@EvvyDA:
Ich würde dich bitten deinen Post zu verlegen, poste ihn bitte in deinem Thread. Du kannst den Post hier gerne editieren, sodass er einen Link zu deinem Thread enthält.
In deinem thread kann jeder der was dazu zu sagen hat, dann auch antworten.
Dies dient einfach dazu die Themen nicht zu vermischen, falls nun eine Diskussion zu deinem Thema entsteht.
edit:
oh da hat ein Mod offenbar schon aufgeräumt? Post auf den ich mich bezog ist weg? In der "edit-view" sehe ich ihn allerdings noch als letzten post.
Bezog mich auf das hier:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.18086191
Topic: bitcoin.de – Fidor eine Panne? (Read 5961 times)
Auf wünsch habe der den Topic wieder aktiviert
Quote
Bei bitcoin.de war es ja kein Hack.
Wobei ein Hack ist mir lieber, weil da wird oft der Schaden teilweise ersetzt.Und bei der „Oberer Panne“ werden die betroffene höchstwahrscheinlich leer raus gehen
..
Damit bleibt, für mich, also nur bitstamp ..
Damit bleibt, für mich, also nur bitstamp ..
1L2JsXHPMYuAa9ugvHGLwkdstCPUDemNCf
die adresse solltest du dir dann ansehen..
@MinerVonNaka:
Bei bitcoin.de war es ja kein Hack. Wir wissen nicht, was mit den Bitcoins ist, ob bitcoin.de noch welche hat, oder ob btc-spezial alle Coins sofort wieder via ExpressTrade an andere bitcoin.de Trader verkauft hat.
Quote
die adresse solltest du dir dann ansehen..
da hat jemand fast 20k BTC übertragen = Bitstamp Hackund wo ist die Adresse vom bitcoin.de Hack?
..
Damit bleibt, für mich, also nur bitstamp ..
Damit bleibt, für mich, also nur bitstamp ..
1L2JsXHPMYuAa9ugvHGLwkdstCPUDemNCf
die adresse solltest du dir dann ansehen..
Boa, ist schon heftig was hier geschrieben wird und ich wollte mich da gerade anmelden 
man kann es kaum glauben, dass so was auch in Deutschland passieren kann.
Damit bleibt, für mich, also nur bitstamp & kraken.
man kann es kaum glauben, dass so was auch in Deutschland passieren kann.
Damit bleibt, für mich, also nur bitstamp & kraken.
Kannst du die Formatierung überarbeiten? So ist nicht recht zu erkennen, wann das Zitat von mir aufhört, und man könnte denken, ich würde Sachen sagen, die ich nicht gesagt habe ... Danke.
Also bedeutet als Verkäufer keinen Expresshandel mehr oder?
Wieso überhaupt bei nem Anbieter handeln, der sich nichtmal an seine eigenen AGBs hält? 
Also bedeutet als Verkäufer keinen Expresshandel mehr oder?
@Serpens66
ich habe gelesen das Eure BTC immer noch im Pool bei bitcoin.de sind.
Die Frage stellt sich also: wieso werden euch die BTC nicht zurück transferiert – es ist doch kein korrekt abgelaufende Handel zu stande gekommen s. unten:
ich habe schon paar mal erlebt, dass ein Käufer keinen Geld überwiesen will/hat und dann würde/n die Transaktion immer Storniert, hat zwar lange gedauert aber sie würden immer Storniert und ich könnte wieder über meine BTC verfügen.
aber Egal - ich wünsche Euch Viel Glück.
ich habe gelesen das Eure BTC immer noch im Pool bei bitcoin.de sind.
Die Frage stellt sich also: wieso werden euch die BTC nicht zurück transferiert – es ist doch kein korrekt abgelaufende Handel zu stande gekommen s. unten:
ich habe schon paar mal erlebt, dass ein Käufer keinen Geld überwiesen will/hat und dann würde/n die Transaktion immer Storniert, hat zwar lange gedauert aber sie würden immer Storniert und ich könnte wieder über meine BTC verfügen.
aber Egal - ich wünsche Euch Viel Glück.
Wir wissen nicht ob und wieviele Coins noch bei bitcoin.de sind. Sind alles nur vermutungen. Aber wir wissen, dass btc.spezial auch einige Coins via Expresshandel verkauft hat, daher ist es durchaus möglich, dass garkeine Coins mehr da sind.
Aber selbst wenn noch alle coins da wären, hat bitcoin.de uns deutlich gemacht, dass es von ihrer seite keinerlei Erstattung geben wird, da sie angeblich unschuldig sind und auf ihrer Seite alles richtig gelaufen ist.
Dein Zitat trifft nur auf normale SEPA Trades zu, wo die coins noch nicht dem Käufer gutgeschrieben sind. In unserem Fall wurden die Coins bereits übertragen und evlt auch schon wieder verkauft.
Wie konnte denn btc.spezial "einige Coins via Expresshandel verkaufen" die wohl von "seinen Kunden" stammten während ihr euer FIAT dafür nicht zu Gesicht bekommen habt?
Jetzt braucht ihr wohl nur noch einen "Bitcoinanwalt" der in der gleichen Scene gut verbandelt ist, Kontakte zu bitcoin.de pflegt und euch einen hübschen Kostenvoranschlag unterbreitet
Vielleicht noch 'nen paar Bloggertips von einem bitcoin.de Blogger dazu.
Ihr seid so im Arsch!
Bitcoin.de hat die Bitcoins versehentlich ohne Einwilligung der Betroffenen freigegeben. Dies obwohl kein Geldeingang vorlag und weigert sich nun in irgend einer Weise mit den Geschädigten zu kooperieren bzw. für den Schaden gerade zu stehen.
@Serpens66
Es musste also genauso bei bitcoin.de ablaufen: erst wenn da Geld gutgeschrieben ist sollten die BTC raus gehen, ansonsten ist der Handel da unsicher.
?? du handelst bzw hast doch auch auf bitcoin.de gehandelt, solltest also eigentlich wissen, wie der Expresshandel funktioniert? Du hast es sogar schon selbst geschrieben, dass bei einem Trade dir das Geld erst nach 30 oder 60 Minuten nach dem Trade (also nach Freigabe der Coins) gutgeschrieben wurde.Quote
Dein Zitat trifft nur auf normale SEPA Trades zu, wo die coins noch nicht dem Käufer gutgeschrieben sind.
Jede Online Handel (Ebay, Amazon usw.) funktioniert doch so: erst nach dem das Geld gutgeschrieben worden ist wird das Ware her gegeben. Es musste also genauso bei bitcoin.de ablaufen: erst wenn da Geld gutgeschrieben ist sollten die BTC raus gehen, ansonsten ist der Handel da unsicher.
Verstehe also gerade wirklich nicht worauf du hinaus willst.
@Serpens66
ich habe gelesen das Eure BTC immer noch im Pool bei bitcoin.de sind.
Die Frage stellt sich also: wieso werden euch die BTC nicht zurück transferiert – es ist doch kein korrekt abgelaufende Handel zu stande gekommen s. unten:
ich habe schon paar mal erlebt, dass ein Käufer keinen Geld überwiesen will/hat und dann würde/n die Transaktion immer Storniert, hat zwar lange gedauert aber sie würden immer Storniert und ich könnte wieder über meine BTC verfügen.
aber Egal - ich wünsche Euch Viel Glück.
ich habe gelesen das Eure BTC immer noch im Pool bei bitcoin.de sind.
Die Frage stellt sich also: wieso werden euch die BTC nicht zurück transferiert – es ist doch kein korrekt abgelaufende Handel zu stande gekommen s. unten:
ich habe schon paar mal erlebt, dass ein Käufer keinen Geld überwiesen will/hat und dann würde/n die Transaktion immer Storniert, hat zwar lange gedauert aber sie würden immer Storniert und ich könnte wieder über meine BTC verfügen.
aber Egal - ich wünsche Euch Viel Glück.
Wir wissen nicht ob und wieviele Coins noch bei bitcoin.de sind. Sind alles nur vermutungen. Aber wir wissen, dass btc.spezial auch einige Coins via Expresshandel verkauft hat, daher ist es durchaus möglich, dass garkeine Coins mehr da sind.
Aber selbst wenn noch alle coins da wären, hat bitcoin.de uns deutlich gemacht, dass es von ihrer seite keinerlei Erstattung geben wird, da sie angeblich unschuldig sind und auf ihrer Seite alles richtig gelaufen ist.
Dein Zitat trifft nur auf normale SEPA Trades zu, wo die coins noch nicht dem Käufer gutgeschrieben sind. In unserem Fall wurden die Coins bereits übertragen und evlt auch schon wieder verkauft.
Ich habe und werde den schaden immer in Fiat rechnen, da ich die Coins ja an btc-spezial verkauft habe, aber kein Geld erhalten hab. Daher ist der Bitcoinpreis ohnehin irrelevant.
Und ja wir traden weiter. Risiken wie Börsenhack oder sowas eben sind einkalkuliert und können zumindest auf Lange Sicht ausgeglichen werden.
Und ansonsten ist ja wie so oft eine Bank Schuld am dem Mist. Und mit Banken muss man sich überall und ständig rumschlagen, lässt sich also nicht vermeiden.
Natürlich ist es auch Mist, dass bitcoin.de uns so im Regen stehen lässt. Aber die ganz genauen Gründe kennen wir leider nicht, solange soviele Informationen "aufgrund von Ermittlungen" zurückgehalten werden... -.-
Und ja wir traden weiter. Risiken wie Börsenhack oder sowas eben sind einkalkuliert und können zumindest auf Lange Sicht ausgeglichen werden.
Und ansonsten ist ja wie so oft eine Bank Schuld am dem Mist. Und mit Banken muss man sich überall und ständig rumschlagen, lässt sich also nicht vermeiden.
Natürlich ist es auch Mist, dass bitcoin.de uns so im Regen stehen lässt. Aber die ganz genauen Gründe kennen wir leider nicht, solange soviele Informationen "aufgrund von Ermittlungen" zurückgehalten werden... -.-
Naja dann scheint es ja nicht so wichtig gewesen zu sein... Jedem das was er am liebsten macht.
Wenn Mutter sagt, lass die Finger von der Herdplatte am besten immer direkt mit dem ganzen Gesicht drauf
Wenn Mutter sagt, lass die Finger von der Herdplatte am besten immer direkt mit dem ganzen Gesicht drauf
Also nochmal kurz zum mitschreiben, Bitcoin.de und Fidor haben den Braten versaut und Ihr sollt eine Anzeige gegen btc-spezial machen ?
Früher waren der Kunde noch König und man hat versucht mit Ihnen so schnell wie möglich eine Lösung zu finden...
Heute is der Kunde der dumme und darf zu sehen das wenn 2 es verbocken, der 3. bluten soll ?
Ich bin seit glaub 2014 bei bitcoin.de angemeldet, hab aber nie dort gehandelt weil mir nen extra Fidor Konto einfach zu dumm ist, und einen Vorteil
habe ich zu internationalen Börsen auch nicht wirklich... Sepa warten is bei allen gleich...
Wenn jetzt aber noch der hochgelobt Express Handel eigentlich nur Käse ist und am Ende eh der Kunde der dumme, viel Spaß beim weiteren handeln...
Früher waren der Kunde noch König und man hat versucht mit Ihnen so schnell wie möglich eine Lösung zu finden...
Heute is der Kunde der dumme und darf zu sehen das wenn 2 es verbocken, der 3. bluten soll ?
Ich bin seit glaub 2014 bei bitcoin.de angemeldet, hab aber nie dort gehandelt weil mir nen extra Fidor Konto einfach zu dumm ist, und einen Vorteil
habe ich zu internationalen Börsen auch nicht wirklich... Sepa warten is bei allen gleich...
Wenn jetzt aber noch der hochgelobt Express Handel eigentlich nur Käse ist und am Ende eh der Kunde der dumme, viel Spaß beim weiteren handeln...
Freut mich dass ich helfen konnte!
Viel Glück Axel und Euch - Drück Euch die Daumen!
Viel Glück Axel und Euch - Drück Euch die Daumen!
super danke
Habe den Sachverhalt so detailliert wie möglich an iudica übergeben.
Schauen wir mal was bei rumkommt
Habe den Sachverhalt so detailliert wie möglich an iudica übergeben.
Schauen wir mal was bei rumkommt
Falls hier jemand ein Anwalt ist und uns solidarisch unterstützen würde, wäre das echt klasse! Der Fall ist eigentlich eindeutig, denn in den AGB steht ganz klar, dass Fidor für eine Überweisung garantiert. Leider bringt uns das nichts, wenn wir keine Klage einreichen. Gerne können wir über die anfallenden Kosten reden und uns auf einen Betrag einigen. Zusätzlich ist das hier eine sehr gute Werbung für den Anwalt, der uns in dieser Sache unterstützt. Wir werden sowohl hier, im coinforum und auch in anderen Foren über dich sehr positiv berichten. Damit ist dir ein super Image als Bitcoin-Anwalt garantiert!
Axel Hellinger vielleicht? https://iudica.me/about/team/
Danke worldcoiner für die Empfehlung! Schreibt mir aber lieber über https://hellinger.eu/impressum/kontakt/. Die Nachricht wird dann via pgp verschlüsselt. Oder direkt an info 'a' hellinger.eu.
Ganz solidarisch wird das nicht gehen, aber wenn zu den jetzt schon Entschlossenen noch ein paar dazustoßen, dann wird es meist finanziell für Euch überschaubarer.
Ich würde ohnehin mit einem anwaltlichen Mahnverfahren beginnen. Zum einen, um für alle Beteiligten den Schaden möglichst gering zu halten. zum anderen, um überhaupt erst einmal den konkreten Sachverhalt für eine evtl. Klage zu bekommen. Mahnverfahren = max. 1,3 Anwaltsgebühr. D.h. bei ca. 3.000 EUR Gegenstandswert wären das ca. 350 EUR Anwaltsgebühren. Das ist zwar auch noch gutes Geld, aber doch deutlich geringer, als hier so kursiert.
VG
Iudica/ Axel Hellinger
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