayon pang longterm na need talaga ng matinding patient para tayo ay kumita pero kapag tumaas naman ito ang resulta naman ay super ganda kaya naman masasabi natin na maganda maghold ng potential altcoins.
hero member
Activity: 2744
Merit: 541
Campaign Management?"Hhampuz" is the Man
December 20, 2019, 01:03:00 AM
Natatandaan ko nga iyan kasi sobrang daming gustong pumasok na mga members nung time na iyon pero limited lang ang slots kaya naman pag may natatanggal dyan, ang dami agad naka-apply.
parang hindi yata ganon kabayan.
Kumbaga sa panahon ngayon, parang Chipmixer ang Yobit noon pero ang pinagkiba ay mas maraming posts ang kailangang gawin sa yobit para masulit mo talaga yung sahod na inooffer nila.
never nagkaron ng agawan sa slot sa yobit ,dahil direct application sa site nila,naubos lang ang participants dahil nagsimula sila mag delay ng payments as in umaabot na ng 6 months mahigit wal;a pa din laman ang wallet,at nangyari pa na nung huli hindi na lahat nababayaran,andaming hindi nakkapag withdraw samantalang yong iba meron.
Ang swerte mo pa din kasi kahit na wala na yung yobit na dati, may nasasalihan ka pa din na signature campaign at di ka pa din nagsasawa.
wala akong nilipatang campaign ,after na magsara ang yobit dahil sa spamming early this year ,nag stop muna ako sa signature participating until mag open tong cryptotalk.
full member
Activity: 784
Merit: 112
December 19, 2019, 05:17:27 PM
Noon hindi talaga tayo lugi incomes sa altcoins kasi ang ganda ng takbo presyo nito.
Pero sa ngayon hindi pa natin masiguro or kikita ba tayo sa altcoins kasi kung susumain man lang masyado sobrang baba pa ng altcoins.
At may iba pa na yung mga bounty ay wala din tiyak na magbabayad sa atin kung sasali man tayo dito.
sr. member
Activity: 1624
Merit: 267
December 19, 2019, 09:07:33 AM
#99
Hello po, kung susumahin or iiestimate ninyo magkano na ang naging tubo niyo simula nung kayo ay nagsimula magtrade ng altcoins ay magkano ang kinita niyo? Ako mga 200k pesos narin ang kinita ko base sa computation ko.

If kayo naman ay nalugi magkano naman ito at bakit at sa paanong paraan bakit kayo nalugi at hindi kumita sa altcoins na trinatrade niyo?
merong mga pumasok dito para mag invest agad ng pera pero mas maraming pumasok para mag invest ng time at kumita .
so ang sagot ay dedepende sa taong involved but me personally?
siguro kung susumahin ko from the start?malaki laki na din at karamihan dun ay galing dsa mga bounty payments dahil isa ako sa mga pioneer ng yobit na alam naman natin noon malaki magpa sweldo bago pa naging balasubas at nang scam haha.
Natatandaan ko nga iyan kasi sobrang daming gustong pumasok na mga members nung time na iyon pero limited lang ang slots kaya naman pag may natatanggal dyan, ang dami agad naka-apply. Kumbaga sa panahon ngayon, parang Chipmixer ang Yobit noon pero ang pinagkiba ay mas maraming posts ang kailangang gawin sa yobit para masulit mo talaga yung sahod na inooffer nila. Ang swerte mo pa din kasi kahit na wala na yung yobit na dati, may nasasalihan ka pa din na signature campaign at di ka pa din nagsasawa.
Ang yobit maganda ang payment niyan dati pero yung unang campaign na yan di ko naabutan yung huli na lang ang naabutan ko. Marami ang nakaipon sa mga campaign gaya ng yobit siguro kung inipon nila ang mga kinita nila sa bounty at signature campaign baka mayaman na sila ngayon at nabibili na ang mga mamahaling bagay.
full member
Activity: 339
Merit: 120
December 18, 2019, 02:40:42 AM
#98
Hello po, kung susumahin or iiestimate ninyo magkano na ang naging tubo niyo simula nung kayo ay nagsimula magtrade ng altcoins ay magkano ang kinita niyo? Ako mga 200k pesos narin ang kinita ko base sa computation ko.

