Topic: Apakah mungkin suatu saat nanti bitcoin menjadi tidak berharga [dead coin] ? - page 2. (Read 1856 times)

Maaf ya  gan barangkali jawabannya kurang sempurna maklum masih Newbie.."maksudnya Bitcoin itu sifatnya interoperable adalah "bahwa harga bitcoin itu tidak bisa ditentukan oleh satu pihak saja, melainkan berhubungan dengan pihak lainnya juga. Artinya interoperable itu sendiri merupakan kemampuan sebuah sistem untuk bekerja atau digunakan oleh sistem lain yang saling berhubungan satu sama lainnya.

Dari berbagai pendapat agan-agan senior pada umumnya berpendapat bahwa harga bitcoin akan tetap mempunyai nilai. Meskipun demikian potensi adanya kegagalan teknis, persaingan bisnis atau isu politik dan yang lainnya tetap mempengaruhinya. Akan tetapi berdasarkan pengalaman yang lalu bitcoin masih tetap bisa diandalkan meskipun pernah turun drastis dan sekarang mulai naik kembali pelan2. Memang harus diakui juga bahwa tidak ada seorangpun yg bisa memprediksi dengan pasti masa depan bitcoin.

Wha ini menarik, maksudnya "Bitcoin itu sifatnya interoperable" itu bagaimana ya?

Bukankah semua proses pembentukan harga di pasar dipengaruhi oleh orang-orang yang membeli dan menjual, alias permintaan dan penawaran?

Semua tergantung dari sudut pandang agan. Percaya atau tidak dan tidak atau percaya. Agan sudah menjabarkan sejarah yang dilalui bitcoin, selanjutnya agan bisa menyimpulkan agar mendapat gambaran, apakah bitcoin akan menjadi tidak berharga. Sama seperti yang sudah dijelaskan agan Mu_enrico, jawaban dari sudut pandang masing-masing orang berbeda-beda.


Jawaban mana yang anda inginkan, semua tergantung dari agan sendiri.

Subjectnya yaitu Apakah mungkin suatu saat nanti bitcoin menjadi tidak berharga [dead coin] ?
Jika  diamati harga Bitcoin saat ini banyak orang yang masih terkesima dengan naik turunnya harga Bitcoin (fluktuasi) yang begitu cepat, harga sekarang sekitar $7.785 padahal bulan lalu sempat menembus sekitar $5.000. Kenapa hal ini terjadi? karena Bitcoin itu sifatnya interoperable.

Kalo menurut saya penentuan harga Bitcoin diantaranya masih dipengaruhi oleh orang-orang yang menjual dan orang yang membeli Bitcoin, mungkin masih banyak lagi faktor-faktor lain yang sifatnya menguntungkan bagi investor. Jadi kembali kesubject bahwa suatu saat nanti bitcoin menjadi tidak berharga kemungkinannya kecil terutama bitcoin yang sudah punya nama seperti BTC dan ETH masih tetap akan berharga meskipun nilainya kecil.

Ane tidak mengerti apa yang disampaikan dalam vidio tersebut karena keterbatasan bahasa.

Namun ane sepertinya sedikit tertarik untuk mengomentari yang dua ini gan.

---

Secara pengertian komoditas adalah suatu benda nyata, mudah diperdagangkan, dapat diserahkan dalam bentuk fisik dan dapat disimpan dalam jangka waktu tertentu dan dapat ditukar dengan produk lainnya dengan jenis yang sama, yang biasanya dapat dibeli atau dijual oleh investor melalui bursa berjangka. Wikipedia

Dari pengertian diatas ane bisa mengatakan untuk sekarang bitcoin sudah termasuk dalam komoditas yang mempunyai harga serta mempunyai nilai kegunaannya gan. Argumen ane ini juga sudah diperkuat oleh keluarnya peraturan dari Bappebti yang mengatakan bitcoin dan alt lainnya masuk dalam komoditas dan dapat diperdagangkan pada bursa berjangka. Namun aturan tersebut khususnya bagi Indonesia.

