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Topic: Bitcoin Automat Anbieter mit BaFin Lizenz (Read 225 times)

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June 12, 2022, 01:30:01 PM
#9
Der österreichischen Anbieter Kurant bietet seine Bitcoin Automaten jetzt auch in Deutschland an.
Stehen an etwa 30 Standorten u.a. bei Saturn in Frankfurt, Köln und Dortmund.

Man muss vorher allerdings einen vollständigen KYC Prozess durchführen.

ich habe über den KYC Prozess und den Kauf der Bitcoin bei Saturn In Frankfurt ein YouTube Video gemacht

https://youtu.be/sPRhi4T9ZnQ

 

Ich glaube du wärst mit diesem Thema im folgenden Thread besser aufgehoben, denn da unterhalten wir uns aktuell über die Automaten beim MediaMarkt/Saturn: https://bitcointalksearch.org/topic/btc-eth-atm-bei-mediamarkt-saturn-5401037
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Der österreichischen Anbieter Kurant bietet seine Bitcoin Automaten jetzt auch in Deutschland an.
Stehen an etwa 30 Standorten u.a. bei Saturn in Frankfurt, Köln und Dortmund.

Man muss vorher allerdings einen vollständigen KYC Prozess durchführen.

ich habe über den KYC Prozess und den Kauf der Bitcoin bei Saturn In Frankfurt ein YouTube Video gemacht

https://youtu.be/sPRhi4T9ZnQ

 
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October 27, 2020, 05:28:50 PM
#7
Danke @bullrun2020bro für die Zusammenfassung.

Ich halte die Lösung auch nicht geeignet, dass es für die Masse geeignet ist.
Die Vorgaben der BaFin habe cpi wohl dazu gezwungen, es so umsetzen zu müssen.

Das es bei einer Börse im Internet einfacher geht, stimmt wohl. Aber diese Börsen unterliegen ja auch nicht der BaFin, sondern sind im europäischen Ausland.

Vielleicht können ein paar Kunden damit gewonnen werden, die unbedingt mit Bargeld bezahlen wollen, denn mit Bargeld kannst Du bei Kraken halt nicht bezahlen.

Die Bitcoin ATM Zukunft liegt für deutsche Kunden wohl weiterhin im Grenzverkehr.
legendary
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October 21, 2020, 07:19:29 AM
#6
Alles in allem ein ziemlich ernüchterndes Fazit, wenn das die vielfach heraufbeschworene Krypto-Automaten-Revolution in Deutschland sein soll. Eine Massen-Adoption wird durch diese Automaten sicherlich nicht erreicht, geschweige denn vorangetrieben. Letztlich liegt es aber an der BaFin, dass die Automatenbetreiber in Deutschland so einen schweren Stand haben. Zukunftsgewandtheit und Fortschritt kennt man bei der BaFin wohl nur vom Hörensagen. Anders ist es nämlich nicht zu erklären, dass ein anonymer Edelmetallkauf in Deutschland bis 2.000 Euro möglich ist, ein Kauf von einem Euro in Bitcoin aber eine vorherige Verifizierung voraussetzt.

Da bin ich zu 100% bei dir. Wie gesagt mit meiner Antwort wollte ich nur einigen seiner Fragen beantworten bzw. auf das Video aufmerksam machen.
Falls es den Anschein gemacht hat, dass ich mit der Lösung des ATMs sympathisiere, dann ist es wirklich falsch rüber gekommen.

Ist zwar schön und gut, dass sie eine Lösung gefunden haben, einen Bitcoin ATM in DE "legal" zu betreiben aber für mich ist das der komplett falsche Weg.
Ein Besuch eines solchen Automaten würde mir auch niemals in den Sinn kommen unter den aktuellen Richtlinien bzw. Auflagen, dann schon wie du erwähnt hast einfach bei einer Börse wie Binance oder Kraken die Bitcoin gemütlich von Zuhause und vorallem sicher kaufen.

Mit dem Wort sicher meine ich in diesem Fall die von dir angesprochene Umgebung der ATMs, die wirklich oft sehr fragwürdig und zwielichtig ist, bei der man auch nicht unbedingt das beste Gefühl beim Kauf hat.

Für mich kam bei solchen ATMs nur das Konzept bzw. Limits in Frage wie bei den Shitcoinclub ATMs, da hat die BaFin aber ja in den vergangenen Monaten einen Riegel vorgesetzt.
Dementsprechend werde ich wohl in Zukunft ins Ausland (NL) ausweichen müssen, die aktuelle Lösung wie in Schweinfurt möchte und werde ich auf keinen Fall unterstützen.
Soviel mal zu meinem persönlichen Standpunkt.  Smiley
legendary
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October 21, 2020, 07:07:07 AM
#5
So nun erstmal genug gelabert, hier gehts zum Video -> Deutschlands erster regulierter Bitcoin-Automat?!
Falls Fragen aufkommen, gern hier stellen. Eventuell kann ich diese ja schon beantworten.

