Topic: Интересный случай закрытия блока в Bitcoin. (Read 1322 times)

Тогда он не заработает на комиссиях с транзакций. А остальные пулы, которые не будут 10 минут лепить шаблон блока, а сделают это быстрее - заработают. И кому этот пул сделает хуже?

Блядь. Ну чего вы доебались к этим 23 секундам как пьяный к радио? Они ни о чем.

Я админ пула А в 12:00 даю вашему асику задание майнить блок Х
Блок обычный, с транзакциями. В этом задании уже написан таймстамп,
ваш асик не имеет собственных часов чтобы его корректировать.
Через 22 секунды вы находите решение и отправляете решение на пул,
пул броадкастит этот блок в сеть. В этом блоке таймстамп будет 12:00:00 несмотря
на то, что решение вы нашли в 12:00:22. Другой пул через секунду находит пустышку.
Результат? При абсолютно точно синхронизированном времени на всех устройствах
и мгновенном распространении информации по сети вы видите разницу в таймстампах
двух блоков в 23 секунды. Это нормально. Как вы не понимаете?

(Та последовательность событий, которую я здесь описал - это один из возможных
вариантов. Могут быть и другие условия при которых вы увидите 23 секунды)

И что с того? Вы на этот консенсус согласились? Значит перестаньте бухтеть.
Если недовольны - крестик в углу экрана и добро пожаловать в обычные русские баксы.

Ваш посыл понятен - мол, "я же объяснил". Но Вы же сами сказали:

Ключевое слово - "не спеша". Даже на обычном компьютере для компановки и хеширования нового блока транзакций требуется меньше секунды. Вот, админ пула тогда не спешил 23 секунды, завтра он не будет спешить минуту, а послезавтра он пришлёт смайненный пустой блок через 10 минут, и скажет: "я нечаянно, у меня так программа работает".

Отвлекитесь немного от пустых блоков. Займитесь чем-нибудь иным на часик.
А то у вас "в голове циклится". Давайте я вас развлеку. Подумайте над вопросом,
почему при чтении этого топика мне в голову каждый раз приходит вот этот
фрагмент из "Кондуита и Швамбрании":

В этом нет никакой необходимости. Пул BTC.COM смайнил пустой блок, скорее всего, потому что на то время в очереди было мало транзакций с высокими комиссиями.

https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

Читайте в заключении в самом конце:

Теоретически такое решение может быть принято и активировано как софт-форк большинством.
Тогда это будет ваша проблема, что вы продолжаете майнить по старым правилам,
где пустые блоки допустимы, а по новому постановлению секретариата президиума
ВЦСПС  пустые блоки начиная с блока номер икс считаются невалидными.

Тогда отсосете именно вы, потому что остальные 95% решили что ваше мнение никого не ебёт.
Но эти мои рассуждения гипотетические - такой херней никто в здравом уме заниматься не станет.
Я не спорю с вашим мнением (ибо вы правильно описали бредовость идеи)
Я лишь объясняю почему так, а не иначе.

А можно привести цитату по этому поводу из упомянутого вами PDF-а.


А мой Bitcoin Core откуда узнает об этом судьбоносном постановлении Пленума ЦК КПСС?
Мой несознательный Bitcoin Core добавит новый пустой блок в свою цепочку блоков и плевать он хотел на всякие постановления.

И, кстати, если у пулов-пустоблочников будет мощи поболее, чем у пулов - непримиримых борцов с пустыми блоками, то последние неиллюзорно отсосут, майня мёртвую цепочку.
  

Нет, этого я не могу утверждать. Это один из нескольких возможных вариантов,
но не единственно возможный. Возвращаюсь к исходному вопросу: дикарь видит
как две жидкости смешивают в пробирке (а для дикаря любая прозрачная жидкость - вода)
и результат начинает бурлить пузырями - и ему это кажется чудом, божественным провидением
и всё такое прочее. Обычный человек, знающий химию в пределах восьми классов средней
школы догадывается, что это может произойти в результате смешивания кислоты и щелочи,
но на глаз не может определить так ли это и что именно было смешано. Не будьте дикарями.

Это рандом. Так работает теория вероятностей. Блок иногда сеть и два часа ищет.

Спасибо, кэп. Но стоит не шаг лошади, а время жизни лошади. Пул не может
дать одновременно всем своим клиентам задание "ой, выключись секунд на пять,
я ща обсчитаю что мне тут прислали и тогда дам новое задание"

Почему же не имеют? Их боженька покарает громом и молнией? Имеют и работают.
Тем более что они в этот момент не "несогласны".

