Topic: Apa itu ETF dan bagaimana cara menggunakannya? (Read 629 times)

Terimakasih atas antusiasme di thread indo pertama saya ini agan-agan semuanya, saya kembali login di forum setelah mengingat kembali password saya, karena saya sudah mendapatkan jawaban dari semua pertanyaan saya, saya akan mengunci thread ini agar tidak menjadi lahan untuk spam.

ETF itu instrumen investasi yang bergerak dengan nilai aset dasar mereka. Jadi yang diperdagangkan oleh trader hanyalah representasi harga dari sebuah instrumen bukanlah aset itu sendiri.
Kalau untuk perdagangan ETF bitcoin itu sudah ada, setahu saya di broker XM dan InstaForex itu trader bisa memperdagangkan Bitcoin, namun saya belum tahu apakah itu legal atau illegal.
Kelebihannya ya dengan adanya perdagangan Bitcoin di broker-broker populer tersebut bisa meningkatkan exposure dari Bitcoin yang bisa meningkatkan nilai dari Bitcoin itu sendiri. Namun kekurangannya, karena yang diperdagangkan bukan aset asli dari Bitcoin artinya broker bisa melakukan manipulasi terhadap instrimen ETF itu sendiri.

Riset juga gak bakal ngaruh apa-apa kalau main di future, karena harga gambling tadi. Ya selayaknya main gambling, perhitungan apa pun itu tidak akan berguna lagi jika bandar yang bermain. Namun ya kalau main di spot bisa aja terjadi, kan gak ngurang di wallet, apa lagi nyimpennya di wallet pribadi yang key-nya ente pegang. ETF itu hanya hype aja, cuma riak-riak buih di lautan yang kayaknya waves, tapi sebenarnya buih itu sendiri akan hilang jika sudah di tepi pantai.

ETF bagi saya inovasi trading crypto, setau saya soal harga/pair ini berbeda jauh antara sentralisasi (exchanger) dengan coin real decentralisasi (harga umum coin). Awal nya mengenal ETF di tokocrypto beberapa tahun lalu, sensasi nya seperti trading coin baru namun namanya sama, bahkan selain bitcoin juga ada beberapa waktu itu, saya hanya mencoba beberapa coin pada saat itu, sama saja seperti perdagangan spot, namun saat pump ya bisa berkali lipat karena kuantitas yang di miliki dengan harga beli coin tersebut, di banding kan dengan coin real yang sama. Misal beli coin etf Rp120 rupiah kita membeli 10$ dapet 1297 coin saat misal pump Rp160 keuntungan bersih menjadi Rp50.000, rasanya seperti main instrument tertentu dengan modal terbatas. Begitu pun jika dump saya sempat sangkut dan seperti kena liquid secara otomatis oleh sistem karena rugi terlalu dalam. rasanya seperti melatih diri bahwa harga kecil bisa juga berpotensi serta dari situ saya belajar bahwa bisa saja coin yang saat ini murah akan cerah di masa depan, tentu nya dengan riset yang tuntas.

Kalau exchanger bearish dan ETF misal juga ikut pesat mungkin bisa menambah gelembung dan jadi tahanan harga walaupun rasio nya 1:2 (mungkin bisa lebih besar), saya membayangkan bagaimana jika perusahaan etf yang kalah atau colaps, mungkin akan menambah cerita nya. Namun bisa saja sebalik nya dan harga bisa lebih melampaui ATH tahun-tahun lalu.

ETF merupakan sebuah perusahaan yang bergerak dalam investasi dengan misi untuk memperoleh pendapatan yang sama dengan indek acuan, biasa daam investasi surat-surat berharga pada sebuah perusahaan dengan sebuah indexs, dan menurut Salah seorang anggota perusahaan sekuritas dlam sebuah artikelnya mengatakan bahwa ETF produk baru dan dalam perkembangan pasar cepat serta produk baru

Setuju dengan anda gan, ada baiknya kita membeli koin yang sudah tidak asing lagi dikalangan masyarakat umum, jadi setidaknya kita sudah mengetahui dan memahami cara penggunaannya dan sebenarnya untuk memastikan kita tidak melakukan kesalahan dalam berinvestasi baik itu ETF aman atau tidak.
Apalagi agan sudah bilang bahwa pemilik perusahaan itu masih misteri, jadi kita harus waspada dan tidak mudah percaya begitu saja, harus lebih teliti dan berhati hati dalam mengambil keputusan yang tepat untuk berinvestasi.

