BTC / ETH ATM bei Mediamarkt Saturn | Bitcointalksearch.org

willi9974

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Quote from: Baerenhatz on May 09, 2023, 05:05:14 PM

Quote from: willi9974 on June 01, 2022, 04:06:27 PM

Kooperation zwischen MediamarktSaturn mit Kurant als Automaten Betreiber.
In Österreich schon seit 2019 im Pilotprojekt, jetzt Test in Deutschland dann vermutlich ein rollout in weitere Märkte.

Bin gespannt wie schnell sich das entwickelt.

https://www.mediamarktsaturn.com/press/press-releases/kryptow%C3%A4hrung-leicht-gemacht-bitcoin-automaten-bei-saturn

Gibt es dazu Neuigkeiten?
Gefühlt sind das nur ausgewählte Standorte?

Ich hab leider nichts mehr davon mitbekommen. Es wurden einige ATMs aufgestellt und wird jetzt wohl geschaut wie diese benutzt werden und ob es rentabel ist. Eine genaue Anzahl habe ich leider auf die Schnelle nicht gefunden.

Viele Grüße
Willi

Baerenhatz

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Quote from: willi9974 on June 01, 2022, 04:06:27 PM

Kooperation zwischen MediamarktSaturn mit Kurant als Automaten Betreiber.
In Österreich schon seit 2019 im Pilotprojekt, jetzt Test in Deutschland dann vermutlich ein rollout in weitere Märkte.

Bin gespannt wie schnell sich das entwickelt.

https://www.mediamarktsaturn.com/press/press-releases/kryptow%C3%A4hrung-leicht-gemacht-bitcoin-automaten-bei-saturn

Gibt es dazu Neuigkeiten?
Gefühlt sind das nur ausgewählte Standorte?

bct_ail

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Quote from: sam00 on June 14, 2022, 01:53:46 PM

Zur Freigrenze: Schon 50€ wären doch schon mal interessant. Da würde ich glatt im nächsten Urlaub für 50€ Bitcoin verkaufen und dafür was essen gehen und es mir schmecken lassen.

Es geht aber auch anders. Debit Kreditkarte ohne KYC. Aber leider nur für Bürger in den USA.

Quote

Edge say that the card is compliant with Anti-Money Laundering and Counter-Terrorism Financing regulations because of a $1,000 daily spending limit on the card (approx. $30,000 monthly).

https://hdmarketnews.com/blockchain/edge-announces-confidential-no-kyc-digital-currency-mastercard/

hZti

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Problem sind halt auch einfach die Kosten für das Aufstellen des Automaten, technischen Support und insbesondere auch das Einsammeln des Bargelds etc. Da werden nie konkurrenzfähige Gebühren möglich werden sollte sich nicht jemand finden der das subventioniert (zB eine große Bitcoin Börse)

Real-Duke

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Quote from: sam00 on June 14, 2022, 01:53:46 PM

Da würde ich glatt im nächsten Urlaub für 50€ Bitcoin verkaufen und dafür was essen gehen und es mir schmecken lassen.

Würdest Du das auch bei den aktuellen Kursen machen? Ich nur nahe am ATH. Nicht das Dir das gute Steak nochmal hoch kommt, wenn die Preise wieder anziehen Grin

Quote from: bct_ail on June 13, 2022, 04:18:07 PM

In irgendeiner vorläufigen noch nicht durchgewunkenen Verordnung steht doch drin, dass Transaktionen bis 50€ anonym durchgeführt werden könnnen. Warum es hier nicht möglich ist, kann ich nicht nachvollziehen. Eine Freigrenze sollte machbar sein. So bis 10k. Grin

Klar mindestens Wink

Auch bei maximal möglichen 50€ könnte es mich wegen der Gebühren echt nicht reizen. Ich würde so einen Automaten gerne mal live sehen (danke für das Video @onleines) und ein Selfie mit mir und dem Teil machen, aber selbst daran kaufen? No way, das kennen wir alle bequemer und günstiger

Quote from: bullrun2024bro on June 13, 2022, 08:10:18 AM

Insgesamt denke ich aber: Würde der Gesetzgeber das Aufstellen von Bitcoin-Automaten attraktiver machen, gäbe es sofort stärkere Konkurrenz, die mittelfristig auch zu besseren Konditionen für die Nutzer führt.

Ob es soweit kommt? Vermutlich nicht.

Genau das und die gleiche Vermutung habe ich für DE leider auch.

sam00

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Quote from: bct_ail on June 13, 2022, 04:18:07 PM

Ich hatte eigentlich erhofft, inn meinen Urlauben einfach zum ATM gehen zu können und egal wo ich bin, Bitcoin in die jeweilige Landeswährung auscashen zu können.