Знаете что обидно? Я вот две страницы объясняю вам что все пулы так делают. А вы
про какие-то созидательные вещи говорите? Пчелы против меда объединятся? А смысл?
Профсоюз водителей автобусов примет постановление о том, что водитель каждого пустого
автобуса на линии должен сам выписать самому себе штраф и оплатить его? Я повторяю:
даже если такое решение будет принято - каждый водитель автобуса будет с утра сажать
свою тещу и возить её, тем самым исключая возможность подобного штрафа.

Согласно хрестоматийному PDF Сатоши Накамото 2008 года, майнеры имеют право не продолжать работать над блокчейном, если они не согласны с содержанием блока/блоков.

Если некоторые крупные майнинг-пулы начнут намеренно один за другим майнить такие пустые (или полупустые) блоки (причём не 3 секунды, и не 23 секунды, а минутами), и при этом в очереди будет действительно много транзакций с высокими комиссиями, то, возможно, будет поднят вопрос об исключении таких майнинг-пулов из сети Bitcoin путём отказа "созидательных" крупных майнинг-пулов от добавления смайненных теми майнинг-пулами пустых блоков в блокчейн.

Здесь ещё можно указать, что каждый шаг любой из лошадей стоит больших денег, которые сгорают впустую, если лошадь не приходит первой.

Вы хотите сказать, что пул BTC.COM майнил пустышку ровно 3 секунды, а все временные нестыковки - из-за отсутствия синхронизации с NTP-серверами?

Слишком долго же.

Практика показывает, что для децентрализованных технологий надо
больше задумываться о коротких дистанциях, нежели планировать долгосрок.

Условно говоря, майнинг - это гонка. Представьте себе "странный ипподром".
Правила на этом ипподроме такие: как только какая-то лошадь пересекает
ленточку, сразу открываются стартовые ворота и твоя новая лошадь может
стартовать на следующий заезд. Есть на ней наездник или нет - это неважно,
вероятность выигрыша в заезде зависит не от наездника, он может прыгнуть
и на скаку. Задача каждого участника в первую очередь заработать бабло себе,
а о том, насколько такой ипподром интересен для зрителей - это второй вопрос.

Ключевой вопрос- выгоднее на какой дистанции? Это уже аналогия не с пустым автобусом, а с лечением головной боли отрубанием оной.

спасибо за мини ликбез
узнал много нового у функциоировании блокчейна
реально неожиданные вещи для себя понял))

зы пример с автобусом очень нагляден 

И как ты думаешь почему?
Ну подумай мозжечком хоть пять минут для разминки! (это всем совет)
Потому что сайт blockchain.info всегда эти два поля показывает для всех блоков одинаково.
Всем похуй на эти таймстампы поэтому никто на это внимания не обращает.
Ну а раз всех устраивает - зачем что-то чинить?

Я не специалист в нумерологии. Что в этом интересного?

В общем-то, в этой серии блоков Timestamp точно совпадает с Received Time.

Block #496543 - Received Time: 2017-11-28 17:02:02
Block #496544 - Received Time: 2017-11-28 17:02:25 (разница 23 секунды)
Block #496545 - Received Time: 2017-11-28 17:25:30

Интересно, что следующий за пустышкой блок майнили аж 23 минуты 5 секунд.

Откуда ты взял цифру 23?
Если это разница в таймстампах - то это вообще из другой оперы.
На компьютерах в интернете время не всегда синхронизировано точно,
а нода вовсе не обязана ставить какое-то точное время в заголовок блока.
Так, приблизительно плюс-минус лапоть.
Майнер (тот который с асиком) получил свое задание от пула и обсчитывает
его пока не придет новое задание. Отправляет шары, если они находятся.
Вот и нашлась подходящая шара когда обсчитывалась пустышка

Вам же дали прямые ссылки на блоки.

Блок 496544:
https://blockchain.info/block/00000000000000000061fc8f9c869608134dba8ae9dc2c102602c8db2b970a7b?format=hex

Это запись блока в шестнадцатиричной системе счисления. Первые 160 символов (80 байт) - стандартный заголовок блока, затем следует транзакция/транзакции.

Вот читаемая запись этого блока:
https://blockchain.info/block/00000000000000000061fc8f9c869608134dba8ae9dc2c102602c8db2b970a7b

Я хочу понять как в оригинальном виде хранится блок и как в блоке выглядет заголовок и транзакции?