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Topic: Ayuda con calculo de tiempos de hackeo. - page 2. (Read 2998 times)

hero member
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Sí, lo sé que ya se han hecho esas estimacionesotras veces, pero para saber como responder en esos casos me gustaría el numero aproximado preciso de años en un escenario como el que planteo.

¿10 millones de años? ¿o son muchos menos?

El punto es que un grupo de personas muy elevado pueden juntar el poder de calculo necesario para hacer un supercomputador que peine muchisimas claves publicas en poco tiempo. Y cada uno gastaría en luz lo mismo que gasta usualmente mirando la TV, pero optando a pegar la lotería con una address cargada de bitcoin. Recordemos que address con muchos bitcoin los hay, y siempre las habrá, pues por el momento muchísimos de los primeros bitcoins están perdidos en claves que solo pueden recuperarse por la fuerza bruta. Esto serviría de motivación a que muchos busca-fortunas intenten peinar las claves publicas. Y ese escenario bajaría la fiabilidad de la plataforma, pues da igual que se demoren 1 año o 100 millónes de años, la posibilidad que den con tu cartera existe y sabemos que la probabilidad no distingue el tiempo, puede que tarden los 100 millones de años en dar con la tuya, pero también es probable que den con tu cartera hoy.


Lo primero es el tema económico, como te dicen en general gastarás más en energía para llegar a sacar una con dinero, que lo que puedes sacar minando, así que por interés económico es casi inviable este tipo de ataques o el del 51%, pq que sentido tendría llegar a saquear 4 cuentas con 1BTC de saldo, si has necesitado una granja de pc's funcionando mas de un año? Ya no has ganado para pagar la electricidad que consumiste en conseguir esas 4 cuentas, y eso poniéndote en el supuesto de que saques 4 en un año, tb te han comentado que la media en las cuentas es ridícula, eso supone que aun tendrías menos posibilidades de dar con una sola cuenta con pasta de verdad, vamos que económicamente no es viable enfrentarse al BTC, ganas más uniéndote a la red y potenciándola.
Ahora usemos el segundo supuesto, que un país este dispuesto a perder dinero deliberadamente solo para hundir al BTC OK? Cuantas cuentas crees que llegarían a robar antes de que corra la voz? Una vez corra la voz cuanto crees que tardaría en salir un fork con un cambio sobre ese tema? BTC es software y por tanto mutable, quien te dice a ti que este tipo de problemas de seguridad no se mejoran el año que viene? mientras que a lo mejor para robar 2 cuentas raquíticas tardas 5... Si algo a demostrado la red y el p2p es que es capaz de modificarse mucho más rápido de lo que cualquier autoridad pueda tratar de controlar o manipular... En un futuro el país que intentara algo así no podría destrozar  BTC, quizá alguna mella de confianza, pero BTC será modificado o saldrá BTC 2.0 solucionando esto, y los usuarios que estamos pendientes simplemente trasladaremos los fondos de BTC a BTC 2.0, dejando al país colgado en su operación, tras haber afanado pocos BTC, y los pocos que han afanado unos días tras el cambio ya no valdrán nada... Y así sucesivamente hasta que se cansen de invertir pastizales en tratar de robar 4 cuentas para minar la confianza... Y la buena fama que adquiriría ese país para medio mundo....
full member
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Cierto que se a discutido esto mismo en multitud de oasiones y al final llegamos a la conclusion de que esto en si no es un problema (debido a la dificultad y sobre todo la inversion que habia que hacer) y esos mismos que se juntan para hacer un superordenador probablemente les seria mucho mas rentable invertir directamente en minear.
Creo que realmente, una operacion como esta solo estaria al alcance de gobiernos (y no de todos) y que realmente no saldria rentable.
newbie
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Sí, lo sé que ya se han hecho esas estimacionesotras veces, pero para saber como responder en esos casos me gustaría el numero aproximado preciso de años en un escenario como el que planteo.