Das wäre ja schonmal der erste Schritt in die richtige Richtung. Einfach im Urlaub ein bisschen Signatur Kampagnen Coins in Dollars, Pfund oder was auch immer umtauschen und sich den Luxus durch das Forum hier gönnen Cool

Im nächsten Schritt sollten dann aber natürlich die Automaten wieder obsolet werden, weil man überall sowieso mit Bitcoin zahlt... Das passt dann aber auch eher wieder in einen anderen Thread Cheesy

Zur Freigrenze: Schon 50€ wären doch schon mal interessant. Da würde ich glatt im nächsten Urlaub für 50€ Bitcoin verkaufen und dafür was essen gehen und es mir schmecken lassen.

bct_ail

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In irgendeiner vorläufigen noch nicht durchgewunkenen Verordnung steht doch drin, dass Transaktionen bis 50€ anonym durchgeführt werden könnnen. Warum es hier nicht möglich ist, kann ich nicht nachvollziehen. Eine Freigrenze sollte machbar sein. So bis 10k. Grin

Generell sind KYC-Automaten für uns, die lange dabei sind und andere Wege zum Erwerb/Verkauf kennen, sehr unattraktiv. Das gilt fürs Inland und bis auf die Ausnahme von Polen auch fürs Ausland. Persönlich finde ich das als eine Katastrophe. Ich hatte eigentlich erhofft, inn meinen Urlauben einfach zum ATM gehen zu können und egal wo ich bin, Bitcoin in die jeweilige Landeswährung auscashen zu können. Demnächst bin ich in den USA und dafür braucht man auch schon eine Verifikation übers Smartphone. Undecided

bullrun2024bro

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Quote from: sam00 on June 13, 2022, 05:47:12 AM

KYC ist vom Gesetzgeber vorgeschrieben, daran lässt sich aktuell sicher nichts machen.

Der Gesetzgeber ist gefragt. Man könnte ähnlich wie beim Gold mit einer Freigrenze von 1999,99 Euro arbeiten. Mir hat zumindest noch niemand vernünftig erklären können, warum ein Goldkauf/Verkauf bis zu diesem Betrag anonym erfolgen kann, Kryptowährungen aber ab dem ersten Euro erfasst werden sollen. Gold scheint einfach eine bessere Lobby zu haben.

Geldwäschetechnisch macht es doch überhaupt keinen Unterschied ob jemand von seinem nicht legal erwirtschafteten Geld Gold oder Kryptowährungen kauft. Darum halte ich dieses Argument nicht für zielführend.

Quote from: sam00 on June 13, 2022, 05:47:12 AM

Die 8% Gebühren legt aber doch bestimmt der Betreiber fest. Tut er das, um überhaupt marktfähig zu sein oder fallen hier weitere Kosten für ihn (abgesehen von Miete und Automatkosten) an?
Hier sind einige Fragen offen, die uns so einfach leider niemand hier beantworten wird.

Rein theoretisch würde ja sonst ein Automat mit 2-3% Gebühren ja deutlich besser laufen und dann sogar mehr Gewinn einfahren ?

Ich denke, dass einerseits darauf spekuliert wird, dass einerseits unerfahrene Käufer/Verkäufer einen solchen Automaten nutzen und die Gebühren nicht richtig im Blick haben. Andererseits muss wohl eine gewisse Marge da sein, um überhaupt irgendwie Gewinn zu machen. Wie viele Nutzer hat so ein Automat? Viele dürften es nicht sein. Aber das kann uns am besten jemand erklären, der selbst Automaten aufstellt.

Insgesamt denke ich aber: Würde der Gesetzgeber das Aufstellen von Bitcoin-Automaten attraktiver machen, gäbe es sofort stärkere Konkurrenz, die mittelfristig auch zu besseren Konditionen für die Nutzer führt.

Ob es soweit kommt? Vermutlich nicht.

sam00

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Quote from: bullrun2024bro on June 12, 2022, 03:33:04 PM

Wer einmal in den Genuss herkömmlicher Börsen gekommen ist, wird den Service leider niemals nutzen. Da kann man nur hoffen, dass der Gesetzgeber hier in Zukunft vernünftigere Regelungen macht.

Die Frage, die sich mir hier stellt, ist, ob die extremen Konditionen denn wirklich sein müssten.
KYC ist vom Gesetzgeber vorgeschrieben, daran lässt sich aktuell sicher nichts machen.
Die 8% Gebühren legt aber doch bestimmt der Betreiber fest. Tut er das, um überhaupt marktfähig zu sein oder fallen hier weitere Kosten für ihn (abgesehen von Miete und Automatkosten) an?
Hier sind einige Fragen offen, die uns so einfach leider niemand hier beantworten wird.

