Altcoins movement?! - page 3. | Bitcointalksearch.org

Question123

sr. member

Activity: 1624

Merit: 267

Quote from: blockman on December 11, 2019, 06:16:19 PM

Quote from: Innocant on December 11, 2019, 04:30:55 PM

Kahit naman siguro bagsak pa ang bitcoin may mga altcoins din naman nasa mataas na presyo, Yung iba kasi hindi sila masyado sumasabay sa pag angat ng bitcoin at kusa sila umaangat nalang. May ibang altcoins kahit mataas na presyo ng bitcoin nasa mababa pa rin presyo nito, Siguro yun yung mga altcoins na wala ng development nag magbabago ang presyo na nagiging shitcoins ng matagal at mawawala na ito sa market or mawala sa listahan.

Yung Binance ang isa sa mga altcoin na naging mataas parin at bumalik katulad ng all time high niya. Hindi ko lang sigurado kung meron pang ibang altcoin na nakabalik din sa all time high price niya ngayong taon.
May mga alts na independent sa movement ng presyo niya pero karamihan talaga umaasa pa rin sa galaw ni bitcoin kaya malaking epekto parin sa kanila kapag nag pump o dump.

Not all the time parehas sila lagi nang movement pero madalas kapag bitcoim tumataas asahan mong altcoins din.
Pero marami na akong nasaksihan na minsan kapag bumababa ang bitcoin siya naman taas nang mga altcoins pero kaunti lamang sa mga ito hindi lahat at mga potential lamang ang nataas . Pero mas maganda talaga kung sabay sila tataas dahil mas maganda ang pasok ng pera sa atin if ganun ang mangyari.

blockman

hero member

Activity: 3066

Merit: 629

Vave.com - Crypto Casino

Quote from: Innocant on December 11, 2019, 04:30:55 PM

Kahit naman siguro bagsak pa ang bitcoin may mga altcoins din naman nasa mataas na presyo, Yung iba kasi hindi sila masyado sumasabay sa pag angat ng bitcoin at kusa sila umaangat nalang. May ibang altcoins kahit mataas na presyo ng bitcoin nasa mababa pa rin presyo nito, Siguro yun yung mga altcoins na wala ng development nag magbabago ang presyo na nagiging shitcoins ng matagal at mawawala na ito sa market or mawala sa listahan.

Yung Binance ang isa sa mga altcoin na naging mataas parin at bumalik katulad ng all time high niya. Hindi ko lang sigurado kung meron pang ibang altcoin na nakabalik din sa all time high price niya ngayong taon.
May mga alts na independent sa movement ng presyo niya pero karamihan talaga umaasa pa rin sa galaw ni bitcoin kaya malaking epekto parin sa kanila kapag nag pump o dump.

Innocant

sr. member

Activity: 1414

Merit: 260

Quote from: Clark05 on November 26, 2019, 09:39:07 AM

Ginawa ko itong thread para sa discussion sa altcoins movement. Kitang kita naman ngayon na ang movement ng altcoins ay hindi maganda dahil sa pagbagsak ng bitcoim dahil sila ay magkakonekta.

Kahit naman siguro bagsak pa ang bitcoin may mga altcoins din naman nasa mataas na presyo, Yung iba kasi hindi sila masyado sumasabay sa pag angat ng bitcoin at kusa sila umaangat nalang. May ibang altcoins kahit mataas na presyo ng bitcoin nasa mababa pa rin presyo nito, Siguro yun yung mga altcoins na wala ng development nag magbabago ang presyo na nagiging shitcoins ng matagal at mawawala na ito sa market or mawala sa listahan.

lionheart78

legendary

Activity: 2954

Merit: 1153

Quote from: 1amCrypt0 on December 09, 2019, 09:29:51 PM

Sa mga tokens mahirap sabihin pero sa may mga own blockchain na project mas madaling tignan yan. Kahit na nakadown man o naabandon man sila, as long as may mga active nodes pa, especially sa mga POS coins, kung may mga nagstake pa at active pa ang blockchain meaning busy pa kung tignan ang explorer, trust me it still have chance in the future. One example is yung PEEPCOIN, na akala sa lahat patay na pero biglang nabuhay at nag swap, at ngayon working parin blockchain with 180 Peers as of today.