Uji resisten support ini tentu akan terus ada, karena naik dan turun ini juga pastinya dipengaruhi oleh supply dan demand.

Jadi bisa kurang lebih seperti forex ya. Ada hari liburnya. Kalau pergerakan Bitcoin masih sangat liar, dijeda libur market ETF seperti forex sabtu minggu libur bisa sangat berimbas pada posisi dong ya. 🤔

Benar juga. Memang sifat desentralisasi ini sangat berpengaruh pada gerakan Bitcoin, satu satunya yang mampu mempengaruhi atau mengontrol harga Bitcoin cuma orang yang punya banyak uang/punya jumlah Bitcoin terbanyak.

Walau berbeda jenis, tapi dunia investasi itu ada yang namanya hype. Dan, karena diapprove oleh pihak berwenang, maka akan ada yang namanya trust oleh banyak investor. Sehingga kemungkinan besar akan banyak yang tertarik dan malah membeli fisik bitcoin itu sendiri di market spot. IMO, Market ETF itu sendiri memang sama dengan market saham pada umumnya, dalam hal ini fisik bitcoin tidak diperjual belikan seperti layaknya exchange spot, akan tetapi kan perusahaan gede kayak blackrock harus punya fisik bitcoin itu sendiri untuk membuatnya launching di market, sehingga seharusnya kan demand fisiknya meningkat, jadi ya setali tiga uang meskipun berbeda jenis marketnya.

Tidak ada jaminan market bitcoin akan stabil walau marketcap dan volumenya tinggi, karena bitcoin itu desentralisasi alias tidak ada yang ngontrol (supply dan demannya pure asli permintaan pasar). Ini jelas beda Kalau kamu bandingkan dengan market saham, dan fiat, instrumen tersebut tampak stabil bukan karena volumenya tinggi, tapi karena dikontrol oleh berwenang supaya harganya tidak liar, coba saja kamu cek harga saham jika naik tinggi, pasti akan disuspen atau distop perdagangannya oleh pihak berwenang.

Mungkin iya mungkin juga tidak karena seringkali ada uji zona resistance dimana ayunan harga selalu hadir. Namun, disisi lainnya kita juga mungkin akan melihat pasar yang lebih efisien di mana harga mencerminkan pandangan semua pelaku pasar dengan tepat, bukan hanya orang percaya Bitcoin.

Maaf nimbrung, jadi ada pertanyaan setelah baca ini, Jadi jika ETF approve dan berlaku apa bakal ngaruh ke market spot atau market spot tetap seperti ini dan ETF punya market sendiri?

---

Kabar gembiranya itu. Kemungkinan bakal banyak investor dan dana besar masuk ke market BTC, tentu akan mempengaruhi pencapaian ATH setelah halving kedepannya. Jika marketcap BTC naik dan semakin banyak orang maupun institusi masuk ke BTC, mungkin nggak sih kalau BTC bakalan lebih stabil pergerakannya, nggak liar seperti biasanya dengan penurunan dan kenaikan tajamnya?

Sebuah perdagangan sekuritas dengan basis kontrak berjangka tentunya sangat berbeda dengan perdagangan di market spot. Dengan model kemasan perdagangan baru yang bisa dijadikan opsi alternatif buat yang terbiasa maen futures, Bitcoin ETF mungkin bisa jadi pilihan. Namun kalo berdasarkan penilaian pribadi model perdagangan ETF tidak lebih baik dari perdagangan futures dari sisi fleksibilitas waktu tradingnya dan kepemilikian aset yang menjadi underlying perdaganan tersebut.