Rein theoretisch würde ja sonst ein Automat mit 2-3% Gebühren ja deutlich besser laufen und dann sogar mehr Gewinn einfahren ?

bullrun2024bro

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Quote from: onleines on June 12, 2022, 02:14:39 PM

Da wird der gesamte Kaufprozess beschrieben und auch wie der KYC Prozess aussieht.

Danke für deinen Erfahrungsbericht und die Rückmeldung hier im Thread.

Quote from: onleines on June 12, 2022, 02:14:39 PM

Ich war letzte Woche bei Saturn in Frankfurt und habe dort an dem kurant Bitcoin Automaten für €50,- Bitcoin gekauft.
Die Gebühren betragen 8% und man muss bereits ab dem 1 Cent einen Voll-KYC machen. Danke BaFin.

Leider wie beschrieben keine tollen Konditionen. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass sich die Betreiber bei derartigen Konditionen langfristig größere Marktanteile sichern können. Ich meine bei €10k sind es €800 die an Gebühren gezahlt werden. Absoluter Wahnsinn. Wer einmal in den Genuss herkömmlicher Börsen gekommen ist, wird den Service leider niemals nutzen. Da kann man nur hoffen, dass der Gesetzgeber hier in Zukunft vernünftigere Regelungen macht.

sam00

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Quote from: onleines on June 12, 2022, 02:14:39 PM

Ich war letzte Woche bei Saturn in Frankfurt und habe dort an dem kurant Bitcoin Automaten für €50,- Bitcoin gekauft.
Die Gebühren betragen 8% und man muss bereits ab dem 1 Cent einen Voll-KYC machen. Danke BaFin.

Ich habe darüber ein Video auf YouTube gemacht: https://youtu.be/sPRhi4T9ZnQ

Da wird der gesamte Kaufprozess beschrieben und auch wie der KYC Prozess aussieht.

Vielen Dank für den Erfahrungsbericht, gleich auch noch in Form eines Videos Wink

Wenn man das KYC im Vorfeld abschließt, ist der Kaufvorgang am Automaten nicht mehr ganz so lange bzw. ertragbar. Die Gebühren sind aber einfach das K.O Kriterium. Da gibt es einfach zu viele, bessere Alternativen, wie eben zum Beispiel in Polen :/

onleines

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Ich war letzte Woche bei Saturn in Frankfurt und habe dort an dem kurant Bitcoin Automaten für €50,- Bitcoin gekauft.
Die Gebühren betragen 8% und man muss bereits ab dem 1 Cent einen Voll-KYC machen. Danke BaFin.

Ich habe darüber ein Video auf YouTube gemacht: https://youtu.be/sPRhi4T9ZnQ

Da wird der gesamte Kaufprozess beschrieben und auch wie der KYC Prozess aussieht.

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Quote from: sam00 on June 07, 2022, 02:53:06 PM

Also spätestens nach dem ersten Kauf ist doch dann sowieso jeder abgeschreckt.
Da gibt jemand seine gesparten 500€ aus, checkt den Bitcoin Preis und guckt in seine Wallet, wo auf einmal nur noch 450€ sind. Verkaufen kann er sie dann auch nicht und die ganze Motivation/Lust ist einfach weg :/

Ich glaube das die ATMs erst relevant sind wenn der nächste Hype kommt. Dann steigt BTC möglicherweise innerhalb von 1-2 Tagen mehr als die 10% und alles ist gut. Kann mir schon vorstellen, dass Leute die einfach partizipieren möchten die ATMs dann nutzen. In einem Bärenmarkt wie aktuell hat man ohnehin genug Zeit sich zu Informieren und bei zB Bitcoin.de anzumelden.

cygan

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Quote from: bullrun2024bro on June 08, 2022, 02:03:09 PM

✂
Und das Bier soll auch ganz gut sein. Wink

✂

und die frauen erst... Cool

aber nochmal zurück zu dem atm, da hast du vollkommen recht - da ist polen uns etwas mehr voraus, was die BTC atms angeht
und bei der anderen firma shitcoins.club, die in polen atms aufgestellt hat, dort ist kyc erforderlich, wenn man €1000 pro transaktion oder €15000 pro person an einem tag überschreitet.
die anzahl der transaktionen wird nicht erwähnt. und was die identifizierung betrifft, so kann es sich um eine blockchainadresse handeln (ich weiß jetzt nicht, ob es sich dabei um leicht zuzuordnende adressen handelt), ein bild von der in dem automaten eingebauten kamera, eine ip adresse oder eine telefonnummer, wenn diese bei der transaktion verwendet wurden.

