Pages:
Author

Topic: Bitcoin Runes - новый стандарт токенов BRC-20 - page 2. (Read 516 times)

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Хотел бы ещё уточнить вот какой момент: руны появились как отдельный протокол в биткоине или это продолжение ординалсов? В том смысле что для внедрения этого протокола были изменения в ПО битка (как я понимаю при запуске ординалсов были)?
Не было изменений.
А в ординалсах я так и не разобрался. Вроде бы какая-то связь есть. По крайней мере, судя по ссылке, которую дал satscraper, если к транзакции, регистрирующий название токенов, добавить инскрипшен, то эти токены как-то будут с ним ассоциироваться. Но можно его и не добавлять. Так что связь двух протоколов незначительная, на мой взгляд.

Klarki, который в теме рун похоже сечёт, писал на параллельном форуме же, что там ретродропы уже есть. Снимок уже сделан, но для того чтобы получить дроп нужно иметь активы в сети ординалсов.
И насколько я понял, вот именно эта тема, и привела к сегодняшней ситуации с сетью. Вроде, сами по себе руны такой катастрофы создать не могли, они изначально вообще планировались для разгрузки сети от ординалсов. Но идиотам закон не писан... Поэтому, имеем то что имеем. Для проекта на рунах, нужен актив в ординалсах... Вот и встали транзы в сети.
Ну это я так понял сегодняшнюю ситуации, klarki поправит, если там другие нюансы.
В отношении длины токена, я так, как я понял защита от киберсквоттерства. Обычно, когда регистрируют, например, домены, красивые и короткие названия улетают первые. Их регистрируют киберсквотеры, а затем продают задорого заинтересованным лицам. А вот сейчас так не получится.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Хотел бы ещё уточнить вот какой момент: руны появились как отдельный протокол в биткоине или это продолжение ординалсов? В том смысле что для внедрения этого протокола были изменения в ПО битка (как я понимаю при запуске ординалсов были)?
Не было изменений.
А в ординалсах я так и не разобрался. Вроде бы какая-то связь есть. По крайней мере, судя по ссылке, которую дал satscraper, если к транзакции, регистрирующий название токенов, добавить инскрипшен, то эти токены как-то будут с ним ассоциироваться. Но можно его и не добавлять. Так что связь двух протоколов незначительная, на мой взгляд.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
надо более-менее внятно описать в первом посте суть явления
Попробую внятно описать суть.

Руны - это протокол для создания и передачи токенов в блокчейне Биткоина. Работает он так.
~

Спасибо за объяснения.
Хотел бы ещё уточнить вот какой момент: руны появились как отдельный протокол в биткоине или это продолжение ординалсов? В том смысле что для внедрения этого протокола были изменения в ПО битка (как я понимаю при запуске ординалсов были)?
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
О! На этом примере можно показать ещё одну особенность рун, отличающую их от других токенов.
Создавать (минтить) их может кто угодно.



Мы видим в правой части экрана, что данные токены можно минтить порциями по 6900 штук за транзакцию, не более 9000 раз. 84 раза уже кто-то эти токены заминтил (вставил в свою транзакцию с биткоинами соответствующий код). Необязательно это был тот, кто зарегистрировал название IMCUMMINGGOOD. Но в левой части экрана видно, что тот, кто зарегистрировал название, создал при этом для себя 6 900 000 токенов.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
надо более-менее внятно описать в первом посте суть явления
Попробую внятно описать суть.

Руны - это протокол для создания и передачи токенов в блокчейне Биткоина. Работает он так.