May possibility rin naman na ang swap ay to milk ang mga unsuspecting investors of their cash. Maraming ganitong instances, swap > hype > pump > major dump. At the end kawawa ang mga nadala ng hype. But if you are holding one of these kind of token, good for you, antabayanan na lang ang market para sa upcoming pump.

Quote from: 1amCrypt0 on December 09, 2019, 09:29:51 PM

Marami na akong experience na akala ko di na mabuhay pero yun pala biglang maghype. Advice ko lang kung may nakahold kang alts keep lang po yan, especially sa mga own blockchain project, mas maiging magset aside ng copy ng wallet.dat file sa external, incase mag hype ulit nanjan lang mga coins safe.

But di parin advisable na bumili, kung merong chance makakuha ng libre, dun tayo.

Tama as long as may hawak kang token just make sure na safely stored ito dahil minsan hindi natin alam kung kailan ito magiging active ulit maitrade ng may profit ang mga coins na ito. Maraming instances na ganito, they gone idle, then all of a sudden biglang mahahype ang market.

1amCrypt0

member

Activity: 192

Merit: 15

Designer

Quote from: Ailmand on December 09, 2019, 12:20:20 PM

Isa ako sa mga matityaga at patuloy na naghohold ng altcoins ko hindi lamang buwan kundi taon na. May mga altcoins akong hawak na hindi ko na inaasahang tataas pa o magkakavalue pa. Sa ngayon, ang tanging inaasahan ko na lang ay ang mga altcoins na may value at potential. Mabuti pa ring piliin nating maghold ng mga altcoins na multifunctional at may magandang history. Pasasaan pa at babalik din ang season ng altcoins.

Sa mga tokens mahirap sabihin pero sa may mga own blockchain na project mas madaling tignan yan. Kahit na nakadown man o naabandon man sila, as long as may mga active nodes pa, especially sa mga POS coins, kung may mga nagstake pa at active pa ang blockchain meaning busy pa kung tignan ang explorer, trust me it still have chance in the future. One example is yung PEEPCOIN, na akala sa lahat patay na pero biglang nabuhay at nag swap, at ngayon working parin blockchain with 180 Peers as of today.

Marami na akong experience na akala ko di na mabuhay pero yun pala biglang maghype. Advice ko lang kung may nakahold kang alts keep lang po yan, especially sa mga own blockchain project, mas maiging magset aside ng copy ng wallet.dat file sa external, incase mag hype ulit nanjan lang mga coins safe.

But di parin advisable na bumili, kung merong chance makakuha ng libre, dun tayo.

Ailmand

hero member

Activity: 1274

Merit: 519

Coindragon.com 30% Cash Back

Isa ako sa mga matityaga at patuloy na naghohold ng altcoins ko hindi lamang buwan kundi taon na. May mga altcoins akong hawak na hindi ko na inaasahang tataas pa o magkakavalue pa. Sa ngayon, ang tanging inaasahan ko na lang ay ang mga altcoins na may value at potential. Mabuti pa ring piliin nating maghold ng mga altcoins na multifunctional at may magandang history. Pasasaan pa at babalik din ang season ng altcoins.

Wend

sr. member

Activity: 1400

Merit: 283

DGbet.fun - Crypto Sportsbook

Quote from: julius caesar on December 05, 2019, 06:40:22 AM

Quote from: Palider on December 04, 2019, 12:50:39 PM

Quote from: DonFacundo on November 27, 2019, 02:54:22 AM

Sana sa Desyembre bumangon naman ang mga altcoins, lugi na nga ako mas lalong lugi ako dahil sa FUD nangyayari ngayon. Wala na tayong magagawa kundi hold nalang aasang babangon ang mga altcoins.

Sa tingin ko hindi ganun kadali makakabangon ang mga altcoins at hindi rin natin alam kung ang iba ay makakabangon pa, lalo na ngayon na bumabagsak din ang presyo ng bitcoin. Siguro makakabangon lang ang mga altcoins kapag nag balik na ang bitcoin bull run.

Hanggang ngayon naman hindi pa din nakakabangon ang mga altcoin lalo na yung mga altcoin na sobrang umusbong noong taong 2017. Ethereum ang isa sa mga altcoin ngayon na hindi pa din nakakabangon at pansin ko din na mababa parin ang presyo pero kung magkakaroon ng bull run mukhang talagang sasabay ang lahat ng mga altcoins pero di naman natin alam kung kailangan ito mangyayari. December na ngayon at medyo mababa pa din ang presyo pero mag antay lang tayo dahil sa dadating na 2020 may chance na tumaas ang mga altcoin.