bullrun2024bro

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Quote from: willi9974 on June 08, 2022, 04:14:15 AM

das würde mich auch interessieren, ob das in Polen geht

Ja es funktioniert in Polen einwandfrei. Wurde durch mehrere Bekannte an verschiedenen Standorten getestet. Lässt sich wunderbar mit einem kleinen Städtetrip verbinden. Gibt in Polen ja einige sehenswerte Locations! Und das Bier soll auch ganz gut sein. Wink

Die günstige Variante zum Verkaufen von Kryptowährungen ist via USDT (TRC20). So hat man kaum Gebühren und kein Wechselkursrisiko, wenn der Bitcoin gerade doch wieder einmal fallen sollte.

Man sollte aber im Kopf behalten, dass die polnischen Bitcoin ATMs ausschließlich Złoty ausspucken. Das heißt man hat anschließend noch einmal Gebühren für einen Tausch von Złoty in Euro. Diese sind in Polen jedoch weitaus geringer als bei einem Tausch Euro/Złoty. Auf €1000 sollten hier nicht mehr als zusätzliche 2-5€ Wechselgebühren anfallen. Ansonsten wurdet ihr abgezockt.

willi9974

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Über Coin ATM Radar mal geschaut, da findet man die Automaten und Gebühren

Übersicht im Land
https://coinatmradar.com/country/171/bitcoin-atm-poland/

Mal in eine Stadt reingezoomt
https://coinatmradar.com/city/1112/bitcoin-atm-bialystok/

Bin gerade unterwegs, kann daher nicht nachschauen, aber vielleicht interessiert es ja auch wen und er schaut mal nach, was die ATM Betreiber da so treiben mit Gebühren und wiederholten Auszahlungen

cygan

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Quote from: Unknown01 on June 08, 2022, 03:50:06 AM

✂
Und wie sind da die Gebühren bzw. wie kontrollieren sie es ob nicht die selbe Person einfach mehrmals am Tag Ein- oder Auszahlt?
✂

Quote from: willi9974 on June 08, 2022, 04:14:15 AM

das würde mich auch interessieren, ob das in Polen geht

ich weiß leider nicht, inwieweit sie zusammenhängende transaktionen (die von einer person durchgeführt werden) verfolgen und welche grenzen bzw. gebühren sie pro person und pro transaktion haben... Tongue

willi9974

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das würde mich auch interessieren, ob das in Polen geht

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Quote from: cygan on June 08, 2022, 12:38:33 AM

Quote from: -doubleU- on June 07, 2022, 04:56:02 PM

✂

Quote

Außerhalb Deutschlands können Beträge bis einschließlich 250 Euro ohne Registrierung oder Verifikation erworben werden.

Quelle: https://www.kurant.at/faq/

Mit diesen Bedingungen ist ein niederschwelliger Einstieg in die Welt des BTC möglich, wo die Gebühren dann oftmals noch zweitrangig sind.

in polen stehen in diversen städten knapp 40 BTC automaten der firma flyingatom und dort kann man, ohne den kyc prozess durchgehen zu müssen, Bitcoin bis zu €1000 ein-/verkaufen

Und wie sind da die Gebühren bzw. wie kontrollieren sie es ob nicht die selbe Person einfach mehrmals am Tag Ein- oder Auszahlt? Ich frage mich auch wie die Automaten in Österreich kontrolliert werden, wenn die gleiche Person mehrmals täglich auszahlen möchte. Bei unseren geringen Auszahlungsbeträgen nicht so schlimm aber bei 1.000€ pro Auszahlung könnte man sich 2-3 Tage Urlaub nehmen und gleich ohne Probleme einen Bitcoin auscashen Cheesy

cygan

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Quote from: -doubleU- on June 07, 2022, 04:56:02 PM

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Quote

Außerhalb Deutschlands können Beträge bis einschließlich 250 Euro ohne Registrierung oder Verifikation erworben werden.

Quelle: https://www.kurant.at/faq/

Mit diesen Bedingungen ist ein niederschwelliger Einstieg in die Welt des BTC möglich, wo die Gebühren dann oftmals noch zweitrangig sind.

in polen stehen in diversen städten knapp 40 BTC automaten der firma flyingatom und dort kann man, ohne den kyc prozess durchgehen zu müssen, Bitcoin bis zu €1000 ein-/verkaufen

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