Topic: Binance Üzerinde Listelenen ETHBULL ETHBEAR Nedir? - page 3. (Read 951 times)

Burada bir sıkıntı var. Madem bu kadar belirsizlik var kim alıp satıyor neye göre alıp satıyor. BULL'da fiyat 10k BEAR'da 400 sadece.
Bunları tamamen kavramadan alıp satmak biraz saçma geliyor bana.
Riskli demiyorum dikkat edin, saçma. Hiç bir şeyi bilmeden trade yapmak olur.

Benim aklıma ilk gelen şuydu, Örneğin ben Bitcoin'i 8000$'dan aldım. 8200 olunca, 3x kazanıp 8600 e satmış olacağım gibi.
Ama burada da mantıksızlık oluyor. Kaybedersek de 3x düşmesi lazım bunu nasıl sağlıyor sistem?
Kafam karıştı bilen açıklasa artık

margin trading ile ilgili paylaşılan bilgiler hatalı. 3x kaldıraç demek 3x kazanırsın ya da kaybedersin demek değildir. 3x kaldıraç teminatının 3katı oranında işlem yapabilirsin demektir. yani 1 eth teminat yatırdıysan 3etherlik işlem yapabilirsin. 1eth yatırıp 3eth long açtın diyelim, ether fiyatı düşmeye başladığında margin call uyarısı verir. margin call uyarısı teminat tutarının işlem yaptığın tutarı karşılamadığı anlamına gelir ve zorunlu olarak işlem zararına kapatılır (liquidation mevzusu) para kaybedersin. fakat 3x kaldıraç ile 3etherlik değil de 2 etherlik işlem yaparsan örneğin, teminatın açtığın pozisyonu daha rahat karşılayacağından margin call limiti daha esnek olacaktır.
3x 5x 10 20 50 100x farketmez, önemli olan teminat miktarının açılan işlemi karşılamasıdır. anlık düşen ya da çıkan peak yaptığı durumlarda teminat yeterli gelmezse işlemi patladır zorunlu işlem kapatır

Yorumları okurken bende herkesin uzak durun demesine şaşırmıştım senin konuyu bi inceliyim bakalım

kaldıraçlı işlemler çok tehlikeli işlemler özellikle 100x kaldıraçlar tam bir kumar. bir arkadaş yukarında demiş ruletten farkı yok diye, evet ruletten farkı yok, kaldıraçlı işlem yapacaksanız düşük kaldıraçlarla az risk alarak işlem yapın, yoksa ana paranın hepsini kaybetme ihtimaliniz var bu da tam bir kumar.  anaparanız olursa kazanırsınız kaybedersiniz, artar azalır. ama ana para komple giderse çok sıkıntı.

 3X Short Bitcoin Token

https://etherscan.io/token/0x016ee7373248a80bde1fd6baa001311d233b3cfa#balances

https://coinmarketcap.com/currencies/3x-short-bitcoin-token/

https://ftx.com/tokens/BEAR      >>>  kendi sitesi

Total Supply:
179,958.78702688 BEAR


Rank   Address                                                                          Quantity                   Percentage
1   0x2faf487a4414fe77e2327f0bf4ae2a264a776ad2          107,306.20802688             59.6282%
2   0x94e509b0f855297c0b99ab61bff027e0ad114121   62,047                             34.4784%
3   Bitmax 3                                                                    6,365.613                       3.5373%
4   0xc97a4ed29f03fd549c4ae79086673523122d2bc5   4,034.494                               2.2419%
5   0xfa453aec042a837e4aebbadab9d4e25b15fad69d   174                                       0.0967%
6   Binance 1                                                                   16.984                               0.0094%
7   0xc45b4b54fcbf32fe6e5ba7f0f5bb2efd41d4a7ac            10                                      0.0056%
8   0xe930ed6a5f0bc8eeed2c51f5cb9abd539486635d   3.226                              0.0018%
9   0x97fac922309ae6528693fd066a5bbe9a756a6c19   1                                      0.0006%
10   0x30b5b8c5b0658b083d07f2f9531599b566cd6f7c   0.261                              0.0001%
11   0x73c5eca33a91fe99f8568c6a204297082c9be296   0.0009                               0.0000%
12   0xfbe694855d77184d6ee98b92491a04f28a804d8e   0.0001                               0.0000%

böyle de bir token dağılımı var, bu eleman ileride iş yapar gibi sanki...btc düşse de çıksa da artabilir, supply az (maximum supply yazmıyor)..daha önce böyle stabil coinler vardı bittrex'te, arada pump yaptırırlardı peercoin gibi, polo'da da vardı adını unuttum ama bunlara ilave ek kazanç-kayıp görevi yüklemişler öyle stabil de değil, tuhaf tokenlar...
yatırım al-sat-tut tavsiyesi değildir.