Ich hab mir das Video heute Vormittag einmal angeschaut und ich frage mich wirklich wo der Mehrwert dieser neuen Automaten gegenüber herkömmlichen Online-Krypto-Börsen liegen soll. Anbei gleich einige Punkte die mich abschrecken, einen solchen Automaten zu nutzen:

  • Gebührentechnisch mit 5% extrem unattraktiv gegenüber herkömmlichen Börsen wie Kraken (o.a.); zusätzlich wird im Video nicht klar wo der aktuelle Automaten-Kurs herkommt und ob man hier dann nicht auch noch einige Prozente gegenüber den Kursen auf den großen Börsen verliert. Hier wären weitere Informationen sicherlich wünschenswert.

  • Faktisch besteht zwar kein KYC bis 500€, dennoch wird durch die geforderte App + die Telefonnummerverifizierung + E-Mail ein KYC über Umwege eingeführt (in Deutschland sind auch Prepaid-Karten ohne eine vorherige Verifizierung nicht mehr nutzbar). Ab der zweiten Transaktion bzw. 500 Euro Umsatz ist dann ein vollständiger KYC nötig. Das im Video angesprochene "Risiko", dass ein Nutzer sich vielfach Prepaid-Karten besorgt und dann diverse Käufe tätigt, besteht dementsprechend faktisch nicht.

  • Zwang die Crypto Supply GmbH Mobil App zu verwenden. Im Video wird davon gesprochen, "dass einer Massenadoption von BTC  durch die Automaten jetzt nichts mehr im Wege steht". Das sehe ich persönlich nicht so, denn eine einfache Verwendung geht anders: Ich muss erst eine Drittanbieter-App auf mein Telefon laden, anschließend meine Handynummer verifizieren und meine E-Mail bestätigen bzw. gleich einen vollständigen KYC durchlaufen und kann mir dann die BTC an meine Crypto Supply GmbH Mobil Wallet senden lassen. Abschließend benötige ich dann eine weitere Transaktion, um mir die BTC an meinen Ledger/reguläres Wallet zu senden. Ein einfacher, schneller Kauf/Verkauf an ein Wallet meiner Wahl ist nicht möglich.

  • Das ganze Protektor-System der Crypto Supply GmbH Mobil App bei der Telefonnummern, der auf dem Handy gespeicherten Kontakte ausgelesen werden. Mein Telefonbuch geht einen Wallet-Betreiber gar nichts an. Da hilft auch nicht der Zusatz, dass verglichen mit Facebook Messenger, Whatsapp usw. weniger Daten verarbeitet werden. 


Daneben sind noch viele weitere Fragen offen, die onleines in seinem vorherigen Beitrag bereits angesprochen hat. Letztlich sehe ich es so: Wenn ich bei meinem Kauf am Automaten die gleichen Bedingungen erfüllen muss, die ich bei einem sonstigen Kauf über eine bekannte Krypto-Börse auch erfüllen muss, warum erledige ich das ganze dann nicht bequem zuhause vom Sofa über meinen Laptop? Wer von euch in der Vergangenheit bereits einmal die Erfahrung gemacht hat einen BTC-Automaten zu besuchen, weiß dass diese meist in Läden stehen, in denen man sich ungern länger als wenige Minuten aufhält. Oder wer wird schon gerne während einer größeren Bitcoin-Transaktion von einem zwielichtigen Shop-Betreiber angesprochen, wie viele Euro man denn gerade ein- bzw. auszahlt? Ich zumindest nicht.

Alles in allem ein ziemlich ernüchterndes Fazit, wenn das die vielfach heraufbeschworene Krypto-Automaten-Revolution in Deutschland sein soll. Eine Massen-Adoption wird durch diese Automaten sicherlich nicht erreicht, geschweige denn vorangetrieben. Letztlich liegt es aber an der BaFin, dass die Automatenbetreiber in Deutschland so einen schweren Stand haben. Zukunftsgewandtheit und Fortschritt kennt man bei der BaFin wohl nur vom Hörensagen. Anders ist es nämlich nicht zu erklären, dass ein anonymer Edelmetallkauf in Deutschland bis 2.000 Euro möglich ist, ein Kauf von einem Euro in Bitcoin aber eine vorherige Verifizierung voraussetzt.
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October 21, 2020, 06:18:43 AM
#4
Oh, da bist du mir zuvor gekommen.
Ich bin nämlich gestern auf ein YouTube Video gestoßen, wo dieser oben besagte BTC ATM und das Team, welches dahinter steckt, vorgestellt.
Mein Plan war es eigentlich, diesen ATM in dem Thread Ihr fragt Euch warum es keine Bitcoin ATMs in D gibt? etwas ausführlicher vorzustellen.