¿10 millones de años? ¿o son muchos menos?

El punto es que un grupo de personas muy elevado pueden juntar el poder de calculo necesario para hacer un supercomputador que peine muchisimas claves publicas en poco tiempo. Y cada uno gastaría en luz lo mismo que gasta usualmente mirando la TV, pero optando a pegar la lotería con una address cargada de bitcoin. Recordemos que address con muchos bitcoin los hay, y siempre las habrá, pues por el momento muchísimos de los primeros bitcoins están perdidos en claves que solo pueden recuperarse por la fuerza bruta. Esto serviría de motivación a que muchos busca-fortunas intenten peinar las claves publicas privadas. Y ese escenario bajaría la fiabilidad de la plataforma, pues da igual que se demoren 1 año o 100 millónes de años, la posibilidad que den con tu cartera existe y sabemos que la probabilidad no distingue el tiempo, puede que tarden los 100 millones de años en dar con la tuya, pero también es probable que den con tu cartera hoy.

sr. member
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Eso se ha discutido muchas veces.

Hay casi un sextillón y medio de direcciones de BTC posibles. Si existe un billón y medio (más de 200 direcciones por persona) de direcciones con dinero, tendrás una probabilidad de tener éxito de un cuatrillón entre uno. ¿Pero sabes que...? Pues que de media, como mucho habría menos de 15 microbitcoins en cada dirección, unos 1500 satoshis.

Se podría intentar, pero gastarías más energía eléctrica que dinero podrías obtener.
newbie
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Estaba chateando con un desconocido en un chat y me dejó con una intriga que me gustaría saber responder.

Yo estaba argumentando que el bitcoin era una buena apuesta para el futuro, pues indudablemente su precio iba a subir mucho en los próximos años.

Esta persona me dijo que no estuviera muy seguro de eso, pues el sistema Bitcoin no era tan seguro como aparentaba, pues por ser anónimo, descentralizado y de código abierto tenia mucho en contra para ser atacado por hackers.

Yo intenté argumentar que era necesario demasiado poder de calculo para poder dar con la clave privada de una dirección publica X y que ninguna computadora del planeta tenia esa capacidad. Y la respuesta de esta persona me dejó muy pensativo y hasta dudé de la seguridad y la estabilidad de la plataforma. 

"¿Para que buscar la llave privada de una dirección X si puedo hurgar en muchas claves privadas en poco tiempo? y la primera que encuentre con muchos bitcoin la saqueo."

Me dijo que no es un secreto que cualquiera puede generar hasta 10.000 claves privadas en un segundo. Y que siendo eso así serian 315.360.000.000 claves que puede generar una computadora promedio al año. De modo que con más computadoras de casa trabajando todos los días del año se podía hacer en poco tiempo que la gente le perdiera la fe al sistema bitcoin. Porque las probabilidades de que estas computadoras dieran con un address que dispusiera de dinero no eran pocas. Que quisá una persona no fuera a dedicar tanto recurso y tiempo para hacer eso pero muchas personas si podrían hacerlo, incluso un gobierno ostil. Y que el hacer publica o popular una operación como esa acabaría por minar la confianza que tiene la gente en el bitcoin y su precio caería muchísimo por ser optimistas.

La verdad es que su argumento me dejó sin palabras y por no saber como efectuar los calculos de probabilidades terminé  creyendo (por prudencia) que no estaba del todo errado. Imaginen 100.000 computadoras en el mundo haciendo ese trabajo. ¿Quien se va a arriesgara tener algo de valor en una clave que puede ser clonada por azar?

No sé si me estoy dejando llevar por el pavor a que algo así suceda. Pero hablando francamente ¿cuales son las probabilidades de que 100.000 computadoras de casa den con la clave privada de tu address en un lapso de 5 años?

Por muy inmensa que sea la cantidad de claves privadas posibles creo que el riesgo existe y es considerable.

¿Qué piensan ustedes?
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