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Topic: Bitcoinverkauf in Deutschland / Coinabul? - page 2. (Read 3088 times)

sr. member
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August 09, 2012, 11:14:02 AM
#5
Der Goldkauf Punkt ist geklärt - meine andere Sache noch nicht.

Ich formuliere also nochmal um:

Wenn ich als Privatmann als Hobby Bitcoins mine und dann per Mt. Gox gegen Sepa-€ tausche/verkaufe ist dieses Geld Einkommenssteuerpflichtig oder in irgendeiner anderen Form abgabepflichtig?

Oder auch: Darf ich als Privatmensch überhaupt Bitcoins minen, oder kann mir daraus schon eine gewerbsmäßige Gewinnerzielungsabsicht unterstellt werden?
legendary
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August 09, 2012, 07:04:32 AM
#4
Deine Kurse sind gut. Gerade für die 1/4 Krügerrand. Hatte den Shop schon gesehen, aber fand die Preise zu hoch.
Löst natürlich dann Probleme auch... Mh.

Ich hab gelesen bei nem schnellen googlen, dass du den Shop als Kleingewerbe führst.
Ich gehe also davon aus das ich eine §19 UStG Rechnung bekomme mit dem Betrag in Euro ausgewiesen?
Wird an irgendeiner Stelle der Rechnung oder des Postwechsels "Bitcoin" vorkommen?

Und optional: Wie tauscht du für dein Gewerbe die BTC in Fiat? Oder hortest du die BTC für Tag X?

Danke
dsky

Die Preise beinhalten die Versicherungskosten des Versands, immerhin.

Wenn Du bei Coinabul mal den Versand nach Deutschland durchrechnest, so mit Kurier und Versicherung, kommst Du auf ähnliche Preise. Zudem bin ich kein Grosshändler. Ich denke die Preise sind durchaus fair.

Du bekommst eine Rechnung in Bitcoin.
Sollten UStG-Pflichtige Waren (Silber) dabei sein, ist die USt ausgewiesen.

Ich betreibe auch Bitcoinsinberlin.com und bin MtGox Trusted Level II dealer.
Ich betrachte Bitcoin eher als eine Methode Wert zu bewegen als zu horten. Aber das ist eine philosophische Frage^^


sr. member
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August 09, 2012, 06:49:54 AM
#3
Deine Kurse sind gut. Gerade für die 1/4 Krügerrand. Hatte den Shop schon gesehen, aber fand die Preise zu hoch.
Löst natürlich dann Probleme auch... Mh.

Ich hab gelesen bei nem schnellen googlen, dass du den Shop als Kleingewerbe führst.
Ich gehe also davon aus das ich eine §19 UStG Rechnung bekomme mit dem Betrag in Euro ausgewiesen?
Wird an irgendeiner Stelle der Rechnung oder des Postwechsels "Bitcoin" vorkommen?

Und optional: Wie tauscht du für dein Gewerbe die BTC in Fiat? Oder hortest du die BTC für Tag X?

Danke
dsky
legendary
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August 09, 2012, 06:37:28 AM
#2
Hi,

ich verkaufe Gold und Silber in Deutschland: Bitcoincommodities.com

Keine Einfuhrsteuer, kein nichts, Versand bis 25.000€ per Kurier.

Stehe Dir immer und jederzeit per PM zur Verfügung falls Du Fragen hast.

Gruß aus Berlin!
sr. member
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August 09, 2012, 06:14:45 AM
#1
Hi Forum,

ich bin nun schon etwas länger am minen und habe jetzt eine Menge an Coins für mich erreicht die ich mir so vorgestellt hatte.

Ich möchte nun meinen Überschuss ab jetzt in "anfassbare" Gegenstände umwandeln.
Ich hatte die ganze Zeit Spendbitcoins.com beobachtet und fand die Idee mit Amazon Gutscheinen toll.
Die Idee ist nun aber ja zerschlagen, da Spendbitcoins keine Gutscheine mehr vertreibt.

Mich schreckt es ein wenig ab, dass ich bei Mt. Gox mittlerweile meinen Personalausweis als Scan einsenden muss für SEPA.

Ich habe bis jetzt halt auch keine Antwort darauf bekommen/gefunden in wieweit ich als Privatmann ohne Gewerbe überhaupt dort Coins in Fiat umtauschen sollte - gerade im Bezug auf das Finanzamt sind die Aussagen ja doch eher unklar. Ich möchte halt nicht Gefahr laufen als potentieller Steuersünder angesehen zu werden. Da würde das "Nerdhobby Bitcoin" dann irgendwie doch harte Realität werden denk ich. Das möchte ich vermeiden.

Ich habe also weiter gesucht und bin auf Coinabul gestoßen - da ich in meiner Paranoiaphase eh schon ein paar 1/4 Krügerrand angeschafft habe in und aus Deutschland - finde ich die Idee halt super. Der Wechselkurs von Coinabul ist für mich errechnet der beste der ganzen Edelmetallhändler die man hier im Forum findet. Problematisch finde ich den Versand aus den USA.

Hat jemand Erfahrung mit Coinabul?
Hat jemand Erfahrung mit der Einfuhr von Gold nach Deutschland im Bezug auf den Zoll und EUSt.?
Versendet Coinabul eine Rechnung über den USD Betrag?

Mach ich mir ganz umsonst Sorgen, dass ich mich falsch verhalte, wenn ich BTC/Fiat über Mt. Gox tausche und per SEPA auszahlen lasse?

Bin auf eure Gedanken sehr gespannt.

Gruß
dsky

_EDIT_
Also lt. http://www.vddm.de/newspics/liste_mwst_freier_muenzen_2012.pdf sind die Krügerrand in jeder Form von der MwSt./EUSt. ausgenommen, da:

Quote
Von der Erhebung der Einfuhrumsatzsteuer befreit sind hiernach alle Gegenstände, deren Lieferung auch im Inland keiner Umsatzsteuer unterliegt. Diese Waren sollen bei ihrer Einfuhr nicht höher belastet werden als gleichartige Inlandswaren.

Hierzu gehören
...
Anlagegold nach § 25c UStG, d.h. Goldbarren, Goldplättchen sowie Goldmünzen, die bestimmte Kriterien erfüllen.

Was könnten dann noch für Kosten anfallen, die ich jetzt vergessen hab?
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