Spekulasi menurut ane adalah faktor yang bisa atau tidak memicu (tergantung peda permasalahan) naik dan turunnya harga pada bitcoin dan tentu saja masih ada banyak faktor lainnya juga yang mempengaruhinya dan tidak hanya spekulasi.

Ane tidak merasa bitcoin adalah bubble akan tetapi ane lebih memandang bitcoin sebagai suatu perkembangan dari teknologi yang juga bisa berkembang seiring denga berjalannya waktu.
Ada beberapa karakteristik yang mana bitcoin bisa dikatakan mempunyai kesamaan dengan emas, berikut sedikit kutipan yang sudah ane rangkum dalam kode dibawah:
Kutipan dari Bitcoin VS Emas

Lewat beberapa kesamaan ini lah mungkin pemerintah Indonesia lewat Bappebti juga mempertimbangkan memasukkan bitcoin cs kedalam komoditas yang bisa diperdagangkan pada bursa berjangka. Anggapan bitcoin bisa menjadi sebuah dead coin masih sangat tidak sejalan dengan perkembangan bitcoin sekarang. Tanpa di ajak pun sepertinya investor bakal terjun untuk membeli beberapa keping bitcoin di bursa karena mereka mempunyai kesempatan untuk mendapatkan keuntungan.

Menurut ane, antara bitcoin dan emas adalah dua buah komoditi yang menguntungkan. Kekurangannya mungkin bitcoin lebih rentan pada resiko yang ditibulkan lewat fluktuasi harganya. Kedua komoditi ini sama-sama mempunyai daya tarik sendiri dimata investor dan sekali lagi emas dan bitcoin adalah komoditi yang layak untuk dipertimbangkan untuk berinvestasi. Sekarang terserah kita mau pilih mana antara bitcoin vs emas.


Referensi:
[1] https://www.cermati.com/artikel/keuntungan-investasi-emas-yang-harus-kamu-ketahui
[2] https://centrausaha.com/investasi-emas-vs-bitcoin/
[3] https://www.cermati.com/artikel/investasi-emas-apa-kelebihan-dan-kekurangannya
[4] https://dailysocial.id/post/memilih-antara-investasi-bitcoin-emas-dan-saham
[5] https://blog.indodax.com/bitcoin-vs-emas-mana-yang-lebih-baik/
[6] https://www.finansialku.com/bitcoin-komoditas-atau-mata-uang/
[7] https://www.cnbcindonesia.com/fintech/20180605082419-37-17841/bappebti-bitcoin-cs-masuk-kategori-komoditas-bursa-berjangka

Ada argumen menarik dari Peter Schiff, seorang yang terkenal sebagai fans berat emas.

Video "debat" dengan Erik Voorhees ini menarik untuk dijadikan bahan belajar:
https://www.youtube.com/watch?v=q8R71WGO3qU

Sedikit yang ane ingat:
- Bitcoin tidak memiliki nilai komoditas dan nilai kegunaan, nilai Bitcoin ada murni karena spekulasi. Lain halnya dengan emas karena berwujud logam, bisa dipakai perhiasan, dll.
- Apa yang terjadi pada Bitcoin adalah bubble --yang timbul karena harapan kalau ada newbie membeli dari bagholder-- yang akan pecah ketika orang-orang sadar kalau Bitcoin tidak bisa menjadi mainstream -> no demand -> no value = dead coin

Ada yang ingin menanggapi Peter Schiff?

Benar, faktor-faktor yang agan sebutkan di post sebelumnya merupakan beberapa diantaranya yang cukup berpengaruh pada fluktuasi harga. Faktor-faktor itulah yang perlu dikolaborasikan dengan analisa histori di dalam kita memprediksi suatu harga koin.

Oya, untuk menganalisa histori dengan baik memang butuh pengetahuan dan pengalaman. Namun itu bukan hambatan, semuanya bisa dipelajari asalkan punya niat untuk bisa. 

