Topic: Apa Kabar Lightning Network? (Read 2103 times)

Menurut saya rada keliru jika menganggap Bitcoin Lightning Network adalah altcoin. Meskipun BTC LN berada di second layer, tapi yang digunakannya tetap Bitcoin blockchain ^[1] dan transaksi yang digunakannya pun benar-benar menggunakan Bitcoin ^[2].

^[1]
[2]

Sementara itu penyematan istilah altcoin tertuju pada coin selain Bitcoin yang dalam hal ini jaringan blockchainnya pun berbeda seperti contoh BCH yang merupakan hasil dari hardfork blockchain BTC.

Betul juga, ane pikir hal semacam ini perlu digiatkan lagi, sampah dan hal remeh seperti ini memang perlu difokuskan misal edukasi soal LN yang njelimet.

Tapi mungkin karena ada kata "btc" di depan LN sehingga bagi yang ngefans hanya pada btc bisa menggunakan LN. Soalnya sepanjang ane tahu, di luar masih banyak orang yang mencibir altcoin (selain btc) itu shitcoin. sehingga sangat anti altcoin, hanya mau pakai bitcoin, solusinya ya LN walau ane pikir ya itu juga altcoin karena beda chain dengan btc.

Kalau mikirnya receh sih ga cocok untuk juday yang mainnya rata-rata pada gede. Itu pun sekarang depo juday udah bisa pakai OVO dsb senilai 50k IDR tanpa fee, yang sudah semakin mencibir kripto apalagi BTC.

Semakin lama ane juga semakin bingung penggunaan LN paling tepat itu untuk apa karena sudah semakin mudah dan murah transfer pakai alts (misalnya BSC & TRX). Mungkin untuk transaksi receh (pennies atau ratusan - ribuan IDR) dan butuh instan... Sebatas konsep misalnya ada tempat sampah khusus botol air mineral plastik, tiap kali masukin botol, kita akan dapat IDR 100 via LN, mungkin cocok buat alat-alat yang seperti itu.

Disamping itu, transfer kecil-kecilan dan hitungan cuma satoshi sudah bisa deposit, ini juga sangat disukai pemain receh kayak ane. walau itung-itungan judi itu main kecil dapatnya kecil juga, tapi kalau di negara cina sih itu lumayan buat ngilangin sial.

kalau itungan onchain sih iya, tapi kalau receh kayak LN ini sih, menurut ane gak usah pindah juga tetap bisa main sekali dua atau tiga site sekaligus karena bisa main kecil, ya anggap aja ada duit receh yang sisa dibuang ke gambling tersebut. Tapi bener juga kalau tdk ada tim marketing yang masive, akan balik ke 0 lagi,

Kalau misalnya Exchange besar katakanlah Binance support LN dan bisa kirim terima ke/dari platform besar katakanlah Stake atau BK8, ane juga bakalan pakai, hanya saja masalahnya semuanya masih belum support.

Mungkin ada platform gambling yang support LN, tapi kan ngapain pindah ke platform yang kurang populer hanya demi menggunakan LN. Kemudian cash out-nya juga sulit. Lambatnya adopsi LN tersebut mungkin karena tidak ada "tim marketing" di sono, ga kayak alts yang bisa listing di Binance dkk cepat sekali. Istilahnya tidak ada urgensi dan insentif untuk penyedia-penyedia layanan ini menggunakan LN.

Kalo berbicara masalah kecepatan dan fee di Lightning Network, saya rasa cukup efisien dibandingkan menggunakan Wallet Bitcoin Onchain.
Sedangkan beberapa orang yang gambling pasti akan sering melakukan deposit, ini bisa menjadi kelebihan yang menguntungkan jika menggunakan Lightning Network, lebih hemat biaya.

Wallet yang support Lightning Network juga sudah banyak seperti Blue Wallet, Wallet of Satoshi, Muun Wallet, Phoenix dll, gak perlu bingung untuk convert Bitcoin LN ke onchain.

Ane bump ini topik karena habis ngeliat yang sebelumnya. Dan ane pikir, Lighting network sekarang sudah sangat masive persebarannya tidak hanya di pembayaran umum tapi juga di gambling, salah satu contohnya di betplay. Namun menurut kalian, apakah menggunakan Lightning network untuk gambling itu cukup efektif?. karena ane lihat harus diconvert dulu dan wallet yang support juga tidak banyak.

Ane juga jarang make, itu pun kalau ada yg gratisan baru ane mau, apa lagi sekarang sudah jarang gambling yang ngasih gratisan kalau tdk harus nyelesain task.