1. Сначала нужно зарегистрировать название для будущего токена. Например, THE•BEST•BITCOIN•TOKEN. Для регистрации названия нужна транзакция в блокчейне. Название должно быть уникальным: оно зарегистрируется, только если ранее это же название никто не успел зарегистрировать. (Все названия навсегда остаются в блоках блокчейна, поэтому легко проверить, впервые ли регистрируется то или иное название.)
Сейчас для регистрации доступны названия длиной от 13 символов и выше. То есть название USDT зарегистрировать не получится. Но через 4 месяца откроется возможность регистрировать 12-символьные названия. Ещё через 4 месяца - 11-символьные. И так далее, вплоть до конца эпохи (т.е. до следующего халвинга), когда станут доступны для регистрации односимвольные названия.

2. После того как название зарегистрировано, нужно выпустить сами токены, имеющие это название. Для выпуска токенов тоже нужна транзакция в блокчейне.

3. Когда токены выпущены, их можно пересылать на обычные адреса Биткоина. Для каждой пересылки токенов опять же нужна транзакция в блокчейне.

Следить за выпуском токенов можно тут: https://t.me/Mystic

Торговать токенами можно тут:
https://unisat.io/runes/market
https://magiceden.io/runes
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Родармор решил основательно проверить биткойн на прочность. Ну, и заодно поиграть на стороне централизованных сервисов, окружающих биткойн. Чем больше загружен мемпул всяким хламом, чем дороже выходит транзакция, тем больше людей будут хранить свои биткойны в бумажных версиях, надеясь на третью сторону в виде бирж, фондов, банков и прочих подобных структур. Ой, не нравятся мне все эти картиночки и мемасики в сети биткойна, ой, не нравятся! Undecided
Я также поддерживаю ваше мнение. Как же отвратно осознавать, что в последние годы начали активно "ломать" хорошо работающую систему. Как вы правильно выразились - проверять на прочность. Ну и до чего-нибудь доиграемся с такими обстоятельствами. Не нужно ничего подобного осуществлять. НЕ для этого всего был разработан Биткоин. У него вовсе иная цель. Пусть пользуются другими сетями, где этот шлак с мемасиками и картиночками займет отдельную нишу. Неужели не хватает Эфира?
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А нам остается только поздравить посовчуствоать этому юзеру. На самом деле недавно появившаяся хрень завязана с рисками и тут он собственно сработал, можно было бы это предусмотреть, ну скорее всего нет. Как факт теперь он имеет бесценный опыт минус 5к. В этой истории одно хорошо, это то что он предал огласке случившееся (просмотрело твит 236к+), понятно что ему никто их не вернет, но хотя бы другие не потеряют. У меня желание было не велико покупать их, а теперь отсутствует напрочь.

А вот не факт, что другие не потеряют. Допустим, это реальный юзер, который вот прям проникся всей этой псевдотокенной ерундой в блочкейне биткойна, т.е. мы получаем, что он разобрался в том, что такое эти руны, как эти руны можно минтить и т.п. Подозреваю, что это гораздо больше, чем если не все (а, скорее всего все), то почти все в этой теме знают про руны. И при этом он отправил транзакцию и профукал биткойна на 5к баксов, т.е. на самом деле он ничего не понимает, о чём и пишет. Если есть другие руна-хантеры, то, скорее всего, они большей частью такие же наивные мечтатели об иксах и тоже ничего в этом не понимают, поэтому, несмотря на любые предупреждения, будут терять. Чтобы хоть как-то избежать этого, надо ж понимать, что и как произошло, а я, например, из его серии расстроенных твитов понял только, что комиссию офигенную он заплатил, а руну не получил, а почему так, он и сам не знает...
hero member
Activity: 910
Merit: 636
Для тех, кто ещё не видел.

Отзыв человека, который хотел получить себе руну, заплатил кучу денег за транзакцию, создающую эту руну, а кто-то успел перехватить нужную руну до него.
https://twitter.com/natealexnft/status/1781502281180975597
https://twitter.com/natealexnft/status/1781506072072581391

Quote
Я заплатил пять штук баксов в биткоинах за руну, которую кто-то выкупил, пока моя транзакция подтверждается. И где теперь биткоины, которые я на неё потратил?