Ane pikir kalau secara umum orang-orang sudah pada banyak yang tahu apa saja faktor yang bisa membangkitkan harga bitcoin dan dalam post ane sebelumnya juga sudah ane sebutkan beberapa di antaranya Om. https://bitcointalksearch.org/topic/m.50984146

Menurut ane dalam hal memprediksi maka analisa dan perkiraan yang dihadapkan pada data-data historis juga akan sangat membantu untuk dijadikan sebagai bahan referensi bagi para trader bitcoin. Cuma masalahnya untuk mempelajari analisa data dan grafik sepertinya bukan perkara mudah menurut ane Om, tapi jika kita ulet dan mau maka akan ada jalannya sendiri nanti.

masa sih gan.. cepat atau lambat itu menjadi relatif apabila tidak ada pembanding nya.
kalau kita ambil top 100 cryptocurrency dari coinmarketcap (abaikan coin2 yang memakai platform eth). kira2 agan tau gak BTC ada di urutan keberapa untuk hal kecepatan per transaksi? baru setelah itu kita semua bisa mengerti dengan maksud agan " tidak lambat untuk keperluan memindahkan uang" 

Keajaiban apa gan? Bullrun maksudnya?  
Sebenarnya kemungkinan keajaiban tersebut bisa diprediksi. Kalo dilihat dari chartnya, tidak selamanya harga Bitcoin dalam fase bearish, pada titik tertentu harga tersebut akan mengalami fase naik kembali [bull]. Kapan fase naik [bull] tersebut? Hal ini bisa diprediksi melalui analisa histori + faktor2 yang berpengaruh atau dengan perhitungan matematis tertentu.

Untuk saya sendiri mengharapkan sebuah keajaiban terulang kembali..
Karena akan mengembalikan sebagian aset yang sudah lama saya tahan karena penurunan tajam pada tahun tahun terakhir..
Kita tidak tau bagaimana nasib bitcoin untuk masa depan, kalau seperti ini mungkin bisa terjadi rendah nya harga bitcoin kembali terulang,
Dan bitcoin turun otomotis altcoin yang sekarang banyak bermunculan akan merasakan dampak yang sama.. Akan mengalami ttitik paling rendah daripada bitcoin

Sampai sekarang saya belum merasakan konfirmasi yang lama dari transaksi BTC, mungkin agan terlalu pelit kali ngasih fee transaksinya. Jangan pelit-pelit gan, fee transaksi yang cepat terkonfirmasi tidak seberapa kok, itung-itung sedekah buat para miner mengkonfirmasi block (termasuk ane) hahaha 
Saya kira jika konfirmasi yang lama dari transaksi BTC menjadi alasan BTC menjadi dead koin rasanya terlalu jauh deh apalagi sampai sekarang orang-orang belum meninggalkan BTC (beralih ke altcoin) justru kondisi sekarang ini masih banyak orang yang beralih ke altcoin dengan tujuan untuk mendapatkan bitcoin lebih banyak lagi dengan mengkonversi altcoin mereka ke bitcoin nantinya.

Agak kurang tepat juga menurut saya, jika dikatakan pembayaran digital lainnya 'meng-copy konsep yang ada pada bitcoin'.
Ambil contoh Paypal. Menurut sumber^*) yang saya baca, paypal didirikan Peter Thiel dan Max Levchin dan mulai aktif digunakan sejak 1999.
Sementara Bitcoin baru dikenalkan pada 2009 oleh Satoshi Nakamoto.
Dan masing-masing mempunyai ciri khas dalam metode/konsep pembayaran digitalnya.

---

*)
https://id.wikipedia.org/wiki/PayPal
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
https://www.idntimes.com/business/economy/reza-iqbal/beda-bitcoin-dengan-paypal-1/full

Masalah tren, bukankah 10 tahun adalah waktu yang sangat lama untuk disebut dengan trend? sehingga saya mengira bahwa bitcoin dibuat untuk dijadikan solusi sebagai alat pembayaran dimasa depan dan bahkan saya mengira pula pembayaran digital yang ramai dilakukan sekarang adalah karena adanya bitcoin atau dengan kata lain mereka meng-copy konsep yang ada pada bitcoin.

