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Topic: Belle le cryptovalute... ma cosa ne faccio? (Read 569 times)

jr. member
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August 27, 2018, 06:40:25 AM
#32
in teoria puoi farci tutto. vuoi soldi? le cambi in euro. vuoi comprare su amazon? scambi le cripto con buoni amazon. puoi pagarci un sacco di cose. ma poi dove hai letto che i tempi di attesa sono lunghi? sono rapidissimi

Eh beh, quando ha scritto lui il post (inizio Gennaio) tempi e costi erano in effetti lunghi ed alti.....


In che senso tempi e costi erano alti? Era tutto rapportato. Se ti servivano 1000 euro in btc magari ne prendevi 0.1, oggi 0.3 per avere 1000 euro

Parlo delle fee.
Se guardi qui:

https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactionfees.html#1y

vedi che il 7 GTennaio la fee btc media era di 31 $ mentre oggi è scesa a 0.7 $. Una differenza abissale..... 0.7 $ puoi pagarli se vuoi farne un utilizzo "corrente"  come quello che stavi suggerendo, ma 31 assolutamente no.

Di conseguenza anche il tempo della tua singola tx si allungava perché pur rimanendo in media di 10 minuti (ovvio e per definizione per btc)  in realtà diventava molto più lungo (ore) perché per non pagare fee eccessive ti mettevi in coda nel pool e lì rimanevi.



Vabbè ma nessuno usa Bitcoin per piccole cifre
legendary
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in teoria puoi farci tutto. vuoi soldi? le cambi in euro. vuoi comprare su amazon? scambi le cripto con buoni amazon. puoi pagarci un sacco di cose. ma poi dove hai letto che i tempi di attesa sono lunghi? sono rapidissimi

Eh beh, quando ha scritto lui il post (inizio Gennaio) tempi e costi erano in effetti lunghi ed alti.....


In che senso tempi e costi erano alti? Era tutto rapportato. Se ti servivano 1000 euro in btc magari ne prendevi 0.1, oggi 0.3 per avere 1000 euro

Parlo delle fee.
Se guardi qui:

https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactionfees.html#1y

vedi che il 7 GTennaio la fee btc media era di 31 $ mentre oggi è scesa a 0.7 $. Una differenza abissale..... 0.7 $ puoi pagarli se vuoi farne un utilizzo "corrente"  come quello che stavi suggerendo, ma 31 assolutamente no.

Di conseguenza anche il tempo della tua singola tx si allungava perché pur rimanendo in media di 10 minuti (ovvio e per definizione per btc)  in realtà diventava molto più lungo (ore) perché per non pagare fee eccessive ti mettevi in coda nel pool e lì rimanevi.

jr. member
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in teoria puoi farci tutto. vuoi soldi? le cambi in euro. vuoi comprare su amazon? scambi le cripto con buoni amazon. puoi pagarci un sacco di cose. ma poi dove hai letto che i tempi di attesa sono lunghi? sono rapidissimi

Eh beh, quando ha scritto lui il post (inizio Gennaio) tempi e costi erano in effetti lunghi ed alti.....


In che senso tempi e costi erano alti? Era tutto rapportato. Se ti servivano 1000 euro in btc magari ne prendevi 0.1, oggi 0.3 per avere 1000 euro
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in teoria puoi farci tutto. vuoi soldi? le cambi in euro. vuoi comprare su amazon? scambi le cripto con buoni amazon. puoi pagarci un sacco di cose. ma poi dove hai letto che i tempi di attesa sono lunghi? sono rapidissimi

Eh beh, quando ha scritto lui il post (inizio Gennaio) tempi e costi erano in effetti lunghi ed alti.....
jr. member
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Da neofita del settore la mia vuole essere una domanda sia provocatoria ma anche da prendere molto sul serio.
Abbiamo acquistato bitcoin e/o altcoin varie ma adesso, a parte la speculazione fine a se stessa, queale utilizzo ne possiamo fare?
Si riduce tutto ad una mera operazione di trading? Perchè se così fosse devo sposare la tesi di chi è convinto si tratti di una colossale bolla.
Del resto non venite a dirmi che si possono usare per i pagamenti perchè nessuno le accetta e in molti casi hanno costi e tempi di transazione proibitivi. 

