Bitcoin u Fiat - page 2. | Bitcointalksearch.org

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: Daniel91 on January 17, 2018, 10:03:08 AM

Već ndekoliko godina plaćam porez na internetsku zaradu, uključujujući tu i zaradu od bitcoina.
Zaradu od bitcoina sam mogao prijaviti tek kada sam bitcoin pretvorio u neku ''čvrstu'' valutu i prebacio je na svoj bankovni račun, i to u roku od 8 dana putem joopd obrasca.
Sve sam napravio po uputama svog poreznog referenta i tako već godinama plaćam porez, ne ''izmišljam toplu vodu''

Ja i dalje ne mogu shvatiti zašto ti želiš platiti više poreza nego što je potrebno. Ako se dobro sjećam, plaćaš porez kao drugi dohodak što je puno više nego porez na kapitalnu dobit plus prirez. Ne kažem da nisi u pravu. U pravu si jer rudariš, a ne trguješ. Ali ako možeš u poreznoj reći da si novac zaradio od trgovanja kripto valutama, zašto to ne učiniš? Oni ionako ne mogu znati kako si zaradio novac ako ga isplaćuješ sa neke burze (Bitstamp, Binance ili neka treća). Mislim, tvoja je stvar kako ćeš plaćati porez, ali da sam na tvom mjestu ja bi tako napravio... Mislim da nas država i previše krade na porezima da bi im svojevoljno davali još više poreza.

Daniel91

legendary

Activity: 3374

Merit: 1824

Quote from: StjepanPavlek on January 17, 2018, 06:17:09 AM

Quote from: slackovic on January 17, 2018, 04:43:35 AM

Quote from: Noctifer on January 17, 2018, 02:34:26 AM

Znaci ako sam ja trgovao u 2017 ali nisam nista isplatio na racun (sve je bilo na trznici) ja nisam duzan platiti porez jer nisam ostvario dobit? Tako mi je bilo receno kod jednog računovođe.

Ako pod tržnica misliš da je sve ostalo na exchange-u, onda ne moraš platiti porez jer nemaš zaradu u klasičnoj valuti (kune, euri...). Tek kad zaradu od kripto valuta pretvoriš u neku od klasičnih valuta i isplatiš si na račun u banci, onda si u obvezi platiti porez.

U teoriji, jednom kada je prebačeno u klasičnu valutu, zarada je ostvarena, pa bi validno bilo i tumačenje da se "broji" i kada je klasična valuta na tržnici, bez da je isplaćena na račun u banci. Pravna definicija bi bila da porezna obveza nastaje onda kada ti je "novac stavljen na raspolaganje". A sa svojim novcem na tržnici ti u principu možeš raspolagati. No u tim stvarima uvijek treba gledati nekakav razuman balans između praktičnosti i "teorijskih ideala", tako da ti nitko neće ništa prigovoriti niti ako postupiš ovako kako ti je računovođa savjetovao.

Na ovom forumu već je prije par mjeseci bilo objavljeno mišljenje HNB-a da Bitcoin nije ni novac ni financijska imovina.
S obzirom na to, ako imaš negdje neku vijednost u bitcoinima ili nekoj drugoj crypto valuti, ne možeš to prijaviti poreznoj kao zaradu ili dohodak jer po hrvatskim zakonima i službenom mišljenju HNB-a ti zapravo nemaš nikakav novac u rukama već nešto drugo, što naši zakonodavci još nisu službeno priznali kao legalno sredstvo plaćanja, novac ili financijsku imovinu.
Ne kažem da se to jednog dana neće promijeniti, i da država neće i tu vidjeti priliku za dodatni porez ili zaradu ali trenutno je tako.
Ne možeš prijaviti porez na nešto što po našim zakonodavcima ne postoji kao vid novca, ili financijske imovine.
Već ndekoliko godina plaćam porez na internetsku zaradu, uključujujući tu i zaradu od bitcoina.
Zaradu od bitcoina sam mogao prijaviti tek kada sam bitcoin pretvorio u neku ''čvrstu'' valutu i prebacio je na svoj bankovni račun, i to u roku od 8 dana putem joopd obrasca.
Sve sam napravio po uputama svog poreznog referenta i tako već godinama plaćam porez, ne ''izmišljam toplu vodu''

Noctifer

member

Activity: 90

Merit: 10

Quote from: slackovic on January 17, 2018, 07:34:44 AM

Quote from: hi-men on January 17, 2018, 06:28:40 AM

Osobno koristim local bitcoin. Radije nemoj vece iznose na jednom isplacivat ako ides preko racuna u banci...

Zašto ne? Ako misliš da Porezna uprava ne vidi manje uplate preko računa u banci, varaš se. Vide sve uplate...

Ja sam napravio uplatu na irski racun a ne hrvatski. Ali tek ove godine tako da cu za 2018 biti porezni obveznik u irskoj a ne HR.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: hi-men on January 17, 2018, 06:28:40 AM

Osobno koristim local bitcoin. Radije nemoj vece iznose na jednom isplacivat ako ides preko racuna u banci...

Zašto ne? Ako misliš da Porezna uprava ne vidi manje uplate preko računa u banci, varaš se. Vide sve uplate...

hi-men

member

Activity: 63

Merit: 10

Osobno koristim local bitcoin. Radije nemoj vece iznose na jednom isplacivat ako ides preko racuna u banci...

StjepanPavlek

newbie

Activity: 6

Merit: 1

Quote from: slackovic on January 17, 2018, 04:43:35 AM

Quote from: Noctifer on January 17, 2018, 02:34:26 AM

Znaci ako sam ja trgovao u 2017 ali nisam nista isplatio na racun (sve je bilo na trznici) ja nisam duzan platiti porez jer nisam ostvario dobit? Tako mi je bilo receno kod jednog računovođe.

Ako pod tržnica misliš da je sve ostalo na exchange-u, onda ne moraš platiti porez jer nemaš zaradu u klasičnoj valuti (kune, euri...). Tek kad zaradu od kripto valuta pretvoriš u neku od klasičnih valuta i isplatiš si na račun u banci, onda si u obvezi platiti porez.

U teoriji, jednom kada je prebačeno u klasičnu valutu, zarada je ostvarena, pa bi validno bilo i tumačenje da se "broji" i kada je klasična valuta na tržnici, bez da je isplaćena na račun u banci. Pravna definicija bi bila da porezna obveza nastaje onda kada ti je "novac stavljen na raspolaganje". A sa svojim novcem na tržnici ti u principu možeš raspolagati. No u tim stvarima uvijek treba gledati nekakav razuman balans između praktičnosti i "teorijskih ideala", tako da ti nitko neće ništa prigovoriti niti ako postupiš ovako kako ti je računovođa savjetovao.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: Noctifer on January 17, 2018, 02:34:26 AM

Znaci ako sam ja trgovao u 2017 ali nisam nista isplatio na racun (sve je bilo na trznici) ja nisam duzan platiti porez jer nisam ostvario dobit? Tako mi je bilo receno kod jednog računovođe.

Ako pod tržnica misliš da je sve ostalo na exchange-u, onda ne moraš platiti porez jer nemaš zaradu u klasičnoj valuti (kune, euri...). Tek kad zaradu od kripto valuta pretvoriš u neku od klasičnih valuta i isplatiš si na račun u banci, onda si u obvezi platiti porez.

Noctifer

member

Activity: 90

Merit: 10

Znaci ako sam ja trgovao u 2017 ali nisam nista isplatio na racun (sve je bilo na trznici) ja nisam duzan platiti porez jer nisam ostvario dobit? Tako mi je bilo receno kod jednog računovođe.

StjepanPavlek

newbie

Activity: 6

Merit: 1

Quote from: free-bit.co.in on January 15, 2018, 03:57:18 PM

Uglavnom ja nisam primjetio da su napisali da je rok za plaćanje i prijavu kapitalne dobiti do 31.01 već do 28.02!

Ili mislite na ovaj dio?

Quote

Strana A
Oznaka izvješća: 17365 (broj joppd-a, zadnji dan u godini)
Vrsta izvješća: 8 (ako prijavljujete samo kapitalne primitke iz inozemstva, ako želite zajedno prijaviti i domaće i strane onda upisujete 11 i onda je rok za prijavu 31. siječnja!)

Također na vašoj stranici kapitalnadobit.hr ne vidim pod tabom "Porezna osnovica" --> isplatitelji iz RH, da mogu odabrati npr. Bitkonan (hrvatsku bitcoin "burzu"), niti imam izbor dodati ručno.Rješenje?

Da, na taj dio mislim, gdje se spominje 31. 1.

Isplatitelji iz RH... Hvala na tome! Da, kada smo to dizajnirali prošle godine jedini realni isplatitelji su bili investicijska društva i brokeri pa smo vjerovali da ih možemo sve popisati. Dodat ćemo na listu "Drugi isplatitelj". Bit će do večeras stavljena nova verzija na web.

Sama informacija ne utječe na generirani JOPPD obrazac, u principu služi radi preglednosti unositelju podataka, ukoliko ima više isplatitelja da zna što je što. Workaround bi stoga bio: umjesto Bitkonan odabrati bilo koju vrijednost s liste.

free-bit.co.in

hero member

Activity: 1088

Merit: 531

Free Crypto in Stake.com Telegram t.me/StakeCasino

Quote from: StjepanPavlek on January 15, 2018, 03:35:04 PM

Quote from: free-bit.co.in on January 13, 2018, 12:33:08 PM

Inače vam je na http://liberal.hr/clanak.php?id=1452 i na http://www.imamnovac.com/Kako-platiti-porez-na-zaradu-od-Bitcoina-(i-ostalih-kriptovaluta)-i-predati-JOPPD-obrazac/245.aspx objašnjen cijeli postupak u vezi prijave i plaćanja PDV za zaradu od Bitcoin-a/kriptovaluta.

Evo tu vam je i PDF dokument od porezne za oporezivanje kriptovaluta: https://www.docdroid.net/oN2ouAN/oporezivanje-kriptovalute.pdf

Obje ove linkane upute (Liberal i Imamnovac) sadrže pogreške. Spominje se rok za plaćanje i prijavu 31. 1. što je zaostala informacija od prošlogodišnjih uputa, naime Pravilnik o porezu na dohodak se u međuvremenu promijenio.

Za sve koji se ne žele sami upuštati u dešifriranje pravilnika i nagađanje koja od raznih uputa na Webu je ažurna, a koja prošlogodišnja, savjetujem da potrebne obrasce i nalog za plaćanje izrade jednostavno na specijaliziranom web servisu https://www.kapitalnadobit.hr, kojem sam inicijator. Usluga je komercijalna, ali po zasita prihvatljivoj cijeni.

Sve informacije na webu, kao i proces generiranja dokumenata verificirane su s ovlaštenim poreznim savjetnicima, te se sva otvorena pitanja razrješavaju u direktnog komunikaciji s visokorangiranim dužnosnicima u centrali Porezne uprave.

Također, savjetujem svima da ne "hodočaste" u podružnice i ispostave Porezne uprave, jer će samo izgubiti puno vremena i živaca, a vrlo lako moguće dobiti konfliktne i pogrešne odgovore. Umjesto odlaska tamo, preporučam obrasce koje generira kapitalnadobit.hr webservis printati, potpisati i poslati poštom u poreznu.

Uglavnom ja nisam primjetio da su napisali da je rok za plaćanje i prijavu kapitalne dobiti do 31.01 već do 28.02!

Ili mislite na ovaj dio?

Quote

Strana A
Oznaka izvješća: 17365 (broj joppd-a, zadnji dan u godini)
Vrsta izvješća: 8 (ako prijavljujete samo kapitalne primitke iz inozemstva, ako želite zajedno prijaviti i domaće i strane onda upisujete 11 i onda je rok za prijavu 31. siječnja!)

Također na vašoj stranici kapitalnadobit.hr ne vidim pod tabom "Porezna osnovica" --> isplatitelji iz RH, da mogu odabrati npr. Bitkonan (hrvatsku bitcoin "burzu"), niti imam izbor dodati ručno.Rješenje?

StjepanPavlek

newbie

Activity: 6

Merit: 1

Quote from: free-bit.co.in on January 13, 2018, 12:33:08 PM

Inače vam je na http://liberal.hr/clanak.php?id=1452 i na http://www.imamnovac.com/Kako-platiti-porez-na-zaradu-od-Bitcoina-(i-ostalih-kriptovaluta)-i-predati-JOPPD-obrazac/245.aspx objašnjen cijeli postupak u vezi prijave i plaćanja PDV za zaradu od Bitcoin-a/kriptovaluta.

Evo tu vam je i PDF dokument od porezne za oporezivanje kriptovaluta: https://www.docdroid.net/oN2ouAN/oporezivanje-kriptovalute.pdf

Obje ove linkane upute (Liberal i Imamnovac) sadrže pogreške. Spominje se rok za plaćanje i prijavu 31. 1. što je zaostala informacija od prošlogodišnjih uputa, naime Pravilnik o porezu na dohodak se u međuvremenu promijenio.

Za sve koji se ne žele sami upuštati u dešifriranje pravilnika i nagađanje koja od raznih uputa na Webu je ažurna, a koja prošlogodišnja, savjetujem da potrebne obrasce i nalog za plaćanje izrade jednostavno na specijaliziranom web servisu https://www.kapitalnadobit.hr, kojem sam inicijator. Usluga je komercijalna, ali po zasita prihvatljivoj cijeni.

Sve informacije na webu, kao i proces generiranja dokumenata verificirane su s ovlaštenim poreznim savjetnicima, te se sva otvorena pitanja razrješavaju u direktnog komunikaciji s visokorangiranim dužnosnicima u centrali Porezne uprave.

Također, savjetujem svima da ne "hodočaste" u podružnice i ispostave Porezne uprave, jer će samo izgubiti puno vremena i živaca, a vrlo lako moguće dobiti konfliktne i pogrešne odgovore. Umjesto odlaska tamo, preporučam obrasce koje generira kapitalnadobit.hr webservis printati, potpisati i poslati poštom u poreznu.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: tuvok007 on January 13, 2018, 08:19:33 AM

Quote from: slackovic on January 07, 2018, 11:35:36 AM

Quote from: tuvok007 on January 07, 2018, 04:30:44 AM

Quote from: freigeist on January 06, 2018, 09:31:40 AM

Quote from: tuvok007 on January 05, 2018, 03:32:36 PM

To je oko 4 500 000 kuna Shocked

Na ono sto ces isplatiti na banku platit ces oko 12 posto poreza i tu ti nema druge jer će za tako veliku transakciju banka morati kontaktirat poreznu. Dio (ili mozda cak sve) mozes sasvim legalno pretvoriti u fiat tako da preko slovenske tvrtke Moro kupis zlato i odmah im ga prodas za gotovinu uz pet posto provizije sto ti je vise nego dupla usteda od placanja 12 posto poreza.

Treba paziti da jednokratna ispalta u kešu ne prelazi 70000 kuna jer inače ide provjera za pranje novca.
Smanjena je cifra sa 105000 kuna na 70000 od 1.1.2018 po novom zakonu.

Kako znaš a će porez biti 12% posto ako ide preko banke.
12% je porez na kapitalnu dobit ali kako to možeš pravdati na osnovu čega?
Zar je dovoljan samo ispis prodajnog naloga sa mjenjačnice i to vrijedi kao potvrda?!

Ne znam. Zapravo nemam pojma. Negdje piše da se do 105 000 kn uopce ne treba ništa platiti,drugdje piše da treba platiti 12 posto iznad isplacenog iznosa od 105k, treci izvor kaze da na ukupno isplacenu svotu treba platiti 12 posto.... Ja sam si baš isplatio od bounty kampanja 5000 kuna i sjelo mi je toliko na devizni pa idem drugi tjedan u poreznu pitati što sad trebam raditi. Samo se bojim da ću dobiti razlicite odgovore od dva razlicita porezna referenta. Idem namjerno u dvije razlicite smjene pitat za savjet baš da vidim Grin

Ja sam siguran da ćeš dobiti isti odgovor od svih službenika - nemam pojma Grin

Taj odgovor sam ja dobio od šefice poslovnice Porezne uprave u mojem mjestu tako da vjerujem da je na šalterima još gora situacija.

....aaaaand you nailed it ! Išao sam pitat na poreznu i na pitanje da li sam duzan što platiti jer sam prodao bitcoin za 5000 kuna i isplatio na banku dobio sam odgovor: Molim,što je to? Što ste prodali, bicikl? Grin

Ženska od nekih 6 banki nije ni čula za bitcoin unatoc medijskom bombardiraju zadnjih tjedana. Na pitanje što je to bit kojn ja sam joj rekao da mislim da bi oni to trebali znati bolje od mene pa me je uputila u sobu do kod sefice. Šefica isto ne milfaca nego gilfaca od 60+ je ipak cula za bitcoin i izvadila je neki dopis koji su dobili u srpnju sto se tice kriptovaluta. Na glas je citala i pokusavala izvuci neki zakljucak pa je nakon par minuta zakljucila da je to kao da sam imao neku umjetnicku sliku koju sam prodao i da za sada ne moram ništa ali da ce me zvat ako se što promijeni i ja joj budala ostavim ime i broj telefona ne bi li mi mogli tu sicu koju sam si isplatio umanjiti još za porez... za plakat ili smijat se pitanje je sad hahahahahaha

E pa, na žalost, to što ti je ona rekla možeš "objesit mačku o rep". Trebao si tražiti da ti da na pismeno da ne trebaš ništa platiti. Jer u mojoj Poreznoj upravi isto nisu znali, ali kad se šefica savjetovala s šefovima iz Zagreba, dobio sam odgovor da moram platiti 12% porezna na kapitalnu dobit plus prirez ovisno o prebivalištu. Da si tražio na pismeno, vjerojatno bi se i ona posavjetovala sa svojim šefovima pa ne bi samo tako izvalila glupost da je to kao kad prodaš umjetničku sliku.

free-bit.co.in

hero member

Activity: 1088

Merit: 531

Free Crypto in Stake.com Telegram t.me/StakeCasino

Quote from: Daniel91 on January 13, 2018, 10:17:14 AM

Quote from: tuvok007 on January 13, 2018, 08:19:33 AM

Quote from: slackovic on January 07, 2018, 11:35:36 AM

Quote from: tuvok007 on January 07, 2018, 04:30:44 AM

Quote from: freigeist on January 06, 2018, 09:31:40 AM

Quote from: tuvok007 on January 05, 2018, 03:32:36 PM

To je oko 4 500 000 kuna Shocked

Na ono sto ces isplatiti na banku platit ces oko 12 posto poreza i tu ti nema druge jer će za tako veliku transakciju banka morati kontaktirat poreznu. Dio (ili mozda cak sve) mozes sasvim legalno pretvoriti u fiat tako da preko slovenske tvrtke Moro kupis zlato i odmah im ga prodas za gotovinu uz pet posto provizije sto ti je vise nego dupla usteda od placanja 12 posto poreza.

Treba paziti da jednokratna ispalta u kešu ne prelazi 70000 kuna jer inače ide provjera za pranje novca.
Smanjena je cifra sa 105000 kuna na 70000 od 1.1.2018 po novom zakonu.

Kako znaš a će porez biti 12% posto ako ide preko banke.
12% je porez na kapitalnu dobit ali kako to možeš pravdati na osnovu čega?
Zar je dovoljan samo ispis prodajnog naloga sa mjenjačnice i to vrijedi kao potvrda?!

Ne znam. Zapravo nemam pojma. Negdje piše da se do 105 000 kn uopce ne treba ništa platiti,drugdje piše da treba platiti 12 posto iznad isplacenog iznosa od 105k, treci izvor kaze da na ukupno isplacenu svotu treba platiti 12 posto.... Ja sam si baš isplatio od bounty kampanja 5000 kuna i sjelo mi je toliko na devizni pa idem drugi tjedan u poreznu pitati što sad trebam raditi. Samo se bojim da ću dobiti razlicite odgovore od dva razlicita porezna referenta. Idem namjerno u dvije razlicite smjene pitat za savjet baš da vidim Grin

Ja sam siguran da ćeš dobiti isti odgovor od svih službenika - nemam pojma Grin

Taj odgovor sam ja dobio od šefice poslovnice Porezne uprave u mojem mjestu tako da vjerujem da je na šalterima još gora situacija.

....aaaaand you nailed it ! Išao sam pitat na poreznu i na pitanje da li sam duzan što platiti jer sam prodao bitcoin za 5000 kuna i isplatio na banku dobio sam odgovor: Molim,što je to? Što ste prodali, bicikl? Grin

Ženska od nekih 6 banki nije ni čula za bitcoin unatoc medijskom bombardiraju zadnjih tjedana. Na pitanje što je to bit kojn ja sam joj rekao da mislim da bi oni to trebali znati bolje od mene pa me je uputila u sobu do kod sefice. Šefica isto ne milfaca nego gilfaca od 60+ je ipak cula za bitcoin i izvadila je neki dopis koji su dobili u srpnju sto se tice kriptovaluta. Na glas je citala i pokusavala izvuci neki zakljucak pa je nakon par minuta zakljucila da je to kao da sam imao neku umjetnicku sliku koju sam prodao i da za sada ne moram ništa ali da ce me zvat ako se što promijeni i ja joj budala ostavim ime i broj telefona ne bi li mi mogli tu sicu koju sam si isplatio umanjiti još za porez... za plakat ili smijat se pitanje je sad hahahahahaha

Nije to ništa čudno zapravo.
Čak ni za općenitu ''zaradu sa Interneta'' u poreznoj nemaju čak ni posebnu kategoriju ili šifru u njihovom joopd šifrarniku, pa su meni također rekli prije par godina da prijavim ''drugi dohodak iz inozemstva'' i kategorija prodaja umjetničkih djela.
Oni su isto vezani zakonima i propisima RH, pa ako ministarstvo financija u donesenom pravilniku o različitim vrstama dohodaka ne predvidi nikakvu šifru ili kategoriju internetske zarade, a da o bitcoin zaradi i ne govorimo, što onda mogu ovi u poreznoj?
A negdje te moraju smjestiti

Ostaju im ''kreativna'' rješenja poput prodaje umjetničkih djela.
Zapravo su vlada i ministarstvo tu puno odgovorniji od porezne.