OKCoin sekarang support Lightning Network! Ini merupakan berita bagus karena likuiditas OKCoin lumayan lah, juga karena "kedekatan" dengan platform serupa seperti OKEX. Kalau misalnya OKEX kemudian juga support LN, tentunya akan membuat angin segar di saat biaya transaksi tinggi kek sekarang.

Cara deposit dan withdrawal pakai LN bisa disimak di sini:
https://blog.okcoin.com/2021/03/04/how-to-use-bitcoin-lightning-network/

Miripnya di sebelah mana ya itu? Link yang kedua juga sepertinya berita yang menyinggung link pertama tapi pembahasan berikutnya ga membicarakan bug yang lain.

Untuk model serangan yang di sebutin Luzin di atas, ane ga paham seutuhnya tapi kalau dilihat dari fase serangan yang disebutin sama si dev, kayaknya salah satu alternatifnya buat end-user adalah buat route langsung ke node yang dituju untuk pembayaran dan setelah itu close channelnya.

Celah atau bug pada LN selalu ada dan gak hanya itu, sebelumnya di sini dan di sini juga ditemukan celah yang hampir hampir mirip. Tapi pengembang tidak bisa apa karena itu berada di luar jalur blockchain utama Bitcoin, yang bisa memperbaiki masalah ini hanya yang punya wallet dan channel. Untuk itu mengapa tidak dianjurkan mengirim dan menyimpan dengan jumlah besar karena LN itu tidak aman.

Bagaimana dengan kabar terbaru mengenai studi kasus Jona Harris and Aviv Zohar dari Universitas dimana Lightning Network baru rentan dengan serangan sistemik. Menurut sumber yang ane baca Serangan sistemik ini dapat berakibat kehilangan BTC yang ada di payment chanel dimana kita ketahui Lightning network menggunakan simpul perantara atau intermediary node dan disinilah para hacker menemukan celah. Mereka mengeksploitasi bottleneck/kemacetan (Hash Time Locked Contracts (HTLC)) dalam sistem dengan membanjiri jaringan. Mereka hanya perlu menyerang 85 jaringan untuk mendapatkan aset yang mereka inginkan.

List wallet lightning network yang open source

Name:	Source	Custodial	Android	IOS	Web wallet	Launch Date
_________________	_________________	_________________	_________________	_________________	_________________	_________________
BlueWallet	github	Ya	Download	Download	tidak	2018
phoenix	github	tidak	Download	tidak	tidak	2019
Breez	github	tidak	Download	Download	tidak	2019
zap	github	tidak	Download	Downloadd	tidak/windows	2018
zeus	github	tidak	Download	Download	tidak	2019
Eclair	github	tidak	Download	tidak	tidak	2020
joule-extension	github	Yes	tidak	tidak	browser-extension	2018
apollo	github	tidak/ 2-of-2 multisig	tidak	tidak	Ya	¬
CoinOS	github	tidak	tidak	tidak	Ya	¬
Spark	github	tidak	Download	tidak	Ya	2018
Peach Wallet *	github	Ya	tidak	tidak	tidak/Linux/windows	2018
swiftlightning *	github	tidak	tidak	IOS	tidak	2018
rawtx *	github	tidak	¬	¬	¬	2018
muun	github	tidak	Download	Download	No	2019
Fulmo	github	tidak	tidak	tidak	¬	2018
LN Labs	github	tidak	Download	tidak	tidak	2019
shockwallet	github	tidak	Download	tidak	tidak	2018
_________________	_________________	_________________	_________________	_________________	_________________	_________________

^* = Last commit 2019

Source: List Open-source Lightning wallets by hugeblack

Untuk saat ini saya belum tertarik kearah sana (menjadi LN routing node), permasalahannya bukan karena fee yang didapat nilainya kecil tetapi lebih karena ada beberapa faktor yang saat ini agak susah saya penuhi. Hal pertama adalah waktu, karena untuk membuat sebuah jaringan routing node yang cukup memadai maka dibutuhkan open channel yang lumayan banyak (untuk bisa menyediakan jaringan routing yang besar) supaya bisa menarik banyak pengguna lain untuk ikut masuk kejaringan routing kita, dan tentu saya hal tersebut pasti membutuhkan proses yang tidak sebentar. Ditambah lagi harus bener-bener bisa menjaga Uptime sebaik mungkin 

Permasalahan kedua adalah hal yang klasik, yakni berhubungan dengan budget. Karena jika ingin menjalankan LN Routing secara optimal maka dibutuhkan keseimbangan antara outbound dan inbound capacity, dan jika semakin banyak channel yang dibuat maka jumlah Bitcoin yang dibutuhkan nilainya juga akan semakin besar.