If kayo naman ay nalugi magkano naman ito at bakit at sa paanong paraan bakit kayo nalugi at hindi kumita sa altcoins na trinatrade niyo?
merong mga pumasok dito para mag invest agad ng pera pero mas maraming pumasok para mag invest ng time at kumita .
so ang sagot ay dedepende sa taong involved but me personally?
siguro kung susumahin ko from the start?malaki laki na din at karamihan dun ay galing dsa mga bounty payments dahil isa ako sa mga pioneer ng yobit na alam naman natin noon malaki magpa sweldo bago pa naging balasubas at nang scam haha.
Natatandaan ko nga iyan kasi sobrang daming gustong pumasok na mga members nung time na iyon pero limited lang ang slots kaya naman pag may natatanggal dyan, ang dami agad naka-apply. Kumbaga sa panahon ngayon, parang Chipmixer ang Yobit noon pero ang pinagkiba ay mas maraming posts ang kailangang gawin sa yobit para masulit mo talaga yung sahod na inooffer nila. Ang swerte mo pa din kasi kahit na wala na yung yobit na dati, may nasasalihan ka pa din na signature campaign at di ka pa din nagsasawa.
hero member
Activity: 2744
Merit: 541
Campaign Management?"Hhampuz" is the Man
December 17, 2019, 11:09:23 PM
#97
Hello po, kung susumahin or iiestimate ninyo magkano na ang naging tubo niyo simula nung kayo ay nagsimula magtrade ng altcoins ay magkano ang kinita niyo? Ako mga 200k pesos narin ang kinita ko base sa computation ko.

If kayo naman ay nalugi magkano naman ito at bakit at sa paanong paraan bakit kayo nalugi at hindi kumita sa altcoins na trinatrade niyo?
merong mga pumasok dito para mag invest agad ng pera pero mas maraming pumasok para mag invest ng time at kumita .
so ang sagot ay dedepende sa taong involved but me personally?
siguro kung susumahin ko from the start?malaki laki na din at karamihan dun ay galing dsa mga bounty payments dahil isa ako sa mga pioneer ng yobit na alam naman natin noon malaki magpa sweldo bago pa naging balasubas at nang scam haha.
full member
Activity: 546
Merit: 122
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
December 17, 2019, 03:11:56 AM
#96

Pasalamat na lang tayo dahil kahit papaano ay tayo pa rin ay kumikita ng pera ng dahil sa altcoins dahil yung iba nga diyan hindi sila kunikita dahim sila ay nalulugi kaya makauntento tayo kahit maliit hintay lang tayo ng panahon tiyan naman na lalake rin yang kita natin dahil sa paghohold ng altcoins kaya naman mas maganda hold lang muna tayo para kumita ng big profit.

Overall naman ay profit naman tayo kaya okay lang yong mga losses natin, huwag na lang natin pansinin, all charge to experience na lang dahil wala na tayong magagawa kundi matuto sa mga nakaraang pagkakamali, and masasabi ko na kung hindi tayo nagkamali, natalo hindi tayo magiging wise tulad ngayon, for sure lahat tayo ay naging wais na sa pagpili ng mga projects na pinagiinvestan.

Tama, from altcoin bounty rewards, nakabili ako ng house,  last payment ko this 12 of Dec.  Di naman siya kalakihan, Thea model ng Lancaster, 2 years deffered cash kasi yung kinuha ko kaya maiksi lang ang bayaran.  Ang mga pinangbayad ko dyan is from cryptocurrency na kinita ko, Mga altcoins from bounties noong kasagsagan ng hype sa cryptocurrency.  Though may mga losses ako sa mga altcoin na binili ko during that time, suma total ay tubo pa rin dahil nagkaroon ako ng asset.
Good thing for you and tingin ko ay nakapag-cash out kay bago bumagsak ang altcoins noong 2017. Sa ngayon kasi, di pa din ito nakakabangon nung bumagsak ito bagkus ay nanatili at bumaba sa pwesto nito kung saan ang presyo ay hindi lalagpas sa kalahati kumpara sa presyo nito noong 2017. Buti na lamang talaga sa iyo, overall ay panalo pa din at nakabili ng bahay dahil doon. Sana ay mas marami pang mga tao ang tulad mo na naging successful sa crypti despite ng mga unos na nangyari dito.
legendary
Activity: 2982
Merit: 1153
December 13, 2019, 11:36:59 AM
#95

Pasalamat na lang tayo dahil kahit papaano ay tayo pa rin ay kumikita ng pera ng dahil sa altcoins dahil yung iba nga diyan hindi sila kunikita dahim sila ay nalulugi kaya makauntento tayo kahit maliit hintay lang tayo ng panahon tiyan naman na lalake rin yang kita natin dahil sa paghohold ng altcoins kaya naman mas maganda hold lang muna tayo para kumita ng big profit.

Overall naman ay profit naman tayo kaya okay lang yong mga losses natin, huwag na lang natin pansinin, all charge to experience na lang dahil wala na tayong magagawa kundi matuto sa mga nakaraang pagkakamali, and masasabi ko na kung hindi tayo nagkamali, natalo hindi tayo magiging wise tulad ngayon, for sure lahat tayo ay naging wais na sa pagpili ng mga projects na pinagiinvestan.