Matagal na talaga na hindi sila umusbong yung mga altcoins na nakilala natin sa taong 2017 na sobrang ang laki ininangat noon. And Ill think they will recover soon so we need wait for a while and buy some altcoins that have a future to become one popular altcoins. And that's true etherium was one of the coins have not recover enough and we hope in the end of this year not only etherium increase the price all the altcoins will have time follow for etherium increasing a price.

Palider

hero member

Activity: 1273

Merit: 507

Quote from: julius caesar on December 05, 2019, 06:40:22 AM

Quote from: Palider on December 04, 2019, 12:50:39 PM

Quote from: DonFacundo on November 27, 2019, 02:54:22 AM

Sana sa Desyembre bumangon naman ang mga altcoins, lugi na nga ako mas lalong lugi ako dahil sa FUD nangyayari ngayon. Wala na tayong magagawa kundi hold nalang aasang babangon ang mga altcoins.

Sa tingin ko hindi ganun kadali makakabangon ang mga altcoins at hindi rin natin alam kung ang iba ay makakabangon pa, lalo na ngayon na bumabagsak din ang presyo ng bitcoin. Siguro makakabangon lang ang mga altcoins kapag nag balik na ang bitcoin bull run.

Hanggang ngayon naman hindi pa din nakakabangon ang mga altcoin lalo na yung mga altcoin na sobrang umusbong noong taong 2017. Ethereum ang isa sa mga altcoin ngayon na hindi pa din nakakabangon at pansin ko din na mababa parin ang presyo pero kung magkakaroon ng bull run mukhang talagang sasabay ang lahat ng mga altcoins pero di naman natin alam kung kailangan ito mangyayari. December na ngayon at medyo mababa pa din ang presyo pero mag antay lang tayo dahil sa dadating na 2020 may chance na tumaas ang mga altcoin.

Siguro nga may chance dahil sa nalalapit na bitcoin bull run ngunit hindi natin ito magagarantisa lalo na't nagbabago din ang panahon lalo ngayon na ang tingin na ng karamihan ngayon sa bitcoin ay money making machine.

julius caesar

full member

Activity: 644

Merit: 127

★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!

Quote from: Palider on December 04, 2019, 12:50:39 PM

Quote from: DonFacundo on November 27, 2019, 02:54:22 AM

Sana sa Desyembre bumangon naman ang mga altcoins, lugi na nga ako mas lalong lugi ako dahil sa FUD nangyayari ngayon. Wala na tayong magagawa kundi hold nalang aasang babangon ang mga altcoins.

Sa tingin ko hindi ganun kadali makakabangon ang mga altcoins at hindi rin natin alam kung ang iba ay makakabangon pa, lalo na ngayon na bumabagsak din ang presyo ng bitcoin. Siguro makakabangon lang ang mga altcoins kapag nag balik na ang bitcoin bull run.

Hanggang ngayon naman hindi pa din nakakabangon ang mga altcoin lalo na yung mga altcoin na sobrang umusbong noong taong 2017. Ethereum ang isa sa mga altcoin ngayon na hindi pa din nakakabangon at pansin ko din na mababa parin ang presyo pero kung magkakaroon ng bull run mukhang talagang sasabay ang lahat ng mga altcoins pero di naman natin alam kung kailangan ito mangyayari. December na ngayon at medyo mababa pa din ang presyo pero mag antay lang tayo dahil sa dadating na 2020 may chance na tumaas ang mga altcoin.

Palider

hero member

Activity: 1273

Merit: 507

Quote from: DonFacundo on November 27, 2019, 02:54:22 AM

Sana sa Desyembre bumangon naman ang mga altcoins, lugi na nga ako mas lalong lugi ako dahil sa FUD nangyayari ngayon. Wala na tayong magagawa kundi hold nalang aasang babangon ang mga altcoins.