Kalo buat yang memang hanya terbiasa dengan market spot, sebaiknya memang tetap jauh-jauh dari market ETF dan market Future 

Kedua kekurangan ini menurutku akan tampak ironi di sebagian dari kita yang biasa bermain spot. Kelebihan dari crypto itu akan sangat lemah jika dilihat di atas. Apalagi jika kita itu pemain tradisional bitcoin yang biasa bermain dex tentu ini akan jadi pertentangan dalam diri pribadinya. Akan tetapi, karena produk ini berada di bursa efek terbesar, tentu akan membawa tren positive terhadap harga, apa lagi jika terus berlanjut dan berbarengan dengan hype momen halving pasti kita akan dapat menebak berapa kira-kira harga bitcoin ke depannya. Sebelum ada ETF saja harga bitcoin bisa mencapai $68k-69K, apa lagi jika nanti maret 2024 ETH ini resmi diluncurkan SEC, kira-kira bakal di angka berapa di bitcoin?

https://www.liputan6.com/crypto/read/5398146/analis-prediksi-sec-bakal-setujui-etf-bitcoin-pada-maret-2024

keuntungan ETF bitcoin

- Investor tidak perlu mengetahui tentang dompet kripto atau membuka akun baru di pasar.
- Investor tidak memiliki Bitcoin secara langsung, tetapi bisa merasakan keuntungan atau kerugian tanpa kepemilikan aset melalui sarana investasi yang
   lebih mudah dikenal dan sesuai aturan pajak yang diketahui oleh investor.
- ETF bitcoin dapat menyimpan BTC dan saham perusahaan terbuka yang berkaitan dengan BTC yang termasuk di dalam ETF. Meski begitu,
   penggabungan BTC atau saham perusahaan terbuka lainnya yang berkaitan dengan BTC ke dalam Bitcoin ETF ditentukan oleh aset manajemen
   tertentu.
- Investor memiliki opsi untuk mendiversifikasi portofolio yang mereka miliki di pasar keuangan tradisional.

Kekurangan ETF bitcoin

- ETF biasanya memiliki biaya menejemen yang termasuk di dalamnya beberapa persen dari uang dan aset yang dikelola pada ETF tersebut tidak
   menjadi investasi, namun untuk membayar orang/perusahaan yang mengelola ETF.

- ETF bitcoin tidak dapat diperdagangkan dengan aset kripto lainnya karena investor tidak memiliki asetnya, namun hanya mengikut performa harganya.

- Bitcoin dapat diperjualbelikan kapanpun, namun beberapa bursa mungkin hanya buka di sore hari. Jadi jika terdapat pergerakan BTC yang signifikan
   pada malam hari, investor tidak dapat melakukan apapun sampai pasarnya dibuka kembali pada hari bursa selanjutnya.

- Kenaikan atau penurunan harga bitcoin tidak langsung terlihat dalam nilai ETF secara langsung, terlebih jika ETF nya memiliki banyak aset di dalamnya.

Referensi: https://www.coindesk.id/belajar/apa-itu-etf-bitcoin

Betul gan memang tidak dapat Bitcoin di wallet, sama kek gold ETF misalnya si pemilik ETF juga cuma punya saldo aja, ga dikasih emasnya.
Ini klasik permasalahan "trusted 3rd party" yang dipreach ama Satoshi... kita cuma percaya aja si manajer investasi-nya amanah. Harapannya kalau sudah diawasi oleh IDX misalnya, tentunya tata kelolanya tidak seperti market offshore kek Binance dll.

Kalau menurut ane mending maen yang seperti biasanya saja karena namanya barang baru kita belum tahu apa produk itu legit apa tidak. Apa lagi pemilik asli blackrock itu masih samar karena selain blackrock, dibelakang mereka ada perusahaan lagi bernama State Street dan Vanguard, dimana menurut berita yang ane baca di sini, jika digabungkan, mereka mengelola total dana sebesar Rp 210.000 T, kalau kolaps bisa bikin dunia rontok seketika. Yang jadi masalah, sampai hari ini pun pemilik perusahaan tersebut masih misteri loh.

Setahu sudah dari dulu ETF Bitcoin diberitakan di berbagai media, jadi mestinya banyak orang tidak asing dengan istilah ini. Ane sendiri ragu berita itu jadi satu-satunya faktor harga Bitcoin naik. Tapi ya kadang market susah dipahami, bisa jadi memang timing untuk long dianggap pas pada waktu berita semacam itu dirilis.