Hooo gitu, ga tertarik bikin routing node om? Lumayan sih kayak ngebangun infrastruktur. mungkin ga kerasa sekarang karena yang pake lightning masih sepi. tapi pas fee on-chain makin naik, harapannya makin banyak yang pake dan bisa dapat routing fee juga

nah ini, menariknya di https://github.com/lightningnetwork/lnd/blob/master/sample-lnd.conf backendnya bisa diset menggunakan neutrino, jadi sinkronisasi bisa lebih cepat dan tidak makan banyak space. tapi saya juga belum coba, karena lagi kehabisan resource

Dulu saya sempat aktif menjalankan LN node menggunakan Eclair pada windows 10, tetapi karena saya sendiri tidak menggunakan jaringan Lightning untuk media pembayaran maka LN Node tersebut sudah lama tidak saya jalankan lagi (tetapi sampai saat ini 2 channel yang saya buat pada node tersebut statusnya masih open, jadi kalo sewaktu-waktu dibutuhkan ya tinggal diaktifin saja nodenya  )


https://explorer.acinq.co/n/024289e1c12337c4f02f0cbb2992ce96335a92e5648a87dc5b49598ec910ce5cbc



Saya belum pernah mencoba menjalankan LN node menggunakan LND+Neutrino, dan setau saya Neutrino adalah Light client wallet.

Mau tanya, apa di sini sudah ada yang implementasi lightning node?
Saya lihat di https://bitcointalk.org/index.php?topic=5196950.40 ada beberapa yang menjalankan bitcoin node, jadi mungkin ada power user dari Indonesia yang juga menjalankan lightning node.
Lalu apa ada yang sudah coba lnd + neutrino?

Entah dikarenakan banyak sekali orang yang ngebuat topik mengenai LN tapi tidak dijadikan satu thread sehingga ane pun sampai bingung mau post dimana untuk topik yang berkaitan dengan Jasa / Service LN, berhubung agan @mu_enrico melansir service yang bisa digunakan dengan Lightning Network. Maka dari itu ane coba update di thread ini aja.

Bagi orang-orang yang memiliki saldo dengan "Lightning Network" dan bingung untuk nge-spentnya, berikut ini ada beberapa list Jasa atau Service yang memang unik sehingga agan bisa mencoba untuk test transaksi dengan menggunakan Lightning Network , sebagai berikut :

• Satoshi World & Kriptode
  Adalah sebuah service LN layaknya "Google Street" akan tetapi kita bisa menambahkan Text/Gambar diberbagai tempat di tempat tersebut selama tempat/jalan tersebut dapat terdeteksi oleh "Street View". Berikut ada salah satu contoh tempat yang telah saya kasih text/gambar yaitu monas
• Pollofeed.com
  Service LN ini mungkin terbilang unik & aneh sekali menurut saya pribadi, service LN menawarkan jasa yang dimana agan bisa memberikan makan ayam hanya dengan mengirimkan 1000 sats dengan menggunakan LN. Agan juga bisa melihat segala aktifitas dikadang tersebut secara live dengan camera yang telah disediakan oleh POLLOFEED.
  
• lnsms.world
  LN Service yang menyediakan jasa untuk mengirimkan SMS/Text ke berbagai negara, saat ini telah tersedia ke 223 Negara.
  
  
• Paywall.Link
  Dengan menggunakan layanan ini, agan bisa mengunci/lock berbagai macam link. Untuk membuka link tersebut, pengguna harus membayar sesuai jumlah yang telah ditentukan pada saat melakukan lock di link tersebut. Contoh sebagai berikut : https://paywall.link/to/79a05

List sudah ane sortir dan sesuaikan dengan LN Service yang sekira unik & patut di coba apabila ingin melakukan test transaksi dengan menggunakan LN, Sehingga ane tidak menyantumkan semua service yang ada seperti e-Commerce, Exchange, Game, dll.

Oh gitu.

---

Rata-rata CS pengetahuan teknisnya kurang sepertinya. Mending hire member forum aja sebenarnya, yakin pada jauh lebih paham.

Sementara ketika saya menanyakan hal tersebut ke customer service sebuah exchange di negara api.