Sa tingin ko hindi ganun kadali makakabangon ang mga altcoins at hindi rin natin alam kung ang iba ay makakabangon pa, lalo na ngayon na bumabagsak din ang presyo ng bitcoin. Siguro makakabangon lang ang mga altcoins kapag nag balik na ang bitcoin bull run.

bitcoin31

hero member

Activity: 1834

Merit: 523

Quote from: tambok on December 03, 2019, 10:22:28 AM

Quote from: bitcoin31 on December 03, 2019, 08:46:23 AM

Quote from: Genemind on December 03, 2019, 07:44:15 AM

Sana nga lahat ng altcoins ay may ganung movement pero karaniwang nangyayari lang ito sa mga top at potential altcoins. Madalas ang mga hindi kilalang coins o ang mga bagong altcoins ay hindi na nakakaahon matapos itong mgdump kaya sa mga panahong pabagsak pa lang ito, binibenta na agad ng mga holders and altcoins nila hanggat may value pa. Para sa akin, applicable lang ang paghohold para sa mga coins at projects na may strong foundation.

Pero kahit ganoin ang mga potential coin na nagdump din ang mga price ay hindi hindi kaagad agad na bababa nang tuluyan ng malaki ang value dahil for sure na may mga barrier itong pangsupporta para manatili ito sa medyo mataas na value dahil ang developer nito, mga team at maging ang mga investors nito ay hindi papayag na tuluyang babagsak ang kanilang coin kaya gagawa talaga sila ng paraan para tumaas ito ng tuluyan..

Kaya kung maari po ay suriin nating mabuti ang mga coins na ginagamit natin, kasi napakaraming mga coins/tokens diyan pero hindi lahat sila ay worth it na iinvest, most of the altcoins lalo na ngayon pang hype nila is price, so ihhype nila thru pumping it para marami ang makakita, marami ang maakit dito, kung hindi mo susuriin akala mo normal lang yon na maraming buy orders yon pala hinahype lang nila, kaya ingat sa ganung sistema.

Sa ngayon piling pili lamang sa mga coin ang magdang iinvest more than thousands pieces ang nasa CMC na mga coin at tokens pero ako naniniwal na kakaunti lamanh doon ang magandang iinvest ang iyong pera around 5 percent lamang ng total coins and tokens ang maganda ipasok ang iyong pera the rest ng 95 percent ay hindi worth it iinvest ang ating pera dahil malaki ang chance na malugi.

blockman

hero member

Activity: 3066

Merit: 629

Vave.com - Crypto Casino

Quote from: Genemind on December 03, 2019, 07:44:15 AM

Sana nga lahat ng altcoins ay may ganung movement pero karaniwang nangyayari lang ito sa mga top at potential altcoins. Madalas ang mga hindi kilalang coins o ang mga bagong altcoins ay hindi na nakakaahon matapos itong mgdump kaya sa mga panahong pabagsak pa lang ito, binibenta na agad ng mga holders and altcoins nila hanggat may value pa. Para sa akin, applicable lang ang paghohold para sa mga coins at projects na may strong foundation.

Tama ka tungkol sa mga altcoins na hindi naman kilala. Magpa-pump lang sila kasi merong mga whales na nagha-hype sa coin na yun. At kapag ang madami nagsibilihan tapos tumaas na presyo ng altcoin na yun saka magsisipagbentahan yung mga whales na yun. Kaya yung mga nakisabay lang sa hype, kawawa kasi sila yung naiiwan at mas natatalo. Kaya kapag ang choices mo ay sa mga altcoins, piliin mo nalang yung mas sigurado at wag na masyado sumugal.

tambok

sr. member

Activity: 812

Merit: 260

Quote from: bitcoin31 on December 03, 2019, 08:46:23 AM

Quote from: Genemind on December 03, 2019, 07:44:15 AM

Sana nga lahat ng altcoins ay may ganung movement pero karaniwang nangyayari lang ito sa mga top at potential altcoins. Madalas ang mga hindi kilalang coins o ang mga bagong altcoins ay hindi na nakakaahon matapos itong mgdump kaya sa mga panahong pabagsak pa lang ito, binibenta na agad ng mga holders and altcoins nila hanggat may value pa. Para sa akin, applicable lang ang paghohold para sa mga coins at projects na may strong foundation.

Pero kahit ganoin ang mga potential coin na nagdump din ang mga price ay hindi hindi kaagad agad na bababa nang tuluyan ng malaki ang value dahil for sure na may mga barrier itong pangsupporta para manatili ito sa medyo mataas na value dahil ang developer nito, mga team at maging ang mga investors nito ay hindi papayag na tuluyang babagsak ang kanilang coin kaya gagawa talaga sila ng paraan para tumaas ito ng tuluyan..