CMIIW, tapi kalau agan ingin punya dan nabung Bitcoin, instrumen ETF biasanya tidak memungkinkan hal tersebut karena yang agan beli bukanlah Bitcoin itu sendiri. Entah kalau ada yang seperti itu, tapi dari paparan ETF yang ane dapatkan sejauh ini ane tidak bisa mendapatkan aset yang ada dalam ETF yang ane beli.

Buat yang mau tau ETF, ini sumber utama: https://www.idx.co.id/id/produk/exchange-traded-fund-etf
Kemudian ini kalau mau tau yang diperdagangkan di Indonesia: https://www.idx.co.id/id/data-pasar/data-exchanged-traded-fund-etf
Mau beli? Ya buka akun di broker favorit agan.

Manfaat kalau ada Bitcoin ETF ya bisa diperdagangkan di market, tergantung di market mana ETF tsb diajukan. Misalnya diajukan di idx tentu saja investor dan trader idx bisa ikutan beli tanpa harus punya akun di market kripto.

ane sendiri main saham gan dan juga sering denger istilah ETF singkatnya sih menurut ane etf itu sebuah saham dan isi dari etf merupakan produk/saham perusahaan lain yang dibuat oleh manajer investasi sebenarnya mirip sekali sama reksadana cuman leibh fleksibel.

akhir akhir ini emang banyak berita termasuk blackrock yang ngajuin persetujuan bitcoin etf dan untuk efeknya ke bitcoin ane setuju sama agan chikito, plusnya bitcoin bisa naik dan sekarang bisa dirasain para investor saham dan insitusi lainnya negatif nya kita beli etf=tidak mempunyai barang tersebut atas nama kita jadi ya menjadi terpusat,

ane juga beli ETF bikinan blackrock iShares Indonesia ETF disini isinya berbagai macam perusahan top marketcap yang ada di Indonesia Stock Exchange dan beli nya sih gampang kek beli kripto di exchange, di indonesia sendiri ETF sangat dikit apalgi etf bitcoin belum ada  yang bikin etf ginian emang perusahaan investasi besar biasanya

Meskipun saya sudah mencoba membaca beberapa kali, tetapi saya masih belum bisa memahami maskud dari ETF bitocin ini. Betul, secara singkat ETF bitcoin dapat di gambarkan seperti aset Reksa dana tapi agak mirip dengan saham juga. Saya belum memahami konsep ini karena mungkin model investasi jenis ini belum ada di Indonesia.

Salah satu referensi yang saya baca adalah : https://blockchainmedia.id/apa-itu-spot-bitcoin-etf-yang-diperjuangkan-raksasa-blackrock-dan-fidelity/

Tetapi karena ETF di gawangi oleh perusahan raksasa pengelola keuangan maka itu sangat mempengaruhi harga market bitcoin. Kalu tidak salah, Blackrock adalah salah satu perusahaan pengelolaan keuangan terbesar di dunia. Tapi saya pikir ini masih spekulatif, masih belum bisa di pastikan kalau proyek ETF  Bitcoin akan terjadi. Tapi kalo misalkan ini bakal terealisasi, Harga bitcoin akan naik tajam karena sentimen pasar, maybe ATH baru


Untuk 3 pertanyaan ini saya belum bisa menyimpulkan dan menjawabnya. Tetapi penting untuk memantau perkembangan proyek ETF. Karena berita ini mampu membuat tren positif terhadap bitcoin, membuat bitcoin naik dari $25.000 sampe ke $31.000. Padahal berita ini muncul di tengah berita negatif pertarungan SEC dengan binance

Setahu ane belum ada. Kalau adapun ane tidak melihat ada keuntungan tersendiri kalau tujuan agan beli adalah untuk investasi dan memiliki Bitcoin, mengingat akses aset Bitcoin atau kripto pada umumnya di Indo relatif mudah. Agan tidak perlu banyak modal untuk membeli Bitcoin, beda halnya dengan saham (yang setahu ane jadi alasan kebanyakan produk reksadana muncul). Bisa jadi ada yang bilang keuntungan membeli ETF tergantung dengan jenis ETF itu sendiri (aset apa saja yang menjadi dasar acuan harga indeks tersebut), tapi kebanyakan orang pasti memberi saran untuk membeli Bitcoin langsung saja.