Topic: BitFAQ - Криптовалюты в вопросах и ответах - page 2. (Read 4898 times)

>Ну и что? Проводят же как-то денежные реформы в "реальном мире", деноминации там всякие. Да больно, да неприятно, но не смертельно же, согласитесь.

Ну это уже будет не Bitcoin.

>Все на что корпорации способны, так это когда-нибудь выместить биткоин в сферу чисто сберегательного направления, для чего им потребуется фактически поддерживать капитализацию единожды избранного форка. Только после первых шагов в этом направлении, биткоин не просто улетит "на луну" - его капитализация просто взорвется.

Ну с чего она вдруг взорвется то? Миллионы людей чтоли побегут его сразу покупать? И почему именно его?

>Это у Конрада Графа-то нет внятных аргументов?
Именно у него. По факту он даже аргументы внятные привести не может, все сводится к абстрактным обсуждениям с мягко говоря неоднозначными примерами.

Обещанная доходность не является основным критерием, который позволяет отличить пирамиду от, скажем, биржевого пузыря (банки, например, тоже гарантируют доходность по вкладам). Начальная доходность необходима, чтобы пирамида могла в принципе заработать, а высокая - чтобы просуществовать достаточно долго.

Это у Конрада Графа-то нет внятных аргументов? Ну-ну, больше к вам вопросов не имею - могу только повторить совет сначала подучиться, может тогда и сумеете осилить многобуков.

Тому, кто собирается "прокачивать любой другой коин", так как "капитализацию можно искусственно раздуть". Можно, но экономическая эффективность будет сильно хромать (проще говоря, овчинка выделки не стоит). Ну раздуете вы капитализацию некоего шиткоина со ста баксов до тысячи, скупив у его создателей две трети всей "эмиссии", и какая у вас с этого будет реальная прибыль?

А производители велосипедов убьют производство мотоциклов, так что-ли? Криптовалютная парадигма на самом деле предполагает, что каждая корпорация может иметь собственную криптовалюту и платить зарплаты/дивы именно в ней. Это не отменит роли биткоина как первопроходца в реальном мире. Все на что корпорации способны, так это когда-нибудь выместить биткоин в сферу чисто сберегательного направления, для чего им потребуется фактически поддерживать капитализацию единожды избранного форка. Только после первых шагов в этом направлении, биткоин не просто улетит "на луну" - его капитализация просто взорвется. Вы же не учитываете, что у корпораций едва-ли на несколько сотен миллиардов активов, тогда как все человечество имеет активов на триллионы долларов. Достаточно дать отмашку, что битва за обладание долями в криптовалютах началась и случиться форменное безумие. Так что я сомневаюсь, что гугл или ещё кто решиться на создание конкурента биткоину.

Arvicco, по ссылкам две очень многословные статьи, где автор даже не может внятно изложить аргументы, что говорит о том, что внятных аргументов в пользу своей позиции у автора нет, остаются лишь притянутые и малоподходящие аналогии.

По факту большинство стало вкладываться в Биткоин из-за возможности получить спекулятивный рост, а не из-за мифических преимуществ в виде сетевой прозрачности.

Bitcoin легко могут убить корпорации. Тому же Google интересна своя внутренняя валютная система. Связываться с Биткоином они явно не будут (деньги они считать умеют), и выкатить на рынок что-то свое они могут запросто. Есть хоть одна причина почему они этого делать не будут?

Автор замечательно троллит, посеял небольшое смятение даже
Самая тяжелая ошибка, вообще соваться к биткоину с словом "пирамида". Потому что пирамида, это механизм с обещанной доходностью и зачастую высоко зафиксированной. Биткоин-же просто волатильный актив в нынешней стадии, через которую прошли многие акции современных монстров корпораций. У биткоина есть пока нечетко прогнозируемое ограничение роста покупательной способности (или капитализации), есть и оценка рисков инвестирования. С экономической точки зрения, роль биткоина подразумевается не только как цифровые наличные или средство взаиморасчетов, но и как механизм надежной защиты от кризиса. Посудите сами, в обозримое время десятки-сотни миллионов людей потеряют сбережения и доходы, поскольку игры с долговыми пирамидами и печатными станками зашли слишком далеко. В мире оценочно активов на 152 триллиона долларов, большая часть их которых дутая и обречена на обесценивание во время эпицентра кризиса. Инвестирование в биткоин (и золото так-же), предлагает рациональный выбор - не стать одной из многочисленных жертв этого кризиса. То есть совершенно неизбежно, что наступит день когда много людей лишится жилья или будет работать за еду, такова разорительная цена слепого доверия к банкстерам и правительствам (стрижка доверчивых случается с заметной цикличностью). Вот тогда и будет реализовываться вопиющее неравенство, когда кто-то сможет выживать и даже остаться включенным в агонизирующую экономику, а кто-то не сможет. Почему так несправедливо, и нельзя все отнять и поделить? Окститесь, во первых есть люди с твердыми активами которые стоят дороже всех биткоинов - будете их раскулачивать? Во вторых это неприятное следствие социального дарвинизма, когда расплачиваются за все отказывающиеся от знаний и понимания устройства окружающего их мира, т.е. те кто делегирует ответственность за свое будущее политиканам и начальникам и снимает её с себя. Думаете кто больше всех вкладывался в биткоин на протяжении последних 3 лет: люди которые представляют себе космические масштабы той задницы, что накрывает мировую экономику. Именно такие умудрились меньше всех продать монет, несмотря на более чем 100-500 кратный рост курса. С какого спрашивается бодуна, они должны разделить участь личностей в розовых очках, хранящих сбережения в фантиках или вовсе их не имеющих? Верно и другое, если-бы миллиарды людей одновременно жаждали надежного инструмента во всех отношениях, чтобы он был защищенным от подделок и инфляционных налогов, биткоина как инструмента обогащения единиц просто не случилось-бы. Просто в таком случае, правительства изначально-бы организовали денежный инструмент с соответствующими характеристиками, и постарались-бы его распределить сравнительно равномерно. Однако сейчас такого социального запроса нет - можете устроить опрос случайных людей на улице, чего-бы они хотели от правительства в нынешние неспокойные времена.