Aspetto interessato le vostre considerazioni.

in teoria puoi farci tutto. vuoi soldi? le cambi in euro. vuoi comprare su amazon? scambi le cripto con buoni amazon. puoi pagarci un sacco di cose. ma poi dove hai letto che i tempi di attesa sono lunghi? sono rapidissimi
newbie
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Ciao, hai comprato bitcoin e altcoin per un po '?
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Da neofita del settore la mia vuole essere una domanda sia provocatoria ma anche da prendere molto sul serio.
Abbiamo acquistato bitcoin e/o altcoin varie ma adesso, a parte la speculazione fine a se stessa, queale utilizzo ne possiamo fare?
Si riduce tutto ad una mera operazione di trading? Perchè se così fosse devo sposare la tesi di chi è convinto si tratti di una colossale bolla.
Del resto non venite a dirmi che si possono usare per i pagamenti perchè nessuno le accetta e in molti casi hanno costi e tempi di transazione proibitivi. 

Aspetto interessato le vostre considerazioni.

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ragazzi secondo me la blokchain sarà la rete informatica del futuro...oggi acerba domani essenziale.
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February 13, 2018, 06:42:54 PM
#24
Sul Sole 24 ore di questa mattina è apparso un articolo sui rischi enormi degli investimenti in criptovalute. Le 3 agenzie europee responsabili per le banche (EBA), i mercati mobiliari (ESMA) e le assicurazioni (EIOPA) avvertono i consumatori degli enormi rischi di volatilità delle valute e di hackeraggio dei portafogli citando il recente furto di 17 milioni di Nano, per un valore di 195 milioni di dollari, denunciato dalla piattaforma di scambio italiana Bitgrail. L'affermazione delle criptovalute secondo me non può prescindere da questi temi.  

ti aspettavi che ti dicessero "buttate via i nostri prodotti e strumenti finanziari e investite in criptovalute"? Mai sentito parlare di conflitto di interessi?
sr. member
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February 13, 2018, 05:53:02 PM
#23
Sul Sole 24 ore di questa mattina è apparso un articolo sui rischi enormi degli investimenti in criptovalute. Le 3 agenzie europee responsabili per le banche (EBA), i mercati mobiliari (ESMA) e le assicurazioni (EIOPA) avvertono i consumatori degli enormi rischi di volatilità delle valute e di hackeraggio dei portafogli citando il recente furto di 17 milioni di Nano, per un valore di 195 milioni di dollari, denunciato dalla piattaforma di scambio italiana Bitgrail. L'affermazione delle criptovalute secondo me non può prescindere da questi temi.  
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February 09, 2018, 11:17:24 AM
#22
Secondo me non è proprio "passata la moda" dei bitcoin. Sicuramente le notizie che riempivano le pagine del giornali tra fine anno e inizio 2018 sono scomparse dai quotidiani "mainstream". Viceversa sui giornali economici, come il Sole 24 Ore, o meno nazionalpopolari quasi ogni giorno c'è un articolo nuovo sui bitcoin, le criptovalute, la blockchain, ecc. Tutto ciò perche gli investitori istituzionali e i governi vogliono sempre di più mettere le mani nel barattolo della marmellata.  

Sì ma quanti leggono il sole ? non è certo mainstream.....
Da questo punto di vista mi ha stupito il fatto che ne abbia parlato Fiorello al festival di Sanremo: più mainstream di quello!   Grin   solo che lo vedono sostanzialmente in italia, poco fuori....

Per quanto riguarda il barattolo della marmellata, mi sa che qualche cucchiaiata gliel'hanno già data: se ne ha parlato Draghi l'altro ieri vuol dire che sotto al fumo c'è già qualche pezzo di arrosto:
https://www.ilbitcoin.news/draghi-bce-le-banche-europee-potranno-detenere-bitcoin/
sr. member
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February 09, 2018, 09:08:41 AM
#21
Siamo solo all'inizio di questo nuovo fenomeno.
Facci caso: dopo che ad inizio Dicembre tutti i medi parlavano di bitcoin, adesso non se ne parla più, è già finita la moda.....
La strada sarà ancora lunga, la gente si deve abituare a sentire queste "nuove cose", oltretutto i media ne hanno parlato con toni provocatori, parlavano di bolla, di rischio, di soldi per comperare droga e armi....

La tua domanda è cosa ce ne facciamo ?
Bene, ricordo un episodio accaduto circa nel 1991 (sono giovane, lo so  Grin ).
Secondo anno di università, laboratorio di informatica. Ci fecero usare le (prime) mail e ricordo che tornato a casa dissi con entusiasmo a mia madre che avevo inviato una mail ad uno negli Usa e questi l'aveva ricevuta in pochi secondi.
Risposta di mia madre: bello! ma adesso cosa te ne fai ?   Huh
Oggi nessuno potrebbe fare a meno delle mail, no ?

Morale: tutte le novità vanno digerite, le cripto adesso ci sembrano un po' vuote di significato, poco usabili. Ma tra qualche anno le useranno tutti (non si sa ancora in che forma ovviamente), e probabilmente non saranno solo monete come le intendiamo oggi  in quanto portatrici di valore economico ma token che si useranno per fare varie cose come negli utilizzi immaginati per Iota (per chi segue quel tipo di moneta).

Oggi purtroppo ci tocca aspettare, oppure usarli per ricaricare una carta di credito o un buono Amazon.... Cheesy

p.s.  tempo fa circolava un articolo che diceva che un'azienda in italia accettava btc per comperare case, ma non so se sia davvero avvenuta una compravendita su questa base..... è troppo presto secondo me.


Secondo me non è proprio "passata la moda" dei bitcoin. Sicuramente le notizie che riempivano le pagine del giornali tra fine anno e inizio 2018 sono scomparse dai quotidiani "mainstream". Viceversa sui giornali economici, come il Sole 24 Ore, o meno nazionalpopolari quasi ogni giorno c'è un articolo nuovo sui bitcoin, le criptovalute, la blockchain, ecc. Tutto ciò perche gli investitori istituzionali e i governi vogliono sempre di più mettere le mani nel barattolo della marmellata.  
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February 07, 2018, 11:48:17 AM
#20
Secondo me siamo ancora in una fase molto acerba. Le  criptovalute sono solo una goccia di fronte alle possibilita date dalla blockchain in cui veramente gli utenti avranno la possibilita di autocostruire qualcosa di solido e consolidato senza passare per intermediari scomodi e ingombranti. Per adesso con le criptobalute non ce ne fai molto, è un modo per giocare o, se sei scaltro, per riuscire a guadagnarci qualcosa. Nulla più
newbie
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Concordo con chi scrive che ci vorrà ancora del tempo perchè prendano piede. Sul fatto che molte di essere siano attualmente solo una bolla speculativa... molto probabile, certamente non tutte ma questo dipende dalle persone e dalle loro scelte. Sto vedendo molti siti che iniziano ad accettare pagamenti in bitcoin quando prima accettavano a malapena Paypal, cmq, quindi magari la sensibilità sta crescendo. Difficile fare previsioni precise anche se, a mio avviso, saranno le cripto tipo ETH ad avere maggiore successo ed applicabilità negli anni: gli smart contracts, insomma.
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ti potresti fare una delle tante carte sulle quali si possono caricare criptovalute e utilizzarle per pagare qualsiasi cosa. per esempio @payments.
Comunque e' la tecnlogia la cosa piu' importante che e'dietro alle criptovalute. Siamo solo all'inizio, presto entreranno colossi aziendali e istituzioni. Il futuro e' questo
sr. member
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Però se davvero le criptovalute fossero una specie di giocattolo senza futuro non si spiegherebbe tutto l'interesse che vi gira intorno. Non è vero che da dicembre i giornali non ne parlano più. Il Sole 24 ore negli ultimi 10-15 giorni quasi giornalmente ha pubblicato un articolo su bitcoin e blockchain. I temi del giorno sono la regolamentazione, il riciclaggio e la tassazione dei proventi in criptovalute. L'Europa sta prendendo coscienza del fenomeno e crede nel futuro di questi strumenti. Nell'immediato ci sono ancora poche applicazioni pratiche ma tutto può cambiare repentinamente in un mondo velocissimo come quello attuale.   
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Stiamo vivendo un cambiamento epocale che darà il via a un numero spaventoso di nuovo progetti basati tutti sulla Blockchain. Le criptovalute saranno indispensabili per gestire le dinamiche interne di questi nuovi processi. Probabilmente proprio in queste ore sta nascendo la prossima BIG del mercato nel relativo settore, è eccitante!
sr. member
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Grazie Grafschmidt per averr espresso la tua opinione, l'oggetto della mia domanda è appunto cosa posso fare oggi con le crypto, a quanto pare quasi solo esclusivamente trading (non che sia sbagliato ma manca l'utilizzo primario e concreto). Magari in futuro saranno indispensabili per mille funzioni ma adesso sembra essere così.

Prendiamo anche gli smart contracts da te citati, cosa ne posso fare adesso come adesso?

Quello che se ne sta già facendo: stanno fiorendo miriadi di progetti (alcuni tipo il BMC saranno adottati persino dai ricconi russi) sulla tecnologia Ethereum.
newbie
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Grazie Grafschmidt per averr espresso la tua opinione, l'oggetto della mia domanda è appunto cosa posso fare oggi con le crypto, a quanto pare quasi solo esclusivamente trading (non che sia sbagliato ma manca l'utilizzo primario e concreto). Magari in futuro saranno indispensabili per mille funzioni ma adesso sembra essere così.

Prendiamo anche gli smart contracts da te citati, cosa ne posso fare adesso come adesso?
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Da neofita del settore la mia vuole essere una domanda sia provocatoria ma anche da prendere molto sul serio.
Abbiamo acquistato bitcoin e/o altcoin varie ma adesso, a parte la speculazione fine a se stessa, queale utilizzo ne possiamo fare?
Si riduce tutto ad una mera operazione di trading? Perchè se così fosse devo sposare la tesi di chi è convinto si tratti di una colossale bolla.
Del resto non venite a dirmi che si possono usare per i pagamenti perchè nessuno le accetta e in molti casi hanno costi e tempi di transazione proibitivi.  

Aspetto interessato le vostre considerazioni.

Beh ma che discorsi sono, per ora le cryptovalute sono di per sé quasi esclusivamente trading.
Questo significa che continueremo per i prossimi 20 anni a scambiarci numeri che salgono o scendono vs un controvalore Bitcoin?

Bitcoin ha lanciato la blockchain, con una missione precisa, che era quella di togliere il potere politico dal denaro (che questo sia realizzabile è tutto da vedere, ma economisti come Varoufakis dicono che è fantascienza). Da lì le cryptovalute si sono evolute. E' nato Ethereum, gli smart contracts. Siamo a circa 9 anni di distanza e la nostra fantasia è così limitata che vediamo mere operazioni di trading?
Suvvia, siamo appena agli albori, ci saranno applicazioni future sempre più avanzate delle cryptovalute, e ciò che oggi è appena nato, sarà enorme un domani. Anzi, rimpiango di non esserci stato dal primo giorno nelle crypto.
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