Topic: Bitcoin para empresas, es rentable realmente? - page 2. (Read 5937 times)
Si aceptas Bitcoin a través de un procesador de pagos, la comisión es cero, recibes la totalidad de la moneda fiat en el banco, y no tienes que preocuparte de cubrir los costes de tarjetas de crédito robadas.
yo os voy a contar mi caso después de casi dos años aceptando bitcoin en www.spicescave.com
- Todas las operaciones las hacemos con IVA, a todos los efectos para nosotros bitcoin es un mero método de pago, aunque no pasemos a fiat y lo usemos como ahorro/inversión, pero esto se mantiene por el bajo volumen de operaciones. Es decir, una factura de un pedido con bitcoins, es en euros con método de pago bitpay y listo
- Para una tienda online de productos no electrónicos/tecnológicos el volumen de transacciones es muy bajo, realmente es el métodod e pago con menor exito, aunque según otros comercios, no ocurre lo mismo para productos tecnológicos y de coste elevado como viajes online.
- Las visitas desde páginas relacionadas con bitcoin han sido importante, si aplicamos nuestro factor de conversión hemos amortizado ampliamente la inversión de la implantación (contabilizando el coste de mis horas de trabajo a precio de mercado)
- El pago con bitcoin, pese a no tener casi uso es el de menor coste de comisiones y el único que no da ni un solo problema por repudio, reclamaciones de oportunistas, fraude, etc.
- Salvo que tengas un volumen muy elevado de operaciones, no dudes en usar un procesador de pagos.
como comprardor:
- si me permiten el pago con bitcoin en condiciones equiparables, no o dudo, pago con bitcoin en especial en compras de coste medio y alto, este comportamiento es normal en early adopters, ya que les permite compra productos con bitcoins y no tener que pasar por vender en exchange, pago de plusvalías y potencial inspección de un técnico al que bitcoin le suena a fraude de serie y en un mercado en el que no existe ni normativa especifica ni interpretación oficial.
un par de enlaces (propios) de interes:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.1676462
http://www.comprarespecias.com/10-razones-para-aceptar-medio-de-pago-con-bitcoin-en-tu-tienda/
- Todas las operaciones las hacemos con IVA, a todos los efectos para nosotros bitcoin es un mero método de pago, aunque no pasemos a fiat y lo usemos como ahorro/inversión, pero esto se mantiene por el bajo volumen de operaciones. Es decir, una factura de un pedido con bitcoins, es en euros con método de pago bitpay y listo
- Para una tienda online de productos no electrónicos/tecnológicos el volumen de transacciones es muy bajo, realmente es el métodod e pago con menor exito, aunque según otros comercios, no ocurre lo mismo para productos tecnológicos y de coste elevado como viajes online.
- Las visitas desde páginas relacionadas con bitcoin han sido importante, si aplicamos nuestro factor de conversión hemos amortizado ampliamente la inversión de la implantación (contabilizando el coste de mis horas de trabajo a precio de mercado)
- El pago con bitcoin, pese a no tener casi uso es el de menor coste de comisiones y el único que no da ni un solo problema por repudio, reclamaciones de oportunistas, fraude, etc.
- Salvo que tengas un volumen muy elevado de operaciones, no dudes en usar un procesador de pagos.
como comprardor:
- si me permiten el pago con bitcoin en condiciones equiparables, no o dudo, pago con bitcoin en especial en compras de coste medio y alto, este comportamiento es normal en early adopters, ya que les permite compra productos con bitcoins y no tener que pasar por vender en exchange, pago de plusvalías y potencial inspección de un técnico al que bitcoin le suena a fraude de serie y en un mercado en el que no existe ni normativa especifica ni interpretación oficial.
un par de enlaces (propios) de interes:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.1676462
http://www.comprarespecias.com/10-razones-para-aceptar-medio-de-pago-con-bitcoin-en-tu-tienda/
Varias cosas:
- Sobre mantener bitcoins como inversión, no creo que en general un empresario le resulte una idea muy atractiva.
- Estoy de acuerdo, parece que utilizar bitcoins tienen más interés en sectores tecnológicos o viajes. Esta claro que aceptar este medio de pago otorga mayor visibilidad, pero creo que debemos tener en cuenta a que tipo de usuario estamos llegando, y que este es muy específico. Por lo que, el conseguir que más personas visiten tu pagina web, si no les va a interesar el producto, pues a priori no tienen demasiado interés.