Bu tam olarak vaadeli işlem, margin işlem değil gibi. Daha doğrusu binance'ın ilk yaptığı duyuruda öyle yazıyordu. Margindeki gibi kayıplarınız, risk oranlarınız vs olmaz diye not eklemişlerdi. Bu kendi başına bir token olarak hareket ediyor. Paranız margindeki gibi margin calldaki gibi sıfırlanmıyormuş filan. Fakat +3x fiyat hareketini kim finanse ediyor tam bir muamma?

Hem sonra bull token aldık ama piyasa %60 düştü. Bizdeki paranın liq olması yani sıfırlanması gerekmez mi? Aynı anda pozisyonumuzda kapatılmalı. Zarar olan işlemin 3x katını kim finanse etmek ister ki? Sonra bu kredili işlemin bir faiz gideri yok mu...

Anlayacağınız binance sayfasındaki duyurunun hiç bir inandırıcılığı yoktu. Detaylı anlatım sayfasını defalarca açamaya çalıştım fakat ortada bir sayfa yoktu. Şimdi durum nedir var mı detayı?

İlgili sayfa şurada arkadaşlar:
https://www.binance.com/tr/support/articles/360038933471

Alttaki "ayrıntılı kılavuza göz atınız" bölümüne tıklayın sayfa boş!
https://www.binance.com/en/support/articles/360032509552

Kaldıraçlı işlemlerde risk yüksektir, getirisi de yüksektir. Fakat bu kötü olduklarını göstermez! Uygun zamanlarda uygun coinler için kullanıldığında, iyi kazandırır. Uzman kullanıcılar bile bundan zarar edebilirken, amatörlerin hiç girmemesi gerekir bence. Yani birkaç sene piyasa tecrübesi ile neyin ne olduğunu anladıktan sonra, riskin farkına vararak (ufak miktarlarla) başlanmalı demek istiyorum. Binance burada aslında amatörleri hedeflemiş görünüyor. Çakallık yapmadan, bu konudaki riskleri içeren bir yazı hazırlarsa (belki hazırlamıştır) yatırımcılardan olumlu puan toplayabilir. Bazen dürüst olup, az para kazanmayı göze almak; çok daha fazlasına ulaştırabilir.

Teşekkürler okuyalım

Niye herkes vadeliden uzak durun derki veya aklı niye hep spekülatif şekline gider vadeli demek sadece allalım x10-20-30-100 satalım dehşet kar edelim yada komple sıfırlayalım mı demek ?

https://bitcointalksearch.org/topic/vadeli-lem-nedir-ne-e-yarar-5100176

bu başlığı okumanızı tavsiye ederim...

Marjin işlemleri cok riskli oldugu kadar iyi yönlü düşünüldüğünde güzel kar elde edilebilir. Tabi burada işlemi yapıcak olan insanın bilgisi ve elinde ki marjin işleme ayırdıgı miktarda önemli. Eğer bilinçsiz bir insan ise marjin işlemlerinde çok büyük oranda zarara uğrayabilir. Şahsen uzak durulması gereken bir yöntem olduğunu düşünüyorum.

Kaldıraçlı işlemler doğru strateji ile çok kazançlı oluyor ama baya riskli.Stoplossuz işlem yapmamak gerek.

Aslında bunu binance bulmadı.Daha önce bir platformdaki sistemi alıp kopyalamış.Bu binance yöneticileri gerçekten çok zeki.
Nerede potansiyel varsa kopyalayıp kendilerine kazanç kapısı sağlıyorlar.
Referans sistemi ile tüm borsaları tokatlayıp 1.liğe geçtiler.
ico modelini dönüştürüp ieo olayını patlatanda bunlardı.
lending sistemi ve stake sistemini entegre edip oradan da müşteri çekmeye başladılar.
marjin ile uğraşmayan gariban tayfayı bile marginin içine çekip söğüşlediler.
Heralde en sonda bnb tutanlara kar payı dağıtacağız demedikleri kaldı.Bunuda yaptıkları zaman  ne olur bilemiyorum.