Ich werde mal das Video hier verlinken, da es bereits einen großen Teil deiner gestellten Fragen beantwortet.


Ist jemand aus der Nähe von Schweinfurt und hat den Automat mal ausprobiert?
Mich würde mal interessieren, wie der Kauf und die Legitimationsprüfung im Detail abläuft.

Auch das wird mit dem Video beantwortet. Smiley
Wenn ich es richtig verstanden habe, steht dieser ATM in Schweinfurt bei der Crypto Supply GmbH - unter anderem ein Anbieter von ASIC-Miner Hosting (China u. Russland sofern ich noch richtig informiert bin) und Shop für ASIC-Miner.


So nun erstmal genug gelabert, hier gehts zum Video -> Deutschlands erster regulierter Bitcoin-Automat?!
Falls Fragen aufkommen, gern hier stellen. Eventuell kann ich diese ja schon beantworten.
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October 21, 2020, 05:53:11 AM
#3
Das klingt doch gut... also die Tatsache, dass es hier einen neuen Anbieter gibt und auch die Fragen von dir Smiley
Wenn die von der cpi Crypto Payment International GmbH beantwortet wurden wissen wir wie es genau abläuft und ob das eine langfristige Lösung für das ATM Thema sein kann.
Aber wenn der Cryptomat nur in Verbindung mit der cpi Wallet + anschließend VideoIdent genutzt werden kann ist klar wie es mit Anonymität aussieht.
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October 21, 2020, 05:47:43 AM
#2
Ich würde gerne den Eintrag bei Coinpages gerne mit zusätzlichen Informationen versehen, damit es für andere Kunden hilfreich ist.
Wer also mir bei den folgenden Fragen helfen kann:

  • Welche Kryptowährungen kann man an Ihrem Automat kaufen/verkaufen?
  • Kann man Ihrem Automat Bitcoin kaufen oder auch verkaufen?
  • Wie werden die Bitcoin übertragen? Bekommt der Kunde einen Bon ausgedruckt oder wird der QR Code von seiner Wallet gescannt?
  • Muss er die cpi / tatoshi Wallet verwenden?
  • Gebühren: Welche Gebühren für Kauf bzw. Verkauf werden erhoben?
  • Welche Börse wird zur Kursermittlung herangezogen?
  • Welche Limits gibt es?
  • Was ist der Minimumbetrag bzw. bis zu welchem max. Betrag können Bitcoin erworben werden?
  • Mit welchen Fiat Währungen kann man kaufen bzw. verkaufen? Werden ausser Euro auch andere Währungen akzeptiert?
  • Identitätsprüfung: Soweit ich verstanden habe, wird beim Erstkauf die Handynummer geprüft und es darf einmalig max. €500,- gekauft werden. Für jeden weiteren Kauf muss KYC gemacht werden.
  • Wie erfolgt dieser KYC Prozess? Der Nutzer muss die cpi Wallet installieren und darüber Handynummer und Ausweiskopie hinterlegen? Erfolgt noch eine weitere Prüfung der Identität über ein Videocall oder Selfie?
  • Bis zu welchem Betrag erhöht sich das Limit, wenn die Identität abgeschlossen worden ist?
  • Welche Form des Support wird angeboten? Telefon? Zu welchen Zeiten?
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October 21, 2020, 04:21:58 AM
#1
Es gibt einen neuen Anbieter von Bitcoin Automaten in Deutschland. Es ist der Anbieter cpi crypto payments und der erste Standort ist in Schweinfurt.
Der Anbieter hat eine Lizenz von der BaFin.

Bei dem ersten Kauf muss man sich mit seiner Handynummer verifizieren und kann bis max. €500,- kaufen.
Danach muss man eine Legitimationsprüfung vornehmen und bei jedem Kauf sich mit der cpi Wallet autorisieren.

Quellen:
https://coinpages.io/listings/bitcoin-automat-schweinfurt/
https://bitcoinblog.de/2020/10/19/endlich-erster-regulierter-bitcoin-automat-deutschlands-in-betrieb-genommen/

Ist jemand aus der Nähe von Schweinfurt und hat den Automat mal ausprobiert?
Mich würde mal interessieren, wie der Kauf und die Legitimationsprüfung im Detail abläuft.



 
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