Luno juga support IDR, Lightning network sudah mulai di implementasikan oleh mereka, dengan menggunakan API key, namun itu masih dalam tahap Alpha
https://www.luno.com/en/developers/api#tag/lightning
Ndak ada salah nya juga sih jika menyarankan untuk mencari terlebih dahulu melalui google, sekaligus untuk mengedukasi diri sendiri
saya juga menemukan artikel di atas dari google :v

Kalo exchange lokal ada engga tuh gan yang udah support idr juga maksud ane kaya indodak atau rekeningku.

---

Kalo maksud ane yang lokal. Kan jelas namnya exchange indonesia bukan luar negeri. Jadi support fiat rupiah . Kalo googling ada engga pake nanya diforum gan.

Coba Coinplaza. Mereka juga bisa ngirim fiat ke rekening bank (EU). Agan mau make? Apa karena googling ga nemu?

Exchange2 berikut sepertinya support/akan support LN, Om. Tapi silahkan cross-check lagi siapa tau infonya kurang akurat.

Exchange

1. MercuriEX
2. SparkSwap
3. River Financial
4. Bitbargain
5. BTCDuke
6. Vaultoro
7. Buda
8. Breez
9. Dropbit
10. FastBitcoins
11. GetSatoshi
12. Graaf One

Exchange P2P Trading

1. HodlHodl
2. Local Lightning

---

Untuk informasi lebih lanjut Om bisa baca dari sumbernya : https://medium.com/@cointastical/exchanges-with-support-for-bitcoin-lightning-network-payments-739829bcb7bc

Nah kalo exchange yang sudah support sama LN ini selain bitfjnex ada lagi g gan? Kalau ada mohon infonya. Thanks before.

Ada berita bagus, Kini ada exchange besar yang telah support Lightning Network.

Exchange Bitfinex kini support Lightning Network. Di website mereka menerangkan bagaimana cara deposit dan witdraw LN

1. Untuk deposit
ke halaman LNX lalu klik deposit lalu berapa btc yang mau dideposit, dari wallet mana lalu klik generate invoice

2. untuk withdraw
ke wallet kita dulu untuk buat invoice, setelah itu paste ke halaman WD LNX bitfinex.
saya kira step nya hampir sama dengan proses LN secara umum.

silahkan kalau punya akun di bitfinex untuk mencoba LN mereka,
Mereka launching 7 hari lalu tepatnya 3 desember 2019.

Oya, Kita juga bisa open channel pembayaran pakai node mereka: https://ln.bitfinex.com/

Detil celah keamanan - 27 Sept 2019

Sumur: https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/lightning-dev/2019-September/002174.html

Jadi kalau sepemahaman ane ini adalah celah keamanan saat membuka channel, di mana node lightning tidak memeriksa "funding tx." Akibatnya semisal ane mengklaim membuka channel dengan 1 BTC, bisa jadi ane membuka channel tidak dengan BTC sejumlah tersebut, atau malah nol.

Kemudian setelah ane dapat 1 BTC "dummy" tersebut, ane bisa mengirim pembayaran fiktif yang baru akan disadari korban saat mencoba menutup channel. Bahwa 1 BTC tersebut ternyata palsyu.

#ChipMixer 

Banyak kabar yang berhembus katanya ini serius:
- Katanya mirip dengan kasus Monero (sok misterius) ketika dulu ada celah keamanan yang serius.
- Katanya bisa membuat kehilangan dana.

Sumur: https://thenextweb.com/hardfork/2019/08/30/bitcoins-lightning-network-has-security-vulnerabilities-that-could-cause-loss-of-funds/

Tapi ya begitulah berita di dunia kripto ini sulit dibedakan mana yang hoax dan mana yang legit. Mari nonton saja dari pinggir lapangan.

Meskipun beberapa bulan kebelakang node lightning saya tidak aktif lagi (dikarenakan tidak ada asetnya  ), tp tidak ada salahnya untuk melakukan update terbaru buat eclair sekalian mau melihat apakah ada fitur maupun user interface baru pada versi 0.3.1 (kebetulan saya masih menggunakan eclair V0.2)

Btw, penjelasan mengenai security issue-nya lumayan lama juga ya Om ... Jadi penasaran dengan permasalahan yg terjadi di jaringan lightning.

Halo agan-agan yang punya node lightning. Agan dianjurkan memperbaharui software agan karena terdapat celah keamanan:

Sumur: https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/lightning-dev/2019-August/002130.html

Detilnya celah keamanannya seperti apa akan dirilis pada 27 Sept 2019.
Nuhuns.

memang, extention bitlum dan vpn gue di-disable oleh firefox ketika saya coba update [tested].
tapi tampaknya mereka udah updated bug, ane baca di mari : https://bitcointalksearch.org/topic/m.50919441


Belum ane coba gan joni,

Setahu saya Bitlum bakal membuat invoice yang menerima berapapun satoshi yang dikirim (sesuai keterangan di pict itu, "Leave 0 to accept any amount").