Kaya kung maari po ay suriin nating mabuti ang mga coins na ginagamit natin, kasi napakaraming mga coins/tokens diyan pero hindi lahat sila ay worth it na iinvest, most of the altcoins lalo na ngayon pang hype nila is price, so ihhype nila thru pumping it para marami ang makakita, marami ang maakit dito, kung hindi mo susuriin akala mo normal lang yon na maraming buy orders yon pala hinahype lang nila, kaya ingat sa ganung sistema.

bitcoin31

hero member

Activity: 1834

Merit: 523

Quote from: Genemind on December 03, 2019, 07:44:15 AM

Sana nga lahat ng altcoins ay may ganung movement pero karaniwang nangyayari lang ito sa mga top at potential altcoins. Madalas ang mga hindi kilalang coins o ang mga bagong altcoins ay hindi na nakakaahon matapos itong mgdump kaya sa mga panahong pabagsak pa lang ito, binibenta na agad ng mga holders and altcoins nila hanggat may value pa. Para sa akin, applicable lang ang paghohold para sa mga coins at projects na may strong foundation.

Pero kahit ganoin ang mga potential coin na nagdump din ang mga price ay hindi hindi kaagad agad na bababa nang tuluyan ng malaki ang value dahil for sure na may mga barrier itong pangsupporta para manatili ito sa medyo mataas na value dahil ang developer nito, mga team at maging ang mga investors nito ay hindi papayag na tuluyang babagsak ang kanilang coin kaya gagawa talaga sila ng paraan para tumaas ito ng tuluyan..

Genemind

sr. member

Activity: 1596

Merit: 335

Sana nga lahat ng altcoins ay may ganung movement pero karaniwang nangyayari lang ito sa mga top at potential altcoins. Madalas ang mga hindi kilalang coins o ang mga bagong altcoins ay hindi na nakakaahon matapos itong mgdump kaya sa mga panahong pabagsak pa lang ito, binibenta na agad ng mga holders and altcoins nila hanggat may value pa. Para sa akin, applicable lang ang paghohold para sa mga coins at projects na may strong foundation.

Kupid002

sr. member

Activity: 1036

Merit: 329

Quote from: Ryker1 on December 02, 2019, 12:03:26 PM

Quote from: lionheart78 on December 02, 2019, 10:59:38 AM

Sa tingin ko as long as active ang project owner may mga pag-asa pa yang tumaas. Ang walang pag-asa ay iyong mga coins na totally abandoned na ng developer. Konting hintay lang at makikita din natin ang hinihintay natin. Alam naman natin na ang galaw sa crypto ay very unpredictable. Malay mo bukas makalawa eh magsipagtaasan na sila ng di natin inaasahan.

Well, pagdating sa mga ganitong bagay parang malabo na. Para bang naghihintay tayo ng forever natin na in a matter of fact wala naman pala. Dami kong palamoti na altcoins sa aking wallet mayroong iba hindi nagbabayad and abandon na yata. Pero pag once listed sa CMC, may pag asa pa yan and worth pa sila in holding for long term. Kasi halos sumasabay lang naman sila sa galaw ng Bitcoin.

totoo yan kasi kahit gano naman ka updated ung project kahit may weekly announcement pa .pag ung mismong community na ung sumuko na suportahan ung coins or project nayun malaking dagok nayun at mahihirapan na sila pataasin pa ung presyo.

Ryker1

sr. member

Activity: 1932

Merit: 442

Eloncoin.org - Mars, here we come!

Quote from: lionheart78 on December 02, 2019, 10:59:38 AM

Sa tingin ko as long as active ang project owner may mga pag-asa pa yang tumaas. Ang walang pag-asa ay iyong mga coins na totally abandoned na ng developer. Konting hintay lang at makikita din natin ang hinihintay natin. Alam naman natin na ang galaw sa crypto ay very unpredictable. Malay mo bukas makalawa eh magsipagtaasan na sila ng di natin inaasahan.