- Como comprador, un comprador en general no le va a interesar algo que requiera más esfuerzo ( Comprar bitcoins, enterarse de como funciona...) sin obtener ventajas significativas a cambio.
Por ahora veo tres tipos de usuarios a) los que denominas early adopteres ( un grupo muy reducido de personas) B) Usuarios que les interesa mantener oculta su identidad por alguna razón, en muchos casos por motivos ilícitos. C) Muy pocos que encuentran ventajas que compensen al esfuerzo
Ojo, esto no quiere decir que en un futuro cambie. yo lo veo así, pero cada vez que tengo más infomación lo veo menos claro.
Saludos
yo os voy a contar mi caso después de casi dos años aceptando bitcoin en www.spicescave.com
- Todas las operaciones las hacemos con IVA, a todos los efectos para nosotros bitcoin es un mero método de pago, aunque no pasemos a fiat y lo usemos como ahorro/inversión, pero esto se mantiene por el bajo volumen de operaciones. Es decir, una factura de un pedido con bitcoins, es en euros con método de pago bitpay y listo
- Para una tienda online de productos no electrónicos/tecnológicos el volumen de transacciones es muy bajo, realmente es el métodod e pago con menor exito, aunque según otros comercios, no ocurre lo mismo para productos tecnológicos y de coste elevado como viajes online.
- Las visitas desde páginas relacionadas con bitcoin han sido importante, si aplicamos nuestro factor de conversión hemos amortizado ampliamente la inversión de la implantación (contabilizando el coste de mis horas de trabajo a precio de mercado)
- El pago con bitcoin, pese a no tener casi uso es el de menor coste de comisiones y el único que no da ni un solo problema por repudio, reclamaciones de oportunistas, fraude, etc.
- Salvo que tengas un volumen muy elevado de operaciones, no dudes en usar un procesador de pagos.
como comprardor:
- si me permiten el pago con bitcoin en condiciones equiparables, no o dudo, pago con bitcoin en especial en compras de coste medio y alto, este comportamiento es normal en early adopters, ya que les permite compra productos con bitcoins y no tener que pasar por vender en exchange, pago de plusvalías y potencial inspección de un técnico al que bitcoin le suena a fraude de serie y en un mercado en el que no existe ni normativa especifica ni interpretación oficial.
un par de enlaces (propios) de interes:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.1676462
http://www.comprarespecias.com/10-razones-para-aceptar-medio-de-pago-con-bitcoin-en-tu-tienda/
- Todas las operaciones las hacemos con IVA, a todos los efectos para nosotros bitcoin es un mero método de pago, aunque no pasemos a fiat y lo usemos como ahorro/inversión, pero esto se mantiene por el bajo volumen de operaciones. Es decir, una factura de un pedido con bitcoins, es en euros con método de pago bitpay y listo
- Para una tienda online de productos no electrónicos/tecnológicos el volumen de transacciones es muy bajo, realmente es el métodod e pago con menor exito, aunque según otros comercios, no ocurre lo mismo para productos tecnológicos y de coste elevado como viajes online.
- Las visitas desde páginas relacionadas con bitcoin han sido importante, si aplicamos nuestro factor de conversión hemos amortizado ampliamente la inversión de la implantación (contabilizando el coste de mis horas de trabajo a precio de mercado)
- El pago con bitcoin, pese a no tener casi uso es el de menor coste de comisiones y el único que no da ni un solo problema por repudio, reclamaciones de oportunistas, fraude, etc.
- Salvo que tengas un volumen muy elevado de operaciones, no dudes en usar un procesador de pagos.
como comprardor:
- si me permiten el pago con bitcoin en condiciones equiparables, no o dudo, pago con bitcoin en especial en compras de coste medio y alto, este comportamiento es normal en early adopters, ya que les permite compra productos con bitcoins y no tener que pasar por vender en exchange, pago de plusvalías y potencial inspección de un técnico al que bitcoin le suena a fraude de serie y en un mercado en el que no existe ni normativa especifica ni interpretación oficial.
un par de enlaces (propios) de interes:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.1676462
http://www.comprarespecias.com/10-razones-para-aceptar-medio-de-pago-con-bitcoin-en-tu-tienda/
Para calcular si incluir un nuevo método de pago como bitcoin las comisiones son irrelevantes, ya que al cobrar en bitcoins el comercio decidirá el cambio (exchange +/- x%), aunque se pueda simplificar con empresas que ofrecen soluciones integrales.