(Пятнадцать минут спустя) Транзакция подтверждена. Ёпрст, биткоины просто пропали!
А нам остается только поздравить посовчуствоать этому юзеру. На самом деле недавно появившаяся хрень завязана с рисками и тут он собственно сработал, можно было бы это предусмотреть, ну скорее всего нет. Как факт теперь он имеет бесценный опыт минус 5к. В этой истории одно хорошо, это то что он предал огласке случившееся (просмотрело твит 236к+), понятно что ему никто их не вернет, но хотя бы другие не потеряют. У меня желание было не велико покупать их, а теперь отсутствует напрочь.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
А можно как-то ОР-у отрицательных меритов заслать, кто-нибудь знает? На мой взгляд, раз уж создаётся тема, то надо более-менее внятно описать в первом посте суть явления, а не давать ссылки (по которым все тоже весьма мутно).

Я остаюсь при мнении что это всё проделки майнеров (не желающих уполовиниваться  Grin ) поэтому придумывающих как сеть засрать, чтобы сохранить инкам на уровне до халвинга за счёт комсы.

Кроме того что выглядит крайне сомнительно, так ещё и очень похоже на шантаж. Я не против когда цена образуется рыночным образом, но конкретно здесь, если это сговор майнеров, это буквально "мы будем бесконечно в сети дерьмо гонять за свой счёт, а нормальные транзы пропустим только за аномально большую плату".

Где-то проебался Накамоткин со своими представлениями о децентрализации  Roll Eyes Вижу всё тех же монополистов которые толпу стригут и никого мнение толпы не волнует.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
С рунами, действительно, все очень интересно получается ))) Мы не видим участников этого движа почему, то. А когда видим, то не понимаем логику процесса...
Между тем, это не означает, что этой логики нет. Это означает только то, что мы ее не понимаем...
Вот эта чудовищная история с покупкой за 5 000 долларов США - а какая ценность в этом активе за 5 000 долларов США? Что это вообще такое?
Тут вот упомянули киберсквоттерство, то есть под большую экосистему закупают наименования токенов. При чем не факт, что закупают правообладатели, вполне возможно, что закупают киберсквоттеры. Чтобы потом продать заинтересованным лицам подороже.
Но вообще там очень много интересного может происходить. Возможно принципиально новый рынок создаётся.
А ретродропщики возможно сейчас уже в этот момент стремительно устаревают, как в своё время устарели любители ICO.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Для тех, кто ещё не видел.

Отзыв человека, который хотел получить себе руну, заплатил кучу денег за транзакцию, создающую эту руну, а кто-то успел перехватить нужную руну до него.
https://twitter.com/natealexnft/status/1781502281180975597
https://twitter.com/natealexnft/status/1781506072072581391

Quote
Я заплатил пять штук баксов в биткоинах за руну, которую кто-то выкупил, пока моя транзакция подтверждается. И где теперь биткоины, которые я на неё потратил?

(Пятнадцать минут спустя) Транзакция подтверждена. Ёпрст, биткоины просто пропали!
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Хорошо, только возникает вопрос: а кто в это всё играет-то? Всякие мемные токены, скажем, имеют своих сторонников на форуме, которые надеются поймать удачный. Ретродропы поклонников имеют. А где прячутся любители всех этих рун и прочей ерунды на базе блокчейна биткойна? Они стесняются сказать, что надеются на этом всём заработать и очень интересуются темой? Странный всё-таки движ: вроде, последствия мы видим, а толпы заинтересованных участников, которые бы вылавливали сатошики с крутыми номерами, нет... Huh
Могу предположить вот что.

Если я правильно понял, основное назначение тех рун, которые создаются сейчас, - стать наименованиями для будущих токенов. То есть люди застолбили названия для токенов, которые потом собираются выпустить. На этом этапе шум не нужен. Наоборот, лучше делать всё по-тихому, чтобы не плодить конкурентов. А уже потом, когда появятся площадки для торговли токенами на основе рун, придёт время для шумихи.

Хотя вопрос поставлен очень даже правильно. Появляющиеся сейчас проекты, связанные с Биткоином, нередко оперируют большими деньгами, но при этом нигде не видно живых людей, которые могли бы стать потребителями создаваемого ими продукта.

Помимо рун, тут ещё можно вспомнить мерлинчейн, который чуть ли не только вчера появился, а уже сразу попал в листинг на BitMEX и заявляет на своём сайте о куче инвесторов с громкими именами.


Действительно непонятно, кому всё это надо, и почему на всё это кто-то готов тратить реальные деньги.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Умные люди говорят, что всё это с нами надолго:
Изначально разблокируются все имена рун длиной тринадцать и более, вплоть до первого зарезервированного имени руны, который
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Руны начинают разблокироваться в блоке 840 000, блоке, в котором активируется рунический протокол. После этого каждые 17 500 блоков непрерывно разблокируется следующая наименьшая длина имен рун.
Число 17500*12 = 210 000 является интервалом до следующего халвинга. Между блоком 840 000 и блоком 857 500 разблокируются двенадцатисимвольные имена рун, между блоком 857 500 и блоком 875 000 разблокируются одиннадцатисимвольные имена рун, и так далее, пока между блоком 1 032 500 и блоком 1 050 000 не будут разблокированы односимвольные имена рун.
Если сегодня кто-то был готов отдать семь биткоинов за включение в блокчейн транзакции, создающей тринадцатисимвольную руну, то я думаю, что за односимвольные руны и большую сумму будут готовы отдать. А значит, комиссии в течение этой эпохи будут только повышаться.

Зато с наступлением следующего халвинга закончатся и транзакции создания рун. А с ними закончатся и высокие комиссии, на которых все эти четыре года могут жировать майнеры. Если так, то следующий халвинг может серьёзно сказаться на цене, по которой майнеры будут готовы продавать добытые биткоины. Цена может высоко взлететь.

Хорошо, только возникает вопрос: а кто в это всё играет-то? Всякие мемные токены, скажем, имеют своих сторонников на форуме, которые надеются поймать удачный. Ретродропы поклонников имеют. А где прячутся любители всех этих рун и прочей ерунды на базе блокчейна биткойна? Они стесняются сказать, что надеются на этом всём заработать и очень интересуются темой? Странный всё-таки движ: вроде, последствия мы видим, а толпы заинтересованных участников, которые бы вылавливали сатошики с крутыми номерами, нет... Huh
member
Activity: 35
Merit: 4
Игрушку новую придумали, короче. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы во благо популяризации BTC шло.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Умные люди говорят, что всё это с нами надолго:
Изначально разблокируются все имена рун длиной тринадцать и более, вплоть до первого зарезервированного имени руны, который
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Руны начинают разблокироваться в блоке 840 000, блоке, в котором активируется рунический протокол. После этого каждые 17 500 блоков непрерывно разблокируется следующая наименьшая длина имен рун.
Число 17500*12 = 210 000 является интервалом до следующего халвинга. Между блоком 840 000 и блоком 857 500 разблокируются двенадцатисимвольные имена рун, между блоком 857 500 и блоком 875 000 разблокируются одиннадцатисимвольные имена рун, и так далее, пока между блоком 1 032 500 и блоком 1 050 000 не будут разблокированы односимвольные имена рун.
Если сегодня кто-то был готов отдать семь биткоинов за включение в блокчейн транзакции, создающей тринадцатисимвольную руну, то я думаю, что за односимвольные руны и большую сумму будут готовы отдать. А значит, комиссии в течение этой эпохи будут только повышаться.