Buradaki asıl amacın o olduğunu düşünüyorum zaten hocam. Marjin işlem haklı olarak bir çok kullanıcının uzak durduğu, borsa yada oyunu oynatanların misliyle kazandığı bir uygulama. Şair dinleyicilerine siz bize gelmediniz biz size geliyoruz diyor. Hacimleri iyi olursa muhtemelen 2XBULL v.b. çıkararak marjin katsayısını arttırdıkları başka pariteler oluşturacaklar.

Düşünce doğru. Marjin elinizdeki 1 birim parayla, 3-5-10-100 katlı işlemler yapmayı esas alır. Ama bunu yaparken farklı bir takım uygulamalar vardır.
Temelde mantık yukarıda anlattığınız gibi, marjin için pozisyon aldığınız bir coin'in yüzdesel değişimi bu katsayılarla çarpılır ve size ona göre hesap çıkarılır. Örneğin BTC 10000$ iken long (yani yükseliş beklentisi) 3x kaldıraçla satın alırsanız ve BTC 10100$'a kadar çıkarsa siz %3 kazanırsınız. Ama tersi durumda paranın ciddi bir kısmını da kaybedebilirsiniz. Bunu da göze almak lazım. Daha önce ki başlıklarda da bu konu konuşuldu, özellikle kaldıraç yükseldikçe, risk artmaya başlar. Örneğin 100x kaldıraç'da yukarıda anlattığım durumda %1 yükselişte paranızı 2'ye katlamış olursunuz ama çok ufak bir düşüş durumunda da bütün paranızı kaybedersiniz.

Bana göre en az rulet oynamak kadar riskli bir şey marjin işlemleri. Özellikle 100X kaldıraçla işlem yaptığınız da tüm parayı 0 gelecek diyer rulete basmak gibi bir şey. Yani ortaya koyduğunuz parayı tamamen kaybetme şansınız hep var.

BTCBULL ve BTCBEAR'da bunun kolaylaştırılmış hali. Bunu marjin üzerinden yapmanın kolay anlaşılır olmadığı ve bu pozisyonları açmanın zorluğunu gördükleri için Binance akıllıca bir hamle yaptı ve bu çiftleri listeledi. Burada Binance'ın ticari zekasını takdir etmek gerekir. Baktığımız zaman güzel hacim de var bir çok marjin açan borsadan daha fazlası dönüyor burada ki Binance'ın kendi marjin bölümü de var.
Fakat şöyle de bir durum var. Bilinçsiz trade yapan çok sayıda insan var. Bunlar sadece Binance'da böyle bir şey var deyip satın almaya kalkabilir. Bunu pair'lerde keşke Stable USD'ler arasında göstermeseydi. Bu şekilde alım satım yapan ve zarara uğrayan insanlar olabilir gibi geliyor. Umarım yanılıyorumdur.

Uzun zamandır binance girmiyordum bu sabah girdiğimde Bazı stabilcoin paritelerinde ETHBULL ve ETHBEAR simgerlerini gördüm. Burada da bir başlık göremedim.
marginden çok fazla anlamadığım için biraz araştırınca ordan alınan ETHBULL veya ETHBEAR tokenin kaldıraçlı işlem tokeni olduğunu gördüm.
ve anladım ki binance yine bu işten anlamayan veya marginden uzak durmuş kesimi de işin içine bir şekilde dahil etmeye karar verip eşeğin aklına karpuz kabuğunu düşürmüş bile.


Yukarıdaki verilere göre örneğin Bitcoin ile ilgili BULL/USDT üzerinde yapacağınız her işlemde aynı zamanda 3x long işlemini yapmış oluyorsunuz yani BTC yüzde 1 yükseldiğinde BULL/USDT paritesi yüzde 3 yükseliyor ve aynı mantık düşüş durumlarında da geçerli.
  
Şuan ETHBULL / ETH BEAR pariteleri durdurulmuş ama Bitcoin için BULL ve BEAR Pariteleri aktif.

Bu margin olayı bana nedense çok riskli gelmiştir. Yani çok fazla öğrenmeye bile çekiniyorum ucundan kenarından bulaşmamak için. Bu konuda daha tecrübeli arkadaşların yorumlarını merak ediyorum