Cuando un comercio contrata un TPV para poder cobrar por tarjeta, por cada venta, gana memos que si cobrase en efectivo, pero aún así los comercios lo hacen, porque es una facilidad que le ofrecen al cliente y una venta que podrían llegar a ganar/perder. En el caso del bitcoins la empresa puede incluso hacer que un pago con bitcoins sea más rentable para ellos, principalmente según el sistema de cambio que use el comercio.
Por lo tanto, la pregunta ¿es rentable cobrar con bitcoins? no es correcta.
Lo que habría que estudiar que costes fijos (desarrollo, tiempo para gestionar los bitcoins recibidos, cambiarlos o guardarlos en un lugar seguro, etc.) supone para la empresa incluir este medio de pago.
Yo por ejemplo si tengo una tienda me puedo preguntar ¿permito pagar con dólares? ¿con marcos suizos? ¿con Yemes?, y esa decisión al final no la tomo en función de la comisión del banco, sino de los clientes que pueda demandar ese servicio, si son pocos no vale la pena gestionar pagos con monedas extranjeras, pero para comercios en zonas turísticas si
Cuando un comercio contrata un TPV para poder cobrar por tarjeta, por cada venta, gana memos que si cobrase en efectivo, pero aún así los comercios lo hacen, porque es una facilidad que le ofrecen al cliente y una venta que podrían llegar a ganar/perder. En el caso del bitcoins la empresa puede incluso hacer que un pago con bitcoins sea más rentable para ellos, principalmente según el sistema de cambio que use el comercio.
Por lo tanto, la pregunta ¿es rentable cobrar con bitcoins? no es correcta.
Lo que habría que estudiar que costes fijos (desarrollo, tiempo para gestionar los bitcoins recibidos, cambiarlos o guardarlos en un lugar seguro, etc.) supone para la empresa incluir este medio de pago.
Yo por ejemplo si tengo una tienda me puedo preguntar ¿permito pagar con dólares? ¿con marcos suizos? ¿con Yemes?, y esa decisión al final no la tomo en función de la comisión del banco, sino de los clientes que pueda demandar ese servicio, si son pocos no vale la pena gestionar pagos con monedas extranjeras, pero para comercios en zonas turísticas si
Eso viene a decir, que la pregunta no es si es rentable.. si no en que casos merece la pena o en que tipo de empresas, no?. Igual es interesante que mi trabajo lo enfoque por esa parte.
Gracias por contestar
Para calcular si incluir un nuevo método de pago como bitcoin las comisiones son irrelevantes, ya que al cobrar en bitcoins el comercio decidirá el cambio (exchange +/- x%), aunque se pueda simplificar con empresas que ofrecen soluciones integrales.
Cuando un comercio contrata un TPV para poder cobrar por tarjeta, por cada venta, gana memos que si cobrase en efectivo, pero aún así los comercios lo hacen, porque es una facilidad que le ofrecen al cliente y una venta que podrían llegar a ganar/perder. En el caso del bitcoins la empresa puede incluso hacer que un pago con bitcoins sea más rentable para ellos, principalmente según el sistema de cambio que use el comercio.
Por lo tanto, la pregunta ¿es rentable cobrar con bitcoins? no es correcta.
Lo que habría que estudiar que costes fijos (desarrollo, tiempo para gestionar los bitcoins recibidos, cambiarlos o guardarlos en un lugar seguro, etc.) supone para la empresa incluir este medio de pago.
Yo por ejemplo si tengo una tienda me puedo preguntar ¿permito pagar con dólares? ¿con marcos suizos? ¿con Yemes?, y esa decisión al final no la tomo en función de la comisión del banco, sino de los clientes que pueda demandar ese servicio, si son pocos no vale la pena gestionar pagos con monedas extranjeras, pero para comercios en zonas turísticas si
Cuando un comercio contrata un TPV para poder cobrar por tarjeta, por cada venta, gana memos que si cobrase en efectivo, pero aún así los comercios lo hacen, porque es una facilidad que le ofrecen al cliente y una venta que podrían llegar a ganar/perder. En el caso del bitcoins la empresa puede incluso hacer que un pago con bitcoins sea más rentable para ellos, principalmente según el sistema de cambio que use el comercio.
Por lo tanto, la pregunta ¿es rentable cobrar con bitcoins? no es correcta.
Lo que habría que estudiar que costes fijos (desarrollo, tiempo para gestionar los bitcoins recibidos, cambiarlos o guardarlos en un lugar seguro, etc.) supone para la empresa incluir este medio de pago.