Tama, from altcoin bounty rewards, nakabili ako ng house,  last payment ko this 12 of Dec.  Di naman siya kalakihan, Thea model ng Lancaster, 2 years deffered cash kasi yung kinuha ko kaya maiksi lang ang bayaran.  Ang mga pinangbayad ko dyan is from cryptocurrency na kinita ko, Mga altcoins from bounties noong kasagsagan ng hype sa cryptocurrency.  Though may mga losses ako sa mga altcoin na binili ko during that time, suma total ay tubo pa rin dahil nagkaroon ako ng asset.
sr. member
Activity: 812
Merit: 260
December 13, 2019, 10:58:19 AM
#94

Pasalamat na lang tayo dahil kahit papaano ay tayo pa rin ay kumikita ng pera ng dahil sa altcoins dahil yung iba nga diyan hindi sila kunikita dahim sila ay nalulugi kaya makauntento tayo kahit maliit hintay lang tayo ng panahon tiyan naman na lalake rin yang kita natin dahil sa paghohold ng altcoins kaya naman mas maganda hold lang muna tayo para kumita ng big profit.

Overall naman ay profit naman tayo kaya okay lang yong mga losses natin, huwag na lang natin pansinin, all charge to experience na lang dahil wala na tayong magagawa kundi matuto sa mga nakaraang pagkakamali, and masasabi ko na kung hindi tayo nagkamali, natalo hindi tayo magiging wise tulad ngayon, for sure lahat tayo ay naging wais na sa pagpili ng mga projects na pinagiinvestan.
hero member
Activity: 1834
Merit: 523
December 13, 2019, 08:26:39 AM
#93

Kumikita man pero hindi gaanu kalaki at sobrang hirap nga lang din kasi need mo naka abang at kung tataas man or hindi. Ganyan talaga may mananalo at matatalo kaya kailangan naka handa ka sa pinapasokan hindi yung papasok ka lang na wala kang alam kung ano ang iyong pinasokan parang nagsasayang lang ng pera ang mga ganyan. Ajan talaga ang stress hindi talaga maiiwasan natin yan pero kailangan ay hindi palagi.

Okay lang yan at least meron, kaysa walang wala at minsan lugi pa, so far naman kahit may times din na nalugi ako still malaki pa din ang part na kumita ako this year and so far naman malaki ang naging profit ko dahil marami akong mga nabayarang utang, mga napundar kahit papaano, kaya napakalaking tulong talaga sa aking ng forum na to and crypto in over all.
Pasalamat na lang tayo dahil kahit papaano ay tayo pa rin ay kumikita ng pera ng dahil sa altcoins dahil yung iba nga diyan hindi sila kunikita dahim sila ay nalulugi kaya makauntento tayo kahit maliit hintay lang tayo ng panahon tiyan naman na lalake rin yang kita natin dahil sa paghohold ng altcoins kaya naman mas maganda hold lang muna tayo para kumita ng big profit.
sr. member
Activity: 1414
Merit: 260
December 13, 2019, 04:57:23 AM
#92

Kumikita man pero hindi gaanu kalaki at sobrang hirap nga lang din kasi need mo naka abang at kung tataas man or hindi. Ganyan talaga may mananalo at matatalo kaya kailangan naka handa ka sa pinapasokan hindi yung papasok ka lang na wala kang alam kung ano ang iyong pinasokan parang nagsasayang lang ng pera ang mga ganyan. Ajan talaga ang stress hindi talaga maiiwasan natin yan pero kailangan ay hindi palagi.

Okay lang yan at least meron, kaysa walang wala at minsan lugi pa, so far naman kahit may times din na nalugi ako still malaki pa din ang part na kumita ako this year and so far naman malaki ang naging profit ko dahil marami akong mga nabayarang utang, mga napundar kahit papaano, kaya napakalaking tulong talaga sa aking ng forum na to and crypto in over all.
Itong taon naman hindi ako masyado kumita, Peron din naman akong mapagkukunan if kung may kailangan. Sobrang hirap na kasi maghanap makakita ng mga magagandang campaign ngayon kaya tayo napipilitan nalang sa pag trade kahit papaanu kumikita at minsan hindi. At kung ngayong taon pinagbabasihan parang wala naman ata masyado pero kung sa taong 2017 lang Im sure marami sa atin naka pundar at isa tayo dun. At kung babalik naman ang dating panahon siguro kikita ulit tayo ng malaki.
Pages:
Jump to: