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Topic: Bitcoin vai custar 1 milhão de Dólares em 10 anos, diz CEO da Xapo - page 2. (Read 2641 times)

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Acho que ele quis dizer que muitas dessas mega carteiras são traders, e não uma única pessoa.

A que o sabotage colocou parece ser uma trader.

Mas mesmo assim ainda parece claro que poucos detém parcela suficiente pra controlar os preços de mercado, despejando bitcoins ou comprando alucinadamente, exatamente como faziam indiscriminadamente no mercado de ações, só que nesse caso sem a regulamentação que existe no mercado de ações pra evitar isso. É um terreno muito selvagem. O preço não é de forma alguma minha preocupação, ainda acho que tem muita margem pra subir, mesmo que daqui poucas semanas caia vertiginosamente. O lance mesmo é a liquidez. O cara tem bitcoins valendo 3 milhões mas não consegue liquidar a posição toda, tem que dar sorte de liquidar tudo pulverizado num o preço pouco abaixo do de venda.

Aquela carteira la e a outra que tem um montante parecido não parecem carteiras de exchanges, pois não há muitas transações. Vai saber de quem é..

E geralmente as exchanges e sites de apostas colocam uma TAG ao lado do seu endereço para que o publico saiba a quem pertence. Provavelmente essa é uma carteira de um único dono, ou algum grupo de mineradores. Tem alguns tópicos na gringa especulando sobre.

Tem de tomar um pouco de cuidado com esse tipo de analise. Por exemplo, as grandes exchanges vão ter um volume imenso de bitcoins nas suas carteiras frias, mas são bitcoins em custódia, que pertencem a clientes. Pools devem cair em uma situação semelhante...

Bem lembrado, uma carteira de 200 BTC de uma exchange pode ter dinheiro de 10, 1000, 100.000 pessoas no mesmo endereço. O mesmo com bankrolls de sites de apostas que tem dinheiro de investidores..

Sobra liquidar, acredito que os grandes quando querem vender(além de fatiar), façam isso de pouco a pouco por dia para não causar panico nos demais e o preço cair.
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Se vai ser 1milhao ou 1 centavo eu nao sei, mas eu quero é ter o meu guardado :V
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Tem de tomar um pouco de cuidado com esse tipo de analise. Por exemplo, as grandes exchanges vão ter um volume imenso de bitcoins nas suas carteiras frias, mas são bitcoins em custódia, que pertencem a clientes. Pools devem cair em uma situação semelhante...

Também acho. Não vai ter toda essa facilidade não. Imagino o volume de transações. Será algo impraticável. Muito boato.

O volume de transações não está diretamente relacionado ao valor da moeda, embora haja alguma relação. O próprio Satoshi disse que em 20 anos(ou até 2020? Não lembro) ou haveria muitas transações, ou nenhuma.  
Precisa ver que solução esse problema de transações iria encontrar nos próximos 10 anos.
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Tem de tomar um pouco de cuidado com esse tipo de analise. Por exemplo, as grandes exchanges vão ter um volume imenso de bitcoins nas suas carteiras frias, mas são bitcoins em custódia, que pertencem a clientes. Pools devem cair em uma situação semelhante...

Também acho. Não vai ter toda essa facilidade não. Imagino o volume de transações. Será algo impraticável. Muito boato.

Acho que ele quis dizer que muitas dessas mega carteiras são traders, e não uma única pessoa.

A que o sabotage colocou parece ser uma trader.

Mas mesmo assim ainda parece claro que poucos detém parcela suficiente pra controlar os preços de mercado, despejando bitcoins ou comprando alucinadamente, exatamente como faziam indiscriminadamente no mercado de ações, só que nesse caso sem a regulamentação que existe no mercado de ações pra evitar isso. É um terreno muito selvagem. O preço não é de forma alguma minha preocupação, ainda acho que tem muita margem pra subir, mesmo que daqui poucas semanas caia vertiginosamente. O lance mesmo é a liquidez. O cara tem bitcoins valendo 3 milhões mas não consegue liquidar a posição toda, tem que dar sorte de liquidar tudo pulverizado num o preço pouco abaixo do de venda.
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Acho que 1 milhão é exagero. Que objetivo o Bitcoin teria que atingir para garantir um valor tão alto como esse? Acho que acaba sendo mais provável os próprios governos criem suas moedas com a tecnologia Blockchain, ou com sistemas que garantam a emissão de novas moedas do mesmo jeito que é com a Ripple. Por que? Pelo simples fato de que todo governo quer centralizar o poder de controlar o sistema monetário de seu país.

21 trilhões de USD em captação. Parece louco, mas acho possível.
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Tem de tomar um pouco de cuidado com esse tipo de analise. Por exemplo, as grandes exchanges vão ter um volume imenso de bitcoins nas suas carteiras frias, mas são bitcoins em custódia, que pertencem a clientes. Pools devem cair em uma situação semelhante...

Também acho. Não vai ter toda essa facilidade não. Imagino o volume de transações. Será algo impraticável. Muito boato.
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CARAL#@$#@,

valeu mesmo pelo link.

Então, 96,6% das carteiras detém apenas 3% das BitCoins em circulação? Porra, 1740 carteiras têm 40% de TODAS as Bitcoins, isso não é NADA e provavelmente é bem menos que 1740 pessoas, pois só um louco teria milhões numa única carteira. Com a complexidade dos blocos, a tendência é se concentrar cada vez mais nos peixes grandes, em poucos.

Não tenha dúvida alguma de que esses caras têm impacto em todas essas altas e baixas.

Reflexo da economia global. Qualquer outra moedas fiduciária não deve ser diferente(em termos de %/riqueza acumulada).

Sim, tem louco que não da pra entender, como esse cara que tem 124.000 BTC em UMA carteira: https://blockchain.info/pt/address/1JCe8z4jJVNXSjohjM4i9Hh813dLCNx2Sy

Mais de 1 bilhão de reais  Cheesy HODL
Vamos saber quanto atingiu o topo quando esse cara despejar tudo hahahaha

Tem de tomar um pouco de cuidado com esse tipo de analise. Por exemplo, as grandes exchanges vão ter um volume imenso de bitcoins nas suas carteiras frias, mas são bitcoins em custódia, que pertencem a clientes. Pools devem cair em uma situação semelhante...
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CARAL#@$#@,

valeu mesmo pelo link.

Então, 96,6% das carteiras detém apenas 3% das BitCoins em circulação? Porra, 1740 carteiras têm 40% de TODAS as Bitcoins, isso não é NADA e provavelmente é bem menos que 1740 pessoas, pois só um louco teria milhões numa única carteira. Com a complexidade dos blocos, a tendência é se concentrar cada vez mais nos peixes grandes, em poucos.

Não tenha dúvida alguma de que esses caras têm impacto em todas essas altas e baixas.

Reflexo da economia global. Qualquer outra moedas fiduciária não deve ser diferente(em termos de %/riqueza acumulada).

Sim, tem louco que não da pra entender, como esse cara que tem 124.000 BTC em UMA carteira: https://blockchain.info/pt/address/1JCe8z4jJVNXSjohjM4i9Hh813dLCNx2Sy

Mais de 1 bilhão de reais  Cheesy HODL
Vamos saber quanto atingiu o topo quando esse cara despejar tudo hahahaha
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CARAL#@$#@,

valeu mesmo pelo link.

Então, 96,6% das carteiras detém apenas 3% das BitCoins em circulação? Porra, 1740 carteiras têm 40% de TODAS as Bitcoins, isso não é NADA e provavelmente é bem menos que 1740 pessoas, pois só um louco teria milhões numa única carteira. Com a complexidade dos blocos, a tendência é se concentrar cada vez mais nos peixes grandes, em poucos.

Não tenha dúvida alguma de que esses caras têm impacto em todas essas altas e baixas.
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Acho que 1 milhão é exagero. Que objetivo o Bitcoin teria que atingir para garantir um valor tão alto como esse? Acho que acaba sendo mais provável os próprios governos criem suas moedas com a tecnologia Blockchain, ou com sistemas que garantam a emissão de novas moedas do mesmo jeito que é com a Ripple. Por que? Pelo simples fato de que todo governo quer centralizar o poder de controlar o sistema monetário de seu país.
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Na verdade um dia o Bitcoin valeu 1 centavo de dólar, e hoje vale quase 2500 e não ocorreu essa liquidação toda. Claro que, muitas carteiras foram "perdidas" por ai.

Não sei se ocorreu ou não, realmente não acompanhei o mercado. Tem que ver quantas BTC em circulação havia nas épocas em que o preço unitário delas era irrisório. Quantas havia até a data em que atingiram 1 dólar? Pois esses caras que tinham de 1000 BTC, mesmo que tenham as comprado a 10 dólares a unidade (ou que tenham empregado 10.000 dólares em equipamentos), seriam os que massivamente estariam liquidando agora. E talvez estejam, pois a quantidade combinada de BTC deles é provavelmente muito pequena em relação ao total atual.

Encontrei aqui o gráfico da evolução da dificuldade de mineirar uma BTC em todo o período por DD/MM/AAAA. No início era 1 e agora é mais ou menos 550 bilhões de vezes mais difícil, isso já dá uma idéia de que a quantidade em circulação na época que valia 1 ou menos dólares não era, comparativamente, muito inferior aos ~16.5 milhões de BTC atuais.

Se você combinar isso com o gráfico de evolução de endereços únicos, vai ver que o número de endereços únicos cresceu muito menos. Isso indica que grande parte do volume transacionado é sim concentrado na mão de poucos que estão liquidando as posições. São umas 24 BTC em média por endereço único, sem contar que múltiplos endereços podem pertencer ao mesmo cara.

Esse dado aqui é interessante para olhar:


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Na verdade um dia o Bitcoin valeu 1 centavo de dólar, e hoje vale quase 2500 e não ocorreu essa liquidação toda. Claro que, muitas carteiras foram "perdidas" por ai.

Não sei se ocorreu ou não, realmente não acompanhei o mercado. Tem que ver quantas BTC em circulação havia nas épocas em que o preço unitário delas era irrisório. Quantas havia até a data em que atingiram 1 dólar? Pois esses caras que tinham de 1000 BTC, mesmo que tenham as comprado a 10 dólares a unidade (ou que tenham empregado 10.000 dólares em equipamentos), seriam os que massivamente estariam liquidando agora. E talvez estejam, pois a quantidade combinada de BTC deles é provavelmente muito pequena em relação ao total atual.

Encontrei aqui o gráfico da evolução da dificuldade de mineirar uma BTC em todo o período por DD/MM/AAAA. No início era 1 e agora é mais ou menos 550 bilhões de vezes mais difícil, isso já dá uma idéia de que a quantidade em circulação na época que valia 1 ou menos dólares não era, comparativamente, muito inferior aos ~16.5 milhões de BTC atuais.

Se você combinar isso com o gráfico de evolução de endereços únicos, vai ver que o número de endereços únicos cresceu muito menos. Isso indica que grande parte do volume transacionado é sim concentrado na mão de poucos que estão liquidando as posições. São umas 24 BTC em média por endereço único, sem contar que múltiplos endereços podem pertencer ao mesmo cara.
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Veja que a mínima unidade monetária de BTC, o satoshi, poderia muito bem chegar ao equivalente a 1 cent de USD e, nesse caso, sim, 1 BTC valeria 1 mi USD. Pra isso acontecer a captação deve ser da ordem de ~ 20 trilhões USD.

Um pensamento um pouco assustador é: e se realmente isso acontecer, qual seria a sua riqueza de fato? Como você realizaria esse "lucro"? Toda posição grande traz o problema da liquidez e, no caso de uma moeda que substitui outra, a liquidação seria feita de forma que você receberia uma moeda já praticamente sem valor algum. Então há o problema do valor da moeda na qual você desejaria liquidar sua posição e o problema da liquidez dessa posição.

Outro problema é: se muita gente que adquiriu BTC em valores muito menores atingisse esse marco simultaneamente, poderia ocorrer uma corrida para liquidar as posições e, com significativamente menos dólar disponível e uma oferta grande de BTC, o preço na verdade despencaria.

Logo, se, ceteris paribus, o poder de compra dessa fração das 21 milhões de BTC for aprox. o mesmo da fração atual que 1 milhão de USD representa comparado a 21 trillhões de USD, aí sim você, detentor de 1 BTC, estaria moderadamente rico, contanto que a BTC pudesse ser usada pra praticamente tudo, como por exemplo comprar imóveis em qualquer grande cidade.

Daí não é só a captação que interessa, a BTC teria que ser universalmente aceita. Salários pagos em BTC, securitização calculada em BTC , e por aí vai, algo muito além de lojas físicas ou virtuais aceitarem BTC. O problema é que, pensando-se somente em BTC e no sistema atual de validação de transações, 4 transações por segundo é MUITO LENTO para uma moeda ser universalemente aceita e corriqueiramente utilizada. Só o VISA consegue validar 4000 transações por segundo nos sistemas de cartão de crédito do mundo todo.

Na verdade um dia o Bitcoin valeu 1 centavo de dólar, e hoje vale quase 2500 e não ocorreu essa liquidação toda. Claro que, muitas carteiras foram "perdidas" por ai. Para ter essa alta pra 1 milhão, seriam necessários muitos compradores, ou seja, no final das contas haveria pouca gente holdando desde ~1000 dólares, muita gente venderia antes(10.000, 50.000, 100.000)..

Sobre ser lento, o Bitcoin é algo que sempre está inovando com propostas como: LN, segwit, unlimited.. conforme surgem problemas, soluções também aparecem.

E sim, 1 milhão é utopia.
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Veja que a mínima unidade monetária de BTC, o satoshi, poderia muito bem chegar ao equivalente a 1 cent de USD e, nesse caso, sim, 1 BTC valeria 1 mi USD. Pra isso acontecer a captação deve ser da ordem de ~ 20 trilhões USD.

Um pensamento um pouco assustador é: e se realmente isso acontecer, qual seria a sua riqueza de fato? Como você realizaria esse "lucro"? Toda posição grande traz o problema da liquidez e, no caso de uma moeda que substitui outra, a liquidação seria feita de forma que você receberia uma moeda já praticamente sem valor algum. Então há o problema do valor da moeda na qual você desejaria liquidar sua posição e o problema da liquidez dessa posição.

Outro problema é: se muita gente que adquiriu BTC em valores muito menores atingisse esse marco simultaneamente, poderia ocorrer uma corrida para liquidar as posições e, com significativamente menos dólar disponível e uma oferta grande de BTC, o preço na verdade despencaria.

Logo, se, ceteris paribus, o poder de compra dessa fração das 21 milhões de BTC for aprox. o mesmo da fração atual que 1 milhão de USD representa comparado a 21 trillhões de USD, aí sim você, detentor de 1 BTC, estaria moderadamente rico, contanto que a BTC pudesse ser usada pra praticamente tudo, como por exemplo comprar imóveis em qualquer grande cidade.

Daí não é só a captação que interessa, a BTC teria que ser universalmente aceita. Salários pagos em BTC, securitização calculada em BTC , e por aí vai, algo muito além de lojas físicas ou virtuais aceitarem BTC. O problema é que, pensando-se somente em BTC e no sistema atual de validação de transações, 4 transações por segundo é MUITO LENTO para uma moeda ser universalemente aceita e corriqueiramente utilizada. Só o VISA consegue validar 4000 transações por segundo nos sistemas de cartão de crédito do mundo todo.
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Imagina o preço por transações, que as mineradoras vão cobrar.
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O CEO da Xapo, Wences Casares, fez uma das previsões de preços mais lucrativas do bitcoin na conferência Consensus 2017 em Nova York esta semana.

Veja: http://www.criptomoedasfacil.com/bitcoin-vai-custar-1-milhao-de-dolares-em-10-anos-diz-ceo-da-xapo/

Se o BTC alcançar 1 milhão por unidade vai significar que o sistema financeiro tradicional implodiu Cheesy Cheesy

Ainda há muitas barreiras, difícil quebra-las em tão pouco tempo.
A principal barreira é a cabeça das pessoas.
O mundo já está um caos, pros EUA vs Coréia se matarem é 2 palitos.
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O CEO da Xapo, Wences Casares, fez uma das previsões de preços mais lucrativas do bitcoin na conferência Consensus 2017 em Nova York esta semana.

Veja: http://www.criptomoedasfacil.com/bitcoin-vai-custar-1-milhao-de-dolares-em-10-anos-diz-ceo-da-xapo/

Se o BTC alcançar 1 milhão por unidade vai significar que o sistema financeiro tradicional implodiu Cheesy Cheesy
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O CEO da Xapo, Wences Casares, fez uma das previsões de preços mais lucrativas do bitcoin na conferência Consensus 2017 em Nova York esta semana.

Veja: http://www.criptomoedasfacil.com/bitcoin-vai-custar-1-milhao-de-dolares-em-10-anos-diz-ceo-da-xapo/

Interessante. Daqui a 10 anos então serei um milionário. Até lá tenho que ficar aguardando o dia chegar. Haja paciência.

Vai ser o dia que vão falar: Não acredito que tinha faucet que pagava 1000 satoshis  Cheesy

hahaha boa observação!
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O CEO da Xapo, Wences Casares, fez uma das previsões de preços mais lucrativas do bitcoin na conferência Consensus 2017 em Nova York esta semana.

Veja: http://www.criptomoedasfacil.com/bitcoin-vai-custar-1-milhao-de-dolares-em-10-anos-diz-ceo-da-xapo/

Interessante. Daqui a 10 anos então serei um milionário. Até lá tenho que ficar aguardando o dia chegar. Haja paciência.

Vai ser o dia que vão falar: Não acredito que tinha faucet que pagava 1000 satoshis  Cheesy
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O CEO da Xapo, Wences Casares, fez uma das previsões de preços mais lucrativas do bitcoin na conferência Consensus 2017 em Nova York esta semana.

Veja: http://www.criptomoedasfacil.com/bitcoin-vai-custar-1-milhao-de-dolares-em-10-anos-diz-ceo-da-xapo/

Interessante. Daqui a 10 anos então serei um milionário. Até lá tenho que ficar aguardando o dia chegar. Haja paciência.
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