А на форки и вовсе кивать нечего, они содержат слишком мало новых решений по сравнению с биткоином. Про распределение в отдельных случаях и вовсе лучше умолчать. Вот когда гиперок пройдет, и владельцы больших кошельков с битками надолго оккупируют список 100 самых богатых по версии Форбс, можно будет подумать об новых решениях для совершенно новой экономики. Правда владеть миром будут именно люди из данного списка, соответственно и решать будут в основном они )

Намерения у автора неплохие, и он явно пытается осмыслить различные аспекты криптовалют. К сожалению, он при этом не понимает некоторых элементарных экономических концепций.

Например, для того, чтобы увидеть отличия биткойна от пузыря или пирамиды, неплохо бы знать, что такое монетизация: http://bitnovosti.com/2014/01/24/hyper-monetization-reloaded-bubble-talk/

А чтобы понять, почему у произвольного форка нет никаких шансов заменить биткойн, надо понимать концепции сетевого эффекта и преимущества первопроходца: http://bitnovosti.com/2014/04/27/gibel-altcoinov/

Не могу не согласиться с icreatorом - автору стоит подучить матчасть, прежде чем категорично судить о сути явлений.

Транзакция идёт мгновенно по сети.
Подтверждения нужны только для дополнительного доверия, что транзакцию не отменят(из-за double spend или других глюков).
И важны не сами 6 подтверждений, а то что для этих 6 подтверждений сеть работала целый час. Так что 6 подтверждений биткоина =(по надёжности)  24 подтверждениям крипты с рассчётным временем блока 2.5 минуты или 60 блокам крипты у которой время блока 1 минута.

>удобный некст - не влетит, ибо дядьки уже вложились...
Ой ну да ладно, за год десятки валют взлететели. Вон Dogecoin из говна чисто по приколу вылез. Так что и тут, появится что-то более интересное, найдутся другие, более богатые дядьки, которые так же смогут вложиться.

>Основной обьём современных денег, это те же нули и единички, только контролируют их чужие дяди, то биш банкомафия.
Ну вот подумайте, зачем простому человеку покупать Биткоин, который кто-то майнит в огромных масштабах, если можно купить что-то другое?

Вот вам нравится по 5 минут ждать пока сеть подтвердит транзакцию?

Прочёл спасибо. Основной обьём современных денег, это те же нули и единички, только контролируют их чужие дяди, то биш банкомафия.

некст далеко не супер-пупер технически продвинутый 
Это просто поющий синус 

>Гораздо проще и выгоднее то же самое сделать с уже имеющим популярность биткоином
Кому проще и кому выгоднее?

>Условно говоря, можно взять полную бездарность и попытаться вылепить из неё популярного певца или певицу, но рациональнее и прибыльнее сразу взять человека с голосом и слухом
Этот аргумент строго против Bitcoin.

>Если бы такое преимущество и было, то, думаю, не составило бы большого труда усовершенствовать уже имеющуюся биткоин-технологию в соответствующем направлении
Вы себе смену алгоритма хэширования как представляете? Или к примеру ускорение передачи монет по сети?

icreator> короче автор не в теме. мыслит недомыслями

Ну вы уже показали глибину своего мышления, да так, что аж ничего по теме сказать не можете

короче автор не в теме
мыслит недомыслями

Да и, полагаю, что нет ни у одной альтернативной криптовалюты какого-то действительно серьезного технологического преимущества перед биткоином. Если бы такое преимущество и было, то, думаю, не составило бы большого труда усовершенствовать уже имеющуюся биткоин-технологию в соответствующем направлении.

Нельзя же считать технологическим преимуществом милую собачку у догкоина!

Можно, конечно. Только задайтесь себе вопросом, какой в этом практический (экономический) смысл? Гораздо проще и выгоднее то же самое сделать с уже имеющим популярность биткоином. Условно говоря, можно взять полную бездарность и попытаться вылепить из неё популярного певца или певицу, но рациональнее и прибыльнее сразу взять человека с голосом и слухом.