Зато с наступлением следующего халвинга закончатся и транзакции создания рун. А с ними закончатся и высокие комиссии, на которых все эти четыре года могут жировать майнеры. Если так, то следующий халвинг может серьёзно сказаться на цене, по которой майнеры будут готовы продавать добытые биткоины. Цена может высоко взлететь.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Ну вот после халвинга не было бы такой вакханалии мемпула, если бы не этот новый протокол.
Из-за него весь сыр бор, это как бы очевидно.
Вот кто просил этого чудака на букву "м" стыковать свои руны с халвингом? Зачем сделал? Выпендрился, рекламирует себя как "героя" биткойнера !  А кому нахер это надо кроме него самого ?
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Вот наверное эти самые дикие сатоши, что сейчас наблюдаются (посмотрел только что, где то около 800 сат/байт) , это и есть последствия очередного дурацкого эксперимента как вы пишите этого самого Родармора. Если и дальше будут такие цифры, то наверное сообществу придётся ставить фильтры, без этого не обойтись.
Ну видимо теперь стоит ждать очередного BIP.

Родармор - звучит, как имя какого-то злого мага типа Волан-де-морт, или что-то в этом роде)))
Я посмотрел инфу про этот новый протокол взаимозаменяемых токенов, вокруг него уже экосистема создается, кошельки нужны особые, биржи, люди начинают чеканить токены, торговать ими, всё это, вероятно, создаёт очень сильную нагрузку на сеть.
Получается, пока во все эти взаимозаменяемые токены не наиграются, комиссии не упадут. А может, хотя надежда очень маленькая, разработчики всё-таки проснутся и выметут все эти прибамбасы из сети, путем обновления кода. Вообще, это стратегический вопрос и его как-то надо решать.
Да, вопрос становится стратегическим.
Поэтому и стоит ждать новые BIPы по этому поводу.
Родармор, как положено такой 40-ка летний гик. Как положено, из Калифорнии, который вроде как дизайнер-биткойнер.
Но я думаю под этим лейблом там целая кампашка собралась. Вот и беспредельничают. Уже три месяца осенью 2023 всех на уши  поставили ординалсами своими. Теперь вот новая фича, может тоже опасная для мемпула.
Но есть и оптимистичная тема, - это опыт эфириума по части NFT. Там тоже наигрались и теперь ценники довольно сильно снизились даже на топовые коллекции. Однако почти 3 года эта хрень длилась. Но все таки прошла.
Будем надеяться что и в биткоине гики и пристегнувшиеся спекулянты наиграются, оберут лохов, подсунув им эпические коллекционное сатоши. И все притихнет.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Вот наверное эти самые дикие сатоши, что сейчас наблюдаются (посмотрел только что, где то около 800 сат/байт) , это и есть последствия очередного дурацкого эксперимента как вы пишите этого самого Родармора. Если и дальше будут такие цифры, то наверное сообществу придётся ставить фильтры, без этого не обойтись.
Ну видимо теперь стоит ждать очередного BIP.

Родармор - звучит, как имя какого-то злого мага типа Волан-де-морт, или что-то в этом роде)))
Я посмотрел инфу про этот новый протокол взаимозаменяемых токенов, вокруг него уже экосистема создается, кошельки нужны особые, биржи, люди начинают чеканить токены, торговать ими, всё это, вероятно, создаёт очень сильную нагрузку на сеть.
Получается, пока во все эти взаимозаменяемые токены не наиграются, комиссии не упадут. А может, хотя надежда очень маленькая, разработчики всё-таки проснутся и выметут все эти прибамбасы из сети, путем обновления кода. Вообще, это стратегический вопрос и его как-то надо решать.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Вот наверное эти самые дикие сатоши, что сейчас наблюдаются (посмотрел только что, где то около 800 сат/байт) , это и есть последствия очередного дурацкого эксперимента как вы пишите этого самого Родармора. Если и дальше будут такие цифры, то наверное сообществу придётся ставить фильтры, без этого не обойтись.
Ну видимо теперь стоит ждать очередного BIP.
Pages:
Jump to: