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Topic: Big Block Reward (Read 522 times)

legendary
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December 03, 2023, 09:48:26 AM
#32

die Vorausssetzungen sind ja überschaubar. und wenn er eine andere wallet genutzt hat muss er eben sehen wie er den Private Key in Electrum oder Bitcoin-Core importiert. Das exportieren wird vermutlich das kmpliziertere sein je nach wallet.
aber das ist doch für 83 BTC kein so grosser Aufwand


Das denke ich auch. Außerdem hatte der angebliche Besitzer ja schon auf Twitter/X eine Nachricht mit der oben genannten Adresse signiert um überhaupt glaubwürdig zu wirken.

Es könnte hilfreich sein, aber wenn diese Adressen zu derselben gehackten Wallet gehören, ist es das gleiche Problem. Er müsste die Nachricht eigentlich mit dem Private-Key von bc1q8qz322m5gu4faemeumzkxeqhd4r4439y42ps3r und bc1qd6nn3734nkxlktseawn27xp2cw4ruy2ecz9hk9 signieren.
Von diesen beiden Adressen kamen die 139 BTC nämlich.
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December 01, 2023, 08:14:07 AM
#31
nun hat sich der miner (in diesem fall antpool) gemeldet und möchte dem geschädigten user, die 83BTC zurückerstatten
der jeniege müsste aber einige voraussetzungen erfüllen um damit die identität des früheren besitz der 83BTC nachweisen zu können

er müsste Electrum oder Bitcoin Core als wallet nutzen und mit hilfe des pk's der bc1qn3d7vyks0k3fx38xkxazpep8830ttmydwekrnl adresse die nachricht 'AntPool' signieren und den output als signierten text per e-mail an den support senden


die Vorausssetzungen sind ja überschaubar. und wenn er eine andere wallet genutzt hat muss er eben sehen wie er den Private Key in Electrum oder Bitcoin-Core importiert. Das exportieren wird vermutlich das kmpliziertere sein je nach wallet.
aber das ist doch für 83 BTC kein so grosser Aufwand

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November 30, 2023, 08:15:42 AM
#30
nun hat sich der miner (in diesem fall antpool) gemeldet und möchte dem geschädigten user, die 83BTC zurückerstatten
der jeniege müsste aber einige voraussetzungen erfüllen um damit die identität des früheren besitz der 83BTC nachweisen zu können

er müsste Electrum oder Bitcoin Core als wallet nutzen und mit hilfe des pk's der bc1qn3d7vyks0k3fx38xkxazpep8830ttmydwekrnl adresse die nachricht 'AntPool' signieren und den output als signierten text per e-mail an den support senden
hier die offizielle meldung dazu:


https://www.antpool.com/newsDetail/457-Announcement%20for%20Claiming%2083BTC%20Gas%20Fee
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November 28, 2023, 11:54:51 AM
#29
Sowas macht einfach sprachlos und wir können uns dann wohl auch sicher sein, dass es hier keine Rückzahlung in irgendeiner Form geben wird, da es kein Unfall war Undecided

Ob nun selbst Schuld oder nicht, mein Mitgefühl hat der User auf jeden Fall. So eine Menge Bitcoin mit diesem echt heftigen Gegenwert in FIAT zu verlieren, dürfte auch für einen wohlhabenden Menschen nicht so leicht zu verkraften sein.

Man gebe ihm noch etwas Zeit, evtl klärt er seine Vorgehensweise ja noch auf. Zumindest um andere vor dem gleichen Schicksal zu bewahren.

Bei den Hackern gibts jetzt bestimmt die ganze Weihnachtszeit nur Schampus und Kaviar Schnittchen, ist ihnen doch ein dicker Fisch ins Netz gegangen...hoffentlich ersticken sie alle daran! Angry
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November 28, 2023, 06:42:32 AM
#28
Also hat es diesmal eine Privatperson und kein Unternehmen getroffen, das ist bitter.
Ich hoffe das da jetzt noch mehr Details seitens des Betroffenen genannt werden wie er vorgegangen war.

Naja, das erinnert mich direkt an kompromittierte Paperwallets. Er schreibt ja, dass er eine neue Coldwallet erstellt hat.
Scheinbar ist er da wohl nicht sorgsam genug umgegangen. Erlebt man leider viel zu oft, dass man sich einfach aus Bequemlichkeit nicht mehr die Mühe macht und den Fokus auf die Sicherheit beim Erstellen einer neuen Coldwallet legt.

Leider geht er nicht auf die Kommentare, bei denen nachgefragt wird, wie er die Wallet erstellt hat, ein.
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November 28, 2023, 06:25:29 AM
#27
Also hat es diesmal eine Privatperson und kein Unternehmen getroffen, das ist bitter.
Ich hoffe das da jetzt noch mehr Details seitens des Betroffenen genannt werden wie er vorgegangen war.
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November 27, 2023, 02:40:05 PM
#26
nun hat sich auf twitter/x der folgende user gemeldet, der behauptet, dass es seine Bitcoins waren und er insgesamt 139BTC verloren hat
der nutzer hat also eine neue wallet erstellt und eine beträchtliche summe von 139BTC darauf eingezahlt. unmittelbar nach der veröffentlichung dieser transaktion schlug dann bereits der erste hacker zu und versuchte mit einer gebühr von ca. 70BTC den betrag für sich zu beanspruchen. einen moment später ging ein zweiter hacker mit den schlussendlichen 83BTC noch einen schritt weiter und hatte damit erfolg.


https://nitter.net/83_5BTC/status/1727996658758058120

der user @83_5BTC liefert durch eine gültige digitale signatur, den beweis, dass er im besitz der privaten schlüssel der betroffenen adresse ist


https://nitter.net/83_5BTC/status/1728873072349069352

wie sich die ganze sache weiter entwickelt bleibt weiterhin offen...
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November 25, 2023, 05:07:52 PM
#25
ich will ihn garnicht finden, sowas lässt sich nicht verheimlichen und ich will dann keine rechtlichen Probleme bekommen mit irgendwelchen Forderungen und der Reward wurde schon verteilt auf die Member des Runs...

Irgendwie geil, aber Probleme vorprogrammiert...
Es geht seinen Weg in die Medien und so wie du schreibst, es lässt sich nicht verheimlichen. Der Mining-Pool Antpool hat den Block gemint und bis dato habe ich noch nicht gefunden woher die Transaktion kommt. Beim letzten Mal war es kurz darauf klar, woher die Transaktion kam, also Paypal wird es nicht gewesen sein. Also das Fazit wird hier möglicherweise auch sein: Mo Money Mo Problems, Notorious B.I.G.

3,1 Millionen US-Dollar zu viel - Nutzer zahlt 83 BTC für eine Bitcoin-Transaktion
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/nutzer-zahlt-83-btc-fuer-eine-bitcoin-transaktion-175084/
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November 24, 2023, 04:44:20 AM
#24
mit dem minen des blocks 818087 hat heute jemand wieder mal zu hohe gebühren bezahlt. wie ihr auf dem bild sehen könnt, wurden etwas mehr als 85BTC Shocked an gebühren versendet

...und ich erfahre davon jetzt erst, danke!
Da fragt man sich doch echt, ob es wirklich so schwer ist seine Wallet richtig zu bedienen?

komm lasst uns die Aluhüte rausholen und spekulieren Smiley

Bei mir kommt schon Qualm raus, ich nehme ihn lieber ab Wink

ich will ihn garnicht finden, sowas lässt sich nicht verheimlichen und ich will dann keine rechtlichen Probleme bekommen mit irgendwelchen Forderungen und der Reward wurde schon verteilt auf die Member des Runs...

Um hier kurz zu überlegen müsste der BTC bereits bei 100k stehen und auch dann hast Du wahrscheinlich Recht, dass man eigentlich nur Ärger zu erwarten hat.
Bin gespannt ob wir in den nächsten Tagen hier mehr erfahren, über den Pechvogel und die Rückabwicklung.
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November 23, 2023, 05:05:54 PM
#23
ich will ihn garnicht finden, sowas lässt sich nicht verheimlichen und ich will dann keine rechtlichen Probleme bekommen mit irgendwelchen Forderungen und der Reward wurde schon verteilt auf die Member des Runs...

Irgendwie geil, aber Probleme vorprogrammiert...

Viele Grüße
Willi
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November 23, 2023, 04:33:45 PM
#22
Schade das den Block wieder ein grosser Pool gefunden hat, sonst wäre es bestimmt lustig wenn ein kleiner miner den Block geschnappt hätte.
Bin gespannt was es in der Presse zu lesen ist und vor allem wer es verkackt hat, hoffentlich nicht wieder die selben.

Viele Grüße
Willi

Was würde eigentlich passieren, wenn wir zufälligerweise den Block finden würden bei einem unserer Runs? Ich weiß die Wahrscheinlichkeit geht gegen 0 aber mir geht es nur um die Theorie und um das Rechtliche. Der Fehler liegt doch in der Sphäre des Auftraggebers und wir haben nur den „Auftrag“ angenommen, oder sehe ich das falsch? Somit müsste man nichts ersetzen? Und abgesehen davon, denkt ihr, dass man sich überhaupt bei uns melden würde?
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November 23, 2023, 03:41:16 PM
#21
Schade das den Block wieder ein grosser Pool gefunden hat, sonst wäre es bestimmt lustig wenn ein kleiner miner den Block geschnappt hätte.
Bin gespannt was es in der Presse zu lesen ist und vor allem wer es verkackt hat, hoffentlich nicht wieder die selben.

Viele Grüße
Willi


die frage bei sowas ist aber auch ob die TX vorher in den Verschiedenen Mempools aufgetaucht ist/war.
ansonsten kann es ja auch mit dem Miningpool abgesprochen sein..

komm lasst uns die Aluhüte rausholen und spekulieren Smiley
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November 23, 2023, 08:21:14 AM
#20
Schade das den Block wieder ein grosser Pool gefunden hat, sonst wäre es bestimmt lustig wenn ein kleiner miner den Block geschnappt hätte.
Bin gespannt was es in der Presse zu lesen ist und vor allem wer es verkackt hat, hoffentlich nicht wieder die selben.

Viele Grüße
Willi
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November 23, 2023, 08:12:23 AM
#19
mit dem minen des blocks 818087 hat heute jemand wieder mal zu hohe gebühren bezahlt. wie ihr auf dem bild sehen könnt, wurden etwas mehr als 85BTC Shocked an gebühren versendet
ob es wieder Paxos bzw PayPal war oder wer auch immer, steht noch nicht fest. es wird sich bestimmt bald jemand melden und das ganze 'missverständnis' zugeben Wink


https://mempool.space/block/0000000000000000000022d1fbfb5ea34357dc2c341b160abdf2e8c5a774f847
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October 22, 2023, 09:55:16 AM
#18
Das Risiko ist aber da, falls f2pool das ausgezahlt hätte und dann voll in Regress genommen worden wäre.

Das wird der Knackpunkt an der Sache sein. F2Pool hat hier das Geld sicher nicht aus Nächstenliebe zurückgegeben, sondern hatte vor einem Möglichen Schadensersatzanspruch angst, den sie dann aus der eigenen Tasche hätten begleichen müssen.
Spannender wäre es natürlich wenn ein Solo Miner den Block gefunden hätte. Wäre es denn tatsächlich möglich über den Pool an die IP Adresse zu kommen und somit auf den Miner zu schließen?

Grundsätzlich ja, außer der Solo Miner weiß was zu tun ist, um die IP eben zu verschleiern. Das werden die meisten Hobby-Miner wahrscheinlich nicht machen, aber generell könnte jemand mit nem VPN oder Proxy arbeiten und dann wäre der Schaden perfekt und alles hinge davon ab, inwieweit die glückliche Seele auch eine liebenswürdige Seele ist und es von allein zurückgibt. Wink Aber da muss ich sagen, dass ich glaube, dass das kaum jemand machen würde. Sicherlich weniger als 0,01%. Zum einen handelt es sich um Paxos als Geschädigten, da wüsste jeder, dass denen das nicht das Genick bricht. Und zum anderen würde es wahrscheinlich praktisch schlicht keiner machen, wenn da eine halbe Million auf der eigenen Adresse landet und man genau weiß, dass keiner die IP rausbekommen kann.

Ich glaube, dass es auch noch deutlich schwerer sein dürfte einem Solo Miner kriminelles Verhalten nachzuweisen, wenn er zwar identifiziert wird, aber am Ende behauptet, dass er davon schlicht nichts mitbekommen habe, keine Quellen eingesehen hat, in denen davon berichtet wurde, dass jemand nach dem Betrag sucht. Allerdings vermute ich, dass es dann möglich wäre eine Nachricht an die Bitcoinadresse abzusetzen. Aber wer da auf Zack ist, kennt wahrscheinlich auch Wege sich aus der Situation herauszuwinden mit Schnellem Handeln.
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October 22, 2023, 06:36:17 AM
#17
Das Risiko ist aber da, falls f2pool das ausgezahlt hätte und dann voll in Regress genommen worden wäre.

Das wird der Knackpunkt an der Sache sein. F2Pool hat hier das Geld sicher nicht aus Nächstenliebe zurückgegeben, sondern hatte vor einem Möglichen Schadensersatzanspruch angst, den sie dann aus der eigenen Tasche hätten begleichen müssen.
Spannender wäre es natürlich wenn ein Solo Miner den Block gefunden hätte. Wäre es denn tatsächlich möglich über den Pool an die IP Adresse zu kommen und somit auf den Miner zu schließen?
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September 16, 2023, 04:48:16 PM
#16
Ist ja mega (peinlich). Ich vermute die $500k haben die Paypalinos dann zurückbekommen? Spannendere Frage: Wie sieht das Ganze denn rechtlich aus - ich würde vermuten, dass so etwas ähnlich gewertet werden könnte, wie eine Banküberweisung die an die Falsche IBAN ging. (?)
Darüber hinaus auch verwunderlich, wie so etwas einer Plattform wie Paypal im Jahre 2023 noch "passieren" kann.

Auf jeden Fall lustig, overpaid 479867x, lmao.