Apa agan sudah mencoba membuat invoice dengan jumlah sat 0 dan tidak bisa digunakan untuk menerima satoshi sepeserpun dari Microlancer?

Note: ane belum pernah nyoba sendiri.

Harap berhati-hati memakai web wallet khususnya extention, soalnya update terbaru dari firefox men-disable extention yang ada sehingga gak bisa digunakan kembali.
https://bitcointalksearch.org/topic/4-may-2019-web-wallet-users-who-use-firefox-read-this-5139297

okey sebuah tantangan buat saya

1. download https://bitlum.io/ cuma tersedia buat extention chrome, karena ini baru beta, masih pengembangan jadi gunakan small balance.

2. setelah itu akan terlihat extensinya, lalu sign up, verify email, jadi deh wallet anda siap menerima, mengirim bitcoin pake Lightning network
gambar [a]untuk menerima bitcoin LN


okey, klik receive  kemudian akan didirect ke pilihan LN [a]
lalu akan ke sini


KUNCI DARI LIGHTNING NETWORK ITU ADALAH TIMBAL BALIK DARI PEMBERI DAN PENERIMA, jadi harus sama-sama klop, misalkan pemberi mo kasih 2000 satoshi, si penerima harus membuat invoice 2000 satoshi tanpa lebih dan kurang
mo dapat bitcoin gratis bisa anda main ke https://microlancer.io/ karena saya udah dapat sekitar 50000 satoshi dari earning di sana.

jadi di sini saya sebagai PENERIMA. mau withdraw dari microlance.io ke wallet bitlum saya.
pemberinya mircolancer dan penerimanya adalah saya
hal yang harus dilakukan pertama kali dalam hal ini adalah
1. saya harus buat invoice terlebih dahulu, menerima 2000 satoshi, karena balance di mircolance udah gue WD semua anggap aja masih sisa 2000 satoshi.
2. klik generate lalu copy invoice ke microlancer


3. lalu withdraw fund tidak beberapa detik langsung masuk ke wallet bitlum anda
sesuai motto lightning network itu sendiri, secepat petir

SO, BAGAIMANA CARA WITHDRAW KE WALLET ON CHAIN?
simple,
kembali ke gambar pertama [xxx] tadi, lalu klik pay dan masukan address on chain


Saya udah mencobanya menerima bitcoin dari lightning network dan kirim ke wallet electrum saya semua berjalan normal.
selamat mencoba kawan !

Makasih infonya gan, tapi ada pepatah dari forum sebelah "no pict = hoax" 

saya nemu bitlum.io wallet buat lightning network yang bisa nerima dan kirim pembayaran LN. uniknya lagi, ini wallet bisa langsung kirim dari LN ke wallet on chain legacy dan segwit. fee-nya aja sih yang agak gede, kemaren kirim 11k satoshi dengan fee 12K satoshi. bitlum.io wallet berupa extesion chrome.

Ane tadi baca kabar kalau LN segera bisa digunakan untuk belanja di amazon.
https://bitcointalksearch.org/topic/you-can-now-shop-with-bitcoin-on-amazon-using-lightning-5135039

Penyedia layanannya "Moon" https://paywithmoon.com/

Penampakan:


Cuma tidak full gateway (crypto -> transfer -> otomatis dikonversi ke fiat -> masuk ke rekening)

Tutorial Menjalankan LN-Node (Mainnet) dengan eclair pada Windows 10

Bahan-bahan

- Bitcoin Core terbaru : Core 0.17.1
- Eclair Windows 10 : Eclair-0.2-beta9.exe
- Address Segwit

Langkah-langkah

- Pertama-tama install Bitcoin core, lalu jalankan "bitcoin-qt.exe"
- Tunggu sampai beberapa block berhasil didownload, setelah itu buka : Settings >> Options >> Open Configuration File >> OK

- Maka akan muncul sebuah jendela notepad (bitcoin.conf), lalu Copy dan Paste argument dibawah ini

- Setelah itu save bitcoin.conf dan matikan Bitcoin-Qt (tunggu sampai proses shutdown selesai)
- Nyalakan kembali Bitcoin-Qt dan tunggu sampai proses sinkronisasi dan txindex selesai

- Untuk mengetahui Sinkronisasi txindex selesai bisa dilihat pada Debug.log (contoh dibawah)

- Biarkan Bitcoin-Qt tetap berjalan, lalu install Eclair-0.2-beta9.exe
- Setelah eclair ter-install, masuk ke C:\Users\username\.eclair dan bikin file eclair.conf pada folder tersebut

- Pada eclair.conf masukkan argument sebagai berikut :
eclair.bitcoind.rpcuser & eclair.bitcoind.rpcpassword sesuaikan dengan rpcuser & rpcpassword yg ada di bitcoin.conf ..  eclair.node-alias isi dengan nama yang dikehendaki


- Setelah proses sinkronisasi & txindex pada bitcoin core selesai buat sebuah address baru dengan format segwit
- Pada Bitcoin-Qt masuk ke : Help >> Debug window >> Console, lalu masukkan argument sbb :

- Kirimkan Bitcoin (sekitar 0.0025 BTC) ke address segwit tersebut dan tunggu sampai mendapat 6 konfirmasi block
- Lalu jalankan program eclair, dan buka sebuah channel : Channels >> Open Channel

- Isi "Target Node URI" dengan Public Node yang ada dijaringan Lightning (bisa dilihat disini 1ml.com)
Contoh Publlic Node dari ACINQ

- Isi "Capacity" dengan nominal 0.001 BTC (minimal), dan "Fee rate" sesuaikan dengan https://bitcoinfees.earn.com/

- Lalu tekan "Connect". Maka pada (GUI) eclair akan muncul sebuah channel baru dengan status "WAIT_FOR_FUNDING_CONFIRMED"


- Pada saat transaksi tersebut berhasil dikonfirmasi di jaringan Bitcoin, maka status channel pada eclair akan berubah menjadi "NORMAL"
- Untuk memastikan apakah node LN tersebut sudah masuk didalam jaringan Lightning Network bisa dicek di 1ml.com


Tambahan :
Jika agan menginginkan Node LN tersebut muncul pada Map Display explorer.acinq.co, maka IP agan harus dipublish terlebih dahulu.

- Matikan dulu program eclair
- Buka eclair.conf dan tambahkan argument dibawah ini

- save eclair.conf dan jalankan program eclair kembali
- Setelah beberapa saat maka Node agan akan tertampil di explorer.acinq.co

Contoh

itu optional, gak musti ada balance buat receive btc dari lightning network [LN}. kamu harus pake blue wallet [blw] versi android untuk received, tanpa harus ada balance di segwit-nya.
dan untuk withdraw dari LN wallet tersebut akan di direct ke exchange LN ke address btc biasa

walletnya berupa segwit (awalan 3 dan bc1) dan musti ada balance di wallet tersebut buat buka chanel LN. setelah itu baru akan terbuka wallet LN untuk melihat invoice wallet tuk nerima btc.
ane baca di link agan kasih di atas,cara kirim pake LN di android : https://microlancer.io/tutorial/bitcoin-wallet-android

Kata siapa di Indonesia tidak ada node lightning?




Mantab agan @abhiseshakana!

Thanks gan infonya, akan ane update di OP. Ini adalah info yang ane harapkan, yaitu penggunaan LN, bukan tentang desentralisasi, dll.

Tadi sempat lihat di situsnya, lumayan juga itu ada yang cuma follow twitter bisa dapat beberapa satoshi.

Request Om enrico .. Klo bisa pic screenshot dari explore.acinQ.co diupdate lagi dong. Biar node-node yg ada di explorer tersebut ter-update (node baru ikut ter-display) 


Betul gan .. dan ada kemungkinan juga node LN aktif di Indonesia tidak melakukan broadcast Public IP-nya

ente bisa sign up microlancer.io buat sekedar having fun dengan lightning network, disana klo mo kirim btc pake invoice, contohnya invoice seperti post di atas.
atau klo mo buat wallet sendiri juga bisa di android, ada banyak, googling aja . klo ane pake enclair.
dwyor

Address Jangan goblok! (just kidding)
Lightning network gak pakai address. Adanya invoice:
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/73472/what-is-the-address-format-of-a-lightning-network-address

Contoh invoice, kalau mau kirim BTC ke ane:

Harus Withdraw/Close Channel Dulu, baru Bisa Kirim Ke Address Legacy/Segwit Orang Lain
BTW Contoh Address(Lebih Tepatnya invoice) Lightning Network :

---

Mungkin Sebenarnya Ada Node Dari Indonesia, Tetapi Lagi Offline

---

P2PK Just Kidding, Dah Basi

LN wallet terkoneksi pada on-chain wallet (node umum) dengan jenis address yg dipergunakan adalah segwit, jika agan ingin melakukan withdraw pada balance yg ada di LN wallet agan cukup menutup channel (close channel) yg ada didalam LN wallet tersebut, maka secara otomatis balance (UTXO) tersebut akan berpindah ke on-chain wallet (segwit address) yg terkoneksi dengan LN wallet tersebut.