Masalah pemerintah, sedikit aneh ketika masih adanya anggapan pemerintah bisa membuat bitcoin tidak berharga setelah banyaknya kasus yang telah terjadi misalkan pemerintah A melarang penggunaan bitcoin, okelah dari sisi harga bitcoin akan menurun namun hal tersebut hanya terjadi dalam waktu yang singkat karena beberapa saat kemudian atau beberapa hari kemudian harga bitcoin secara perlahan akan kembali naik. Sehingga saya kira pemerintah tidak memberikan effect yang besar untuk membuat bitcoin tidak berharga dan bahkan ditinggal oleh penggunanya.

Hingga saat ini hanya ada 11 negara yang melarang penggunaan bitcoin dinegaranya agan bisa cek disini https://www.loc.gov/law/help/cryptocurrency/cryptocurrency-world-survey.pdf atau di thread ini https://bitcointalksearch.org/topic/regulation-of-cryptocurrency-around-the-world-5140951 which means hampir seluruh negara di dunia ini telah menerima bitcoin meskipun tidak semua negara meregulasinya untuk dijadikan sebagai alat pembayaran namun hal tersebut sudah menandakan bahwa mereka telah mengenal bitcoin.

sebenarnya waktu transaksi bitcoin itu tidak lambat untuk keperluan memindahkan uang, beda urusanya bila anda ingin melakukan arbirtage trade dengan btc

Benar, kalau semua orang mendasarkan pemilihan koin hanya pada kecepatan transaksi. Di sisi lain solusi untuk mempercepat konfirmasi/transaksi juga makin banyak, mulai dari SegWit sampai LN. Ada faktor lain pula, yaitu persepsi atas nilai BTC yang secara umum paling tinggi. Berbagai institusi dikabarkan sudah bersiap meluncurkan produk investasi dan semacamnya yang berkaitan dengan Bitcoin, jadi sentimen pasar terhadap Bitcoin kecil kemungkinan akan berubah.

TL;DR = kecil kemungkinannya semua orang bakal ninggalin Bitcoin hanya karena konfirmasi butuh waktu yang tidak sebentar.

Untuk waktu konfirmasi yang lama, sederhananya dari apa yang saya ketahui adalah dengan cara memperbesar fee miner.
Berdasarkan diskusi saya dengan om Abhie sebelumnya, semakin besar fee miner, maka urutan transaksi di blockchain juga berada diatas/mendapatkan porsi konfirmasi block lebih cepat.

Jadi saya kira kurang tepat juga jika waktu konfirmasi yang lama dijadikan acuan penyebab bitcoin menjadi dead koin.

Bisa jadi bitcoin akan menjadi dead koin, karena saya merasakan semakin lama transaksi menggunakan BTC membutuhkan waktu konfirmasi yang lama. jika orang-orang mulai tidak sabar dengan itu dan beralih ke Altcoin maka Bitcoin bisa saja mati.

Jika berbicara mengenai kemungkinan, maka hasilnya adalah sesuatu yang belum pasti, karena memang kondisi/keadaan tsb mungkin saja bisa terjadi atau malah tidak akan pernah terjadi.

Tetapi jika anggapan Bitcoin mungkin mati jika muncul model digital payment baru, saya rasa hal tersebut susah untuk benar-benar terjadi karena meskipun pada awalnya Bitcoin adalah sebuah mata uang (P2P Electronic Cash System), tetapi dengan seiringnya waktu BTC juga menjelma menjadi aset investasi (trading, mining, holding) dan selama masih ada node mining didalam jaringan BTC maka Bitcoin akan tetap survive.

Btw, menurut agan XRP termasuk alat pembayaran digital yg sudah revolusioner belum ?