Well, pagdating sa mga ganitong bagay parang malabo na. Para bang naghihintay tayo ng forever natin na in a matter of fact wala naman pala. Dami kong palamoti na altcoins sa aking wallet mayroong iba hindi nagbabayad and abandon na yata. Pero pag once listed sa CMC, may pag asa pa yan and worth pa sila in holding for long term. Kasi halos sumasabay lang naman sila sa galaw ng Bitcoin.

lionheart78

legendary

Activity: 2954

Merit: 1153

Quote from: Hippocrypto on December 01, 2019, 05:35:58 PM

Quote from: ecnalubma on November 30, 2019, 11:47:13 PM

Buti nga kabayan kung major altcoins ang hawak pero mas problema magbenta ngayon ng mga tokens from previous ICO's circa 2017-18 majority talaga walang buhay. No choice kundi habaan ang pasensya at maghintay ng milagro, pero atleast yung ibang projects nagbibigay ng mga kunting updates nagpapahiwatig na buhay parin sila sa kabila ng napakahabang bear market.

Meron pa kayang pag asa ang mga walang buhay na tokens na yan? Palagay ko sa tuwing titingnan ko ito sa exchange halos lahat bagsak at walang gaanong bumibili. Humihina na ang demand neto sa merkado, at parang mahirap itong umangat sa ngayon.
Malala talaga ang epekto ng bear market, kaya hinihintay ko lang ang anunsyo sa ibang projects kung saan ako nabibilang.

Sa tingin ko as long as active ang project owner may mga pag-asa pa yang tumaas. Ang walang pag-asa ay iyong mga coins na totally abandoned na ng developer. Konting hintay lang at makikita din natin ang hinihintay natin. Alam naman natin na ang galaw sa crypto ay very unpredictable. Malay mo bukas makalawa eh magsipagtaasan na sila ng di natin inaasahan.

Gotumoot

sr. member

Activity: 1372

Merit: 261

Quote from: bitcoin31 on December 02, 2019, 07:59:34 AM

Quote from: Gotumoot on December 01, 2019, 12:38:52 PM

Para sa akin, Hindi lahat ng altcoins ay makakarecover pa mula sa malalim na pagbagsak, kaya naman kung sa palagay niyo ay wala ng pag asa ang coin na ito ay mas mabuting ibenta nyo na ito at bumili ng altcoins na mas mayroong potensyal na tumaas ang presyo. Pero nasa inyo na rin kung mag take kayo ng risk o hindi. Lalo na ngayon mag bibitcoin halving na sigurado akong mas ibabaon pa sa limot ng bitcoin ang mga altcoin na walang pakinabang sa market.

kaya kung sa tingin natin na wala nang pag asa pang tumaas ang value na coin na hinohold mo give up na baka maghintay pa kasi sa wala masasayang lang ang oras mo kahihintay pero huwag naman agad ibenta dahil hindi pa agad agad malalaman kung talagang walang pag asa ito pero ang desisyon ay nasa inyo pa rin kung ibebenta ba o hindi.

Ibenta na talaga dahil mas babagsak pa ang value nito, at wag naman sana pero maaring maging zero value ito at ito ang mas masakit. Kaya naman habang may oras pa para mag desisyon kung ano ang mas makakabuti ay gawin na ng mga altcoins holder.

bitcoin31

hero member

Activity: 1834

Merit: 523

Quote from: Gotumoot on December 01, 2019, 12:38:52 PM

Para sa akin, Hindi lahat ng altcoins ay makakarecover pa mula sa malalim na pagbagsak, kaya naman kung sa palagay niyo ay wala ng pag asa ang coin na ito ay mas mabuting ibenta nyo na ito at bumili ng altcoins na mas mayroong potensyal na tumaas ang presyo. Pero nasa inyo na rin kung mag take kayo ng risk o hindi. Lalo na ngayon mag bibitcoin halving na sigurado akong mas ibabaon pa sa limot ng bitcoin ang mga altcoin na walang pakinabang sa market.

kaya kung sa tingin natin na wala nang pag asa pang tumaas ang value na coin na hinohold mo give up na baka maghintay pa kasi sa wala masasayang lang ang oras mo kahihintay pero huwag naman agad ibenta dahil hindi pa agad agad malalaman kung talagang walang pag asa ito pero ang desisyon ay nasa inyo pa rin kung ibebenta ba o hindi.

Topic: Altcoins movement?! - page 3. (Read 1328 times)