Tapi yg perlu diperhatikan adalah tidak semua LN wallet mendukung fungsi receive payment dan withdraw balance LN ke on-chain wallet. Jadi sebelum menggunakan LN wallet pastikan wallet tsb mendukung semua fungsi yg agan butuhkan.

maksud saya contoh address lightning network?
dan apa bisa dikirim ke address legacy dan segwit bila kita punya balance di lightning network?

Node yang available/online saat snapshot/skrinsut.

Coba main-main ke sini https://bitcointalksearch.org/topic/edukasi-dari-private-key-sampai-ke-bitcoin-address-untuk-pemula-4459504

Dari 1 privkey (compressed) bisa dibuat 3 jenis address:

Legaly addres biasanya alamat address yang diawali dengan awalan 1, contoh seperti address deposit Indodax saya :17jNZXzvpcoHKS8doDK29e9Q6yevsjfG96 sedangkan Segwit untuk alamat addressnya biasanya memakai prefik bc1 atau 3 dengan tipe bech32 contoh alamat segwit address saya : bc1q7kyljrdqueq2ymlrxy0aeqvn0nmtrfdrtcgg9v

ada yg bisa kasih contoh alamat addressnya?
klo legacy 1
segwit 3

Darimana agan menyimpulkan jaringan secepat cahaya? Otak ane gak sampai suhu. Ane cuma nangkep itu jaringan node dan koneksinya saja, secepat apa? Ya pastinya secepat jaringan internet (gak tau deh kalau mediumnya pake cahaya).

Tujuan Adanya LN Adalah Untuk Mempermudah & Mempermurah Transaksi Sehari-Hari.
Sedangkan Di Indonesia Bitcoin Dilarang Sebagai Alat Transaksi, Yang Berarti Adanya LN Tidak Terlalu Membantu Untuk Bitcoiner Indonesia.
Exchanger-Exchanger(Indodax) pun juga gak mau nerima LN, Sepertinya LN Cuma Bermanfaat Bagi Orang Indonesia Yang Aktif Bertransaksi Dengan Orang Luar.

---

Kalau LN Dibiarkan Terdesentralisasi, Maka Transaksi LN Bakal Lebih Mahal (Banyak Perantara), Dan Limit Transaksinya Akan Jadi Kecil (Ngikutin Channel Paling Kecil)(ini Juga Kenapa Banyak Penyedia LN Mengharuskan "Minimal Deposit")

"Jer Basuki Wawa Beya" Kita Mengorbakan Kedesentralisasian Untuk Mendapat Transaksi Yang Instan dan Murah

Tapi Menurut Ane Sih Sentralisasi/Desentralisasi LN Gak Terlalu Ngaruh (Kecuali Ada 1 Node Yang Jadi Pusat Transaksi)
Apabila Salah Satu Node Yang Punya Koneksi Banyak/Bank LN Ini Jadi Korup(Ngeblok Transaksi User),User Bisa Menarik Dana Mereka Dari LN Bank Tersebut (Rugi Fee)(Blockchain Bakal Padat Dari Transaksi LN Tadi[seperti Yang Dikatakan @saugani]), Lalu Pindah Ke LN Bank Lain.

---

Lha Ya Itu Orang Indonesia(Kalaupun Ada) Bakal Milih Wallet Seperti Diatas, Yang Berarti Lokasi Node-nya Gak Kebaca Di Indonesia.

---

Beberapa Web Yang Menerima LN
https://pollofeed.com
bitrefill.com

BTW Itu Node Yang Online Apa Yang Ada?

Kan tidak harus jadi node kalau mau pakai LN gan, bisa pakai custodial wallet seperti https://tippin.me/ dan https://bluewallet.io/

Kalau ane melihatnya sama seperti kasus mining yang mula-mula bisa solo mining, tapi akhirnya ada mining pool... di mana setiap orang masih bisa mining sendiri tapi akan lebih efisien kalau mining beramai-ramai. Di sini konsepnya bisa diterapkan pada dompet kustiodial (asalkan ada pembagian keuntungan dari routing fee). Mungkin nantinya bisa ke arah sana daripada membuka channel sendiri.

Nimbrung...!! Memang dari dulu LN ini kontraversi, tapi semakin kesini terlihat banyak yang mendukung dan berkontribusi seperti blockstream, CEO Twitter Jack dll, perihalnya adalah untuk menangani peningkatan konektivitasnya pada jaringan jaringan nodes bitcoin secara menyeluruh mengingat load-data transaksi yang begitu lambat dan seiring peningkatan adopsi bitcoin hingga penggunaannya sendiri (kurang lebih makin dikenal kalangan).

Terlihat secara grafik yang terdapat pada semua explorer menunjukan terpusat atau sentralisasi •> https://graph.lndexplorer.com/

Saya sangat setuju Om vv181


Namun secara sudut pandang begini bahasanya “Jaringan akan terpusat di sekitar beberapa hub besar karena ini adalah model yang paling efisien. Sentralisasi ini meningkatkan risiko kegagalan sistemik saluran, yaitu ketika beberapa saluran besar gagal lalu menghasilkan eksodus massal secara bersamaan dari saluran transaksi (pembayaran) dan kemacetan on-Chain (rantai) untuk memastikan bahwa beberapa tidak dapat keluar dari saluran-hub sebelum hal kedaluwarsa“

Ok!! lightening-network pendapat saya nih mungkin nanti dibawah ada yang menambahkan atau kita lanjut diskursus ini dengan seksama.

Pada kenyataannya untuk memungkinkan semua users dalam jaringan node untuk membuat dekat transaksi secara instan dan murah di lalu di sebar segala arah dengan mencari jalan dari si antara node tersebut namun tetap pada jalur mempertahankan sifat P2P dari protokol Bitcoin.

BTW... saya juga rada penasaran ingin menggali seperi RSK Labs padahal potensial Develop ini ada loh!! Semoga om sapta bisa muncul kesini, mengingat dia salah satu “indonesia” yang menjadi admin staf mungkin lebih dari admin staf cek main-group RSK.co

Hmmm... Bitcoin Node Aja Cuman Ada 3 Di Indonesia(Yg Open Port)
Apalagi Lightning Network, Yang Notabene Teknologi Baru.
Set Node LN Juga Agak Sulit.

[don gib merit plz,this is gewinnermorte alt]

Mungkin yg om Kaisa maksud adalah "belum".
Mungkin pengembang crypto di Indonesia belum berminta ke arah sana. Biasanya setelah ada yg "sukses" dan "menjadi kaya", barulah mengadakan pengembangan ke arah sana. [IMO]

Kalau diperhatikan pada https://explorer.acinq.co/ indonesia memang tidak memiliki server yang mau mengembangkan LN, sehingga jika di skinsut peta indo tidak menjamah jalur LN. btw, gambare nyeni bingit om.

Sentralisasi? Maksudnya ada node yang dominan begitu? Kalau dilihat dari gambar di atas, tidak ada lingkaran (node) yang jauh lebih besar dari yang lainnya. Kalau sentralisasi harusnya ada satu node yang besar dikelilingi oleh node-node kecil.


1983~enwiki at English Wikipedia [CC BY-SA 3.0 (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/)]

Sentralisasi (?)

Sebenarnya ane belum terlalu paham tentang LN secara mendalam khusus dibagian teknisnya tetapi berdasarkan beberapa artikel yang ane baca besar kemungkinan bisa menyebabkan sentralisasi(?). CMIIW.

Disatu sisi LN sangat membantu dalam halnya adopsi karena sangat membantu dalam halnya transaksi, disisi lain sentralisasi bertentangan dengan prinsip dasar Bitcoin.

Mungkin suhu-suhu bisa menjelaskan lebih lanjut.

Apa kabar lightning network? Berikut ini adalah kondisi jaringan yang ane skrinsut kemarin (02/04/2019)


Sumber: https://explorer.acinq.co/
Update (09/04/2019) > Node lightning Indonesia by @abhiseshakana
Update (19/04/2019) > Cara setup node lightning menggunakan eclair by @abhiseshakana


Sumber: https://1ml.com/visual/network


Sumber: https://bitcoinexchangerate.org/lightning


Sumber: https://lnd3.vanilla.co.za/graphs/index.html


Sumber: https://lightninglayer.com/map

Mau coba seperti apa pakai LN?

Install dompet di daftar ini:
https://blog.bitrefill.com/top-11-lightning-network-wallets-bitrefill-328b5465b1b4
Yang populer buat smartphone https://bluewallet.io/ dan eclair mobile

Lalu gunakan situs ini:
https://satoshis.games/ >> buat main game
https://microlancer.io/ >> buat dapetin micro earning (beberapa satoshi)

Bagaimana menurut agan-agan? Ada hal menarik lain tentang LN?