Nee, ich glaube, dass der Ansatz eher in Richtung Irrtum gehen würde nach deutschem Recht:

"§ 119
Anfechtbarkeit wegen Irrtums

(1) Wer bei der Abgabe einer Willenserklärung über deren Inhalt im Irrtum war oder eine Erklärung dieses Inhalts überhaupt nicht abgeben wollte, kann die Erklärung anfechten, wenn anzunehmen ist, dass er sie bei Kenntnis der Sachlage und bei verständiger Würdigung des Falles nicht abgegeben haben würde.

(2) Als Irrtum über den Inhalt der Erklärung gilt auch der Irrtum über solche Eigenschaften der Person oder der Sache, die im Verkehr als wesentlich angesehen werden." Quelle

Mit einer Überweisung an eine falsche IBAN hätte der Fall tatsächlich eher weniger zu tun, sondern eben mit einer irrtümlich abgegebenen Willenserklärung. Je nach Sachverhalt kann das aber schwierig werden, das nachzuweisen, wobei ein Gericht nach Gesamtwürdigung der Umstände dann in diesem Fall sicherlich zu dem Schluss käme, dass hier ein Irrtum als Grundlage für die Abgabe glaubhaft wäre.

Ich würde jetzt auch mal stark vermuten, dass das in den USA ebenfalls so gehandhabt wird. Aber der eigentlich spannendere Fall ist hier natürlich immer noch der Umgang mit der Sache durch f2pool. Da dies nun ganz offensichtlich ein Irrtum gewesen sein muss bzw. sagen wir zu 99.99%, könnten damit auch Meldepflichten bei den Behörden einhergehen, die dann nach bestem Wissen und Gewissen versuchen müssten, den Absender ausfindig zu machen. Drei Tage hat da wohl kaum was mit rechtlichen Vorschriften zu tun.

In Deutschland muss man in der Regel bei einem Fund sechs Monate warten. Nehmen wir mal ein Portemonnaie mit 10.000 Euro auf der Parkbank, da kann ich auch nix von drei Tagen sagen und dann das Geld behalten. Ich könnte ja argumentieren, dass das vielleicht ein netter, reicher Mensch war, der einem Glücklichen an diesem Tag eine Freude bereiten wollte und das vielleicht gar nicht verloren hat. So ein bisschen ähnlich klingt das bei f2pool: "Halbe Million Dollar mitgesendet, um 2K zu versenden. Wir geben drei Tage Zeit, ansonsten gehen wir davon aus, dass das eine nett gemeinte Spende war. Danke schon mal".

Wer weiß, vielleicht würde die Sache tatsächlich um einiges komplizierter werden. Das Risiko ist aber da, falls f2pool das ausgezahlt hätte und dann voll in Regress genommen worden wäre.
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September 16, 2023, 03:10:41 PM
#15
Ich kenne mich zwar technisch nicht besonders gut aus aber wenn der Absender versehentlich zu hohe Transaktionskosten übernimmt (wie auch immer das funktioniert weiß ich nicht) sehe ich hier keine großartigen Chancen die BTC rechtlich wieder zurückzuerhalten. Immerhin kam der Auftrag vom Absender und nicht vom Miner, oder?
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September 15, 2023, 06:29:36 AM
#14
aber sollte ein kleiner Miner den Block auf dem Solo Pool erwischen wie soll da jemand wissen wer dies war oder wer die BTC jetzt hat, sofern er eine neue BTC Adresse verwendet hat? Die Coins durch einen Mixer geschickt und ist dann so gut wie nicht mehr nachweisbar?

Dann treten die Behörden an CK heran und verlangen unter Umständen die Herausgabe der betroffenen Miner IP? Wer weiß es schon was dann passiert, aber es ist ein schöner Traum mit was-wäre-wenn einem von uns das beim Solominen treffen würde Cool

Um PayPal täte es mir ebenfalls nicht eine Sekunde Leid!

f2pool und Paxos haben sich geeinigt und die 19.82BTC wurden heute mit dem block 807732 wieder zurückgesendet: https://mempool.space/tx/1b9adb2878fce5cd1b6a11a011e3965f904829228d57cf90ca6731cd501890c6

Letztendlich wahrscheinlich die beste Lösung in dem Fall. Schade für die betroffenen Miner des f2pool, die sich insgeheim bestimmt schon über den Jackpot gefreut haben.
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September 15, 2023, 05:43:24 AM
#13
Also wenn wir "den" Block bei einer Blockparty geschossen hätte, dann hätte sich das zu 100% rumgesprochen.
So mal meine Vermutung, aber freut mich das es zurückgegeben wurde und der Knoten raus ist.
Hätten Bitcoin Hater bloß wieder für irgendwelche negativen Aussagen benutzen können.

Viele Grüße
Willi
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