Yo por ejemplo si tengo una tienda me puedo preguntar ¿permito pagar con dólares? ¿con marcos suizos? ¿con Yemes?, y esa decisión al final no la tomo en función de la comisión del banco, sino de los clientes que pueda demandar ese servicio, si son pocos no vale la pena gestionar pagos con monedas extranjeras, pero para comercios en zonas turísticas si
Yo creo que donde Bitcoin es realmente interesante para las empresas es en las transacciones de dinero internacionales, ya que aporta tres cosas que ahora mismo son muy necesarias en este ámbito: rapidez, fiabilidad y un coste bajo. Me explico:
Rapidez: si intentas mover dinero con un país poco "bancarizado" (algunos en áfrica, asia, algunos de latinoamérica) puedes tardar mucho en completar las transacciones (hasta varios días). Esto dificulta mucho las transacciones entre empresas de diversos países.
Fiabilidad: Las transacciones son irreversibles, y no tienen bancos ni intermediarios. Si te pagan, te aseguras que el dinero no se va a mover.
Bajo coste: Los intermediarios (bancos, casas de cambio, etc..) en las transacciones internacionales se quedan una proporción escandalosamente alta del valor que ayudan a transmitir. Esto con Bitcoin sabemos que no pasa
Creo que al pensar en el bitcoin seguimos anclados en una percepción nacional, y donde Bitcoin triunfa es precisamente en su dimensión global.
Rapidez: si intentas mover dinero con un país poco "bancarizado" (algunos en áfrica, asia, algunos de latinoamérica) puedes tardar mucho en completar las transacciones (hasta varios días). Esto dificulta mucho las transacciones entre empresas de diversos países.
Fiabilidad: Las transacciones son irreversibles, y no tienen bancos ni intermediarios. Si te pagan, te aseguras que el dinero no se va a mover.
Bajo coste: Los intermediarios (bancos, casas de cambio, etc..) en las transacciones internacionales se quedan una proporción escandalosamente alta del valor que ayudan a transmitir. Esto con Bitcoin sabemos que no pasa
Creo que al pensar en el bitcoin seguimos anclados en una percepción nacional, y donde Bitcoin triunfa es precisamente en su dimensión global.
A Destinia (busca información sobre ellos y bitcoin), al parecer le compensa, dicen que a lo largo de un año se va mucho, pero mucho dinero, en pagar los servios que te presta la banca y las empresas de tarjetas de crédito.
Si que es rentable aceptar bitcoins como medio de pago, porque atraes un abanico nuevo de clientes y ademas todos los problemas que tu has expuesto se solucionan con un procesador de pagos como bitpay o coinbase. Para un comerciante un procesador de pagos es ideal, porque puede fijar un precio en fiat para un articulo y que se ofrezca el cambio en momento en BTC y ademas no tiene que lidiar con el problema de la volatilidad porque el procesador de pagos te da la opción de cambiar tus bitcoins por fiat en el momento de la venta y recibirlo en la cuenta bancaria. Y claro, al no tocar bitcoins, te quitas el problema de lios al declarar, porque es lo mismo que declarar con visa.
Sigo sin tenerlo nada claro.
Sobre atraer clientes, es cierto que nuevas personas estarán interesadas. Pero bajo mi parecer, el perfil de un usuario que sabe como se utilizan bitcoins hoy en día es muy limitado.
Sobre los problemas que solucionan los procesadores de pagos (aun no se muy bien como funcionan ). Con lo que has escrito, da la sensación que la ventaja está en el ahorro de comisiones de los sistemas de pago. Para el comerciante es mas o menos lo mismo que un pago "normal" pero con tasas más bajas. Lo que habría que tener en cuenta si ese tanto por ciento más económico compensa con poner un nuevo método de pago. ¿Crees Podría verse como competencia a Pay- pay, o incluso tarjetas de crédito.?
Estoy haciendo un trabajo y aun no se muy bien como enfocarlo.
Gracias por haber respondido.
Hola,
En el caso de empresas, BitPay es una buena opción; funciona como el saldo de PayPal, tú decides que porcentaje mantienes en btc y cuál haces efectivo, en euros por transferencia sepa desde Alemania. No cobran comisiones, pero tienen su propia tasa de cambio, que puedes consultar aquí. Además, te proporcionan todo lo necesario para integrar los pagos en bitcoin en vuestra web.
Saludos
PD: En mi opinión, para toda empresa reservar un 10% de la facturación cobrada en bitcoins para almacenar bitcoins es una inversión a medio/largo plazo de las de pegar un pelotazo del treinta...
En el caso de empresas, BitPay es una buena opción; funciona como el saldo de PayPal, tú decides que porcentaje mantienes en btc y cuál haces efectivo, en euros por transferencia sepa desde Alemania. No cobran comisiones, pero tienen su propia tasa de cambio, que puedes consultar aquí. Además, te proporcionan todo lo necesario para integrar los pagos en bitcoin en vuestra web.
Saludos
PD: En mi opinión, para toda empresa reservar un 10% de la facturación cobrada en bitcoins para almacenar bitcoins es una inversión a medio/largo plazo de las de pegar un pelotazo del treinta...
Si que es rentable aceptar bitcoins como medio de pago, porque atraes un abanico nuevo de clientes y ademas todos los problemas que tu has expuesto se solucionan con un procesador de pagos como bitpay o coinbase. Para un comerciante un procesador de pagos es ideal, porque puede fijar un precio en fiat para un articulo y que se ofrezca el cambio en momento en BTC y ademas no tiene que lidiar con el problema de la volatilidad porque el procesador de pagos te da la opción de cambiar tus bitcoins por fiat en el momento de la venta y recibirlo en la cuenta bancaria. Y claro, al no tocar bitcoins, te quitas el problema de lios al declarar, porque es lo mismo que declarar con visa.
Quizá aquí puedas encontrar consejo o respuestas, https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoins-y-fiscalidad-espanola-guia-para-el-operador-y-el-desobediente-211073 .
Vamos a suponer dos tipos de operaciones, una con bitcoins y otra tradicional, siendo una empresa. Dando por hecho, que queremos actuar de manera legal.
Una operación de venta "tradicional", simplificando deberemos pagar:
IVA
Si el cobro se realiza en por tarjeta bancaria, paypal o por otro sistema de pago, el porcentaje correspondiente a esos servicios.
Pago IS (con posibilidad de descontar las pérdidas en IS)
Si utilizamos bitcoins para la operación:
Declarar en IS o IRPF (según sea mas conveniente) un incremento de patrimonio, pagando los correspondientes impuestos. ( para la empresa cada vez que hagamos esto...sería como si la empresa hiciese un incremento de capital?)
Pagar la comisión de un exchange para obtener euros.
En ciertos casos tengo entendido, que hay que pagar una comisión en las operaciones bitcoin.
Asumimos un riesgo de cambio, que sea difícil obtener euros por los bitcoins que poseemos.
Además de esto, es necesario que el beneficio que se obtiene si hacemos la operación con bitcoins sea lo suficiente mente grande para compensar la incertidumbre que produce una moneda tan volátil. Además de, el coste que supone implantar y aprende a utilizar una forma de pago nueva, sobre todo si en un principio pocos clientes lo utilizaran.
Voy a hacer un análisis detallado de esto, me gustaría leer opiniones.
Debería tener en cuenta más factores?, Os parece que voy mal encaminada?
PD: Pido disculpa por los posibles errores, no soy experta en este tema
Una operación de venta "tradicional", simplificando deberemos pagar:
IVA
Si el cobro se realiza en por tarjeta bancaria, paypal o por otro sistema de pago, el porcentaje correspondiente a esos servicios.
Pago IS (con posibilidad de descontar las pérdidas en IS)
Si utilizamos bitcoins para la operación:
Declarar en IS o IRPF (según sea mas conveniente) un incremento de patrimonio, pagando los correspondientes impuestos. ( para la empresa cada vez que hagamos esto...sería como si la empresa hiciese un incremento de capital?)
Pagar la comisión de un exchange para obtener euros.
En ciertos casos tengo entendido, que hay que pagar una comisión en las operaciones bitcoin.
Asumimos un riesgo de cambio, que sea difícil obtener euros por los bitcoins que poseemos.
Además de esto, es necesario que el beneficio que se obtiene si hacemos la operación con bitcoins sea lo suficiente mente grande para compensar la incertidumbre que produce una moneda tan volátil. Además de, el coste que supone implantar y aprende a utilizar una forma de pago nueva, sobre todo si en un principio pocos clientes lo utilizaran.
Voy a hacer un análisis detallado de esto, me gustaría leer opiniones.
Debería tener en cuenta más factores?, Os parece que voy mal encaminada?
PD: Pido disculpa por los posibles errores, no soy experta en este tema
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