Topic: [опрос] кто какую цену на чип bitfury считает хорош - page 4. (Read 7866 times)
20-30$ 15-20 сентября 400-500шт половина себе майнить половина запаять в платки и продать, а причина опроса? второй батч уже подоспел? много чего имеет значение, например когда метабанк и фан включат или отгрузят устройства, если ето второй батч то сколько всего чипов будет продано?
Кому интересно, отпишите, пожалуйста, в топике - кто какую цену и на какое количество чипов считает справедливой. Цена на чипы по наличию (доставка в течении 1-2 дней) в сентябре (середина месяца). В формате - цена - количество которое хотел-бы взять - причина. Пожалуйста не устраивайте флеймов - все лишнее будет зачищаться. Пожалуйста также учитывайте - первое - цена возможно будет учтена в дальнейшем, и купить по ней сможете не только Вы, но и другие люди - это важный момент. Если есть желание написать более развернуто - то цена, количество и дата поставки с сентября по ноябрь скажем (т.к. это связанные параметры). Актуальность - до 30.08.2013 - потом залочу топик. Спасибо!
=== Дополнение ===
По поводу вопроса о количестве чипов - если интерес состоит в защите своих вложений, то возможны альтернативные схемы сотрудничества, как предложил ранее Анатолий Легкодымов, (которые тут тоже можно кстати описать) - мы даем чипы, вы вкладываете в сборку, размещение и обслуживание оборудования. Вместе майним, продаем либо гигахеши, либо железо, доход делим из оценки стоимости чипов, стоимости сборки и стоимость работ (менеджмента) сборки и установки. Расходы на обслуживание покрываем совместно. При этом В СЛУЧАЕ если конкурентные решения превышают наши ожидания - мы можем договориться либо двигать доли, либо не двигать доли, но в первую очередь окупить вашу инвестицию. Однако тут будут дополнительные требования с нашей стороны - в плане надежности решения, обслуживания и места где стоит железо. Варианты могут быть разные - от серверных до полезных функций - аля обогрев ваших объектов - однако - все должно быть сделано хорошо, и с расчетом стоять год-полтора. Если такой пункт нравится - прошу дополнительно прикинуть - сколько у вас есть не-проблемных киловатт мощности, которые можно освоить в удобном месте (чтобы обслуживание не стоило в итоге космических денег - например дача это не плохо, а датацентр с УПСами это уже труднее), по адекватной цене. По поводу безопасности - надо конечно думать - но если этот вариант партнерам тоже понравится - поможем тогда организовать.
ТАК ЧТО ПО ЭТОМУ ПУНКТУ - пишите / подредактируйте написанное дополнительными опциями (чтобы сохранить формат - один никнейм/одна позиция - я вместо ответа сейчас просто редактирую...) - сколько есть в наличии киловатт мощности, полезная-ли утилизация тепла (это как раз важно - например греть ГВС - это тоже интересно - круглый год ведь, отопление - уже чуть хуже), сложность/не сложность обеспечения безопасности долговременной площадки, стоимость киловатта ориентировочная, сколько чипов можете освоить под ключ итого и за один заход, какой желаемый % распила долей или-же оценачная стоимость чипа при такой схеме сотрудничества. Можно собственно часть выкуп/часть по такой схеме - тоже - рассмотрим (я в пятницу отчет буду готовить - так что есть время обдумать, поправить, дописать - редактирование норм - тут не дебаты, а высказывание позиции :-).
=== Краткие ответы на вопросы ===
>1. Причина опроса ? - мы хотим перейти на работу исключительно по наличию и завязать с предзаказами. Причин для этого несколько - в частности в том что контролировать даты поступления чипов НЕВОЗМОЖНО (от 2-х недель до 2-х месяцев - а это однако влияет существенно) - причем - предупреждаю - мы не идиоты и это не только нас касается - все поставки должны были идти не так как у нас они шли, а теперь думайте о других асик-предзаказах, вспоминайте историю за последние полгода и экстраполируйте на следующие... ;
>2. выгрузка метабанка, фана и европы (штаты не знаю) должна произойти в конце августа (конец этой недели) - начале сентября (до 6-7го) по моим данным - как у кого реально получится жизнь покажет - все обычно получается через одно место;
>3. сколько чипов будет продано - это возвращаюсь к пункту 1 - реально например мы должны были получить часть чипов в конце мая/начале июня, часть чипов в конце июня, часть чипов в конце июля - этого не получилось - вместо этого мы получили все практически комом, который трудно переваривать;
>4. Метабанк полностью поставит устройства (денех не будет)
Естественно;
>5. Вы укажите реальное количество чипов выпущенных в 0,1,2 батчах (а вдруг 1 млн чипов)
Количество чипов - на данный момент у нас информация закрытая и не для публикации. Я в одиночку не уполномочен ее разглашать - это раз. И два - не давать конкурентам возможность планировать свое производство - пусть догадываются, трудятся, анализируют, шпионят
Думаю что правило можно будет расслабить на то, что есть в наличии и на то что скажем есть в горизонте в месяц, но не в горизонте 3-4 месяца.
>6. Будет доступна схема платы для самостоятельного изготовления или готовые варианты (по адекватной цене)
Будут - однако тут есть проблема - если доработаем схемотехнику с цепочками - будет легче - если нет - придется модифицировать каждый раз плату под источники - потому КАК ТОЛЬКО будет плата в open source с определенным видом источников питания - вы их не сможете купить по разным причинам - отчасти из-за того что их выметут те, кто собирают, отчасти от того что их выметут конкуренты/реселлеры и будут продавать дороже специально вам под проект майнеров - очень многие в курсе сколько стоит ВРЕМЯ, и это совсем не значит, что вам будут помогать. Причем ребята довольно цепкие - если появится редкий компонент на плате - и вам казалось с 20 чиповым тестом что жизнь уже удалась и можно освоить например 2000, но про проект знает довольно много людей - пойдете покупать компонент, и его не будет По этой причине + ввиду нехватки времени платы сделанные так и НЕ ВЫЛОЖЕНЫ. И вот тут самый гадкий момент - в худшем случае под проект потребуется вносить изменения в плату, собирать разные комплектующие.
=== Дополнение по ГВС и режимам ===
1) как оказалось чип переживает перегрев до температуры отпаивания от печатной платы;
2) чип при работе на 100 градусах больше ест и на ~12% меньше решений дает
3) лучшая температура на чипе 40 - 55 градусов (причем холод тоже не хорошо !)
4) на 60-70 работает сносно - минус 3% где-то;
5) по водоблокам - дело в том что он довольно простой - один блок на две платы причем простой формы (низ платы, причем можно двуслойку);
=== Дополнение ===
По поводу вопроса о количестве чипов - если интерес состоит в защите своих вложений, то возможны альтернативные схемы сотрудничества, как предложил ранее Анатолий Легкодымов, (которые тут тоже можно кстати описать) - мы даем чипы, вы вкладываете в сборку, размещение и обслуживание оборудования. Вместе майним, продаем либо гигахеши, либо железо, доход делим из оценки стоимости чипов, стоимости сборки и стоимость работ (менеджмента) сборки и установки. Расходы на обслуживание покрываем совместно. При этом В СЛУЧАЕ если конкурентные решения превышают наши ожидания - мы можем договориться либо двигать доли, либо не двигать доли, но в первую очередь окупить вашу инвестицию. Однако тут будут дополнительные требования с нашей стороны - в плане надежности решения, обслуживания и места где стоит железо. Варианты могут быть разные - от серверных до полезных функций - аля обогрев ваших объектов - однако - все должно быть сделано хорошо, и с расчетом стоять год-полтора. Если такой пункт нравится - прошу дополнительно прикинуть - сколько у вас есть не-проблемных киловатт мощности, которые можно освоить в удобном месте (чтобы обслуживание не стоило в итоге космических денег - например дача это не плохо, а датацентр с УПСами это уже труднее), по адекватной цене. По поводу безопасности - надо конечно думать - но если этот вариант партнерам тоже понравится - поможем тогда организовать.
ТАК ЧТО ПО ЭТОМУ ПУНКТУ - пишите / подредактируйте написанное дополнительными опциями (чтобы сохранить формат - один никнейм/одна позиция - я вместо ответа сейчас просто редактирую...) - сколько есть в наличии киловатт мощности, полезная-ли утилизация тепла (это как раз важно - например греть ГВС - это тоже интересно - круглый год ведь, отопление - уже чуть хуже), сложность/не сложность обеспечения безопасности долговременной площадки, стоимость киловатта ориентировочная, сколько чипов можете освоить под ключ итого и за один заход, какой желаемый % распила долей или-же оценачная стоимость чипа при такой схеме сотрудничества. Можно собственно часть выкуп/часть по такой схеме - тоже - рассмотрим (я в пятницу отчет буду готовить - так что есть время обдумать, поправить, дописать - редактирование норм - тут не дебаты, а высказывание позиции :-).
=== Краткие ответы на вопросы ===
>1. Причина опроса ? - мы хотим перейти на работу исключительно по наличию и завязать с предзаказами. Причин для этого несколько - в частности в том что контролировать даты поступления чипов НЕВОЗМОЖНО (от 2-х недель до 2-х месяцев - а это однако влияет существенно) - причем - предупреждаю - мы не идиоты и это не только нас касается - все поставки должны были идти не так как у нас они шли, а теперь думайте о других асик-предзаказах, вспоминайте историю за последние полгода и экстраполируйте на следующие... ;
>2. выгрузка метабанка, фана и европы (штаты не знаю) должна произойти в конце августа (конец этой недели) - начале сентября (до 6-7го) по моим данным - как у кого реально получится жизнь покажет - все обычно получается через одно место;
>3. сколько чипов будет продано - это возвращаюсь к пункту 1 - реально например мы должны были получить часть чипов в конце мая/начале июня, часть чипов в конце июня, часть чипов в конце июля - этого не получилось - вместо этого мы получили все практически комом, который трудно переваривать;
>4. Метабанк полностью поставит устройства (денех не будет)
Естественно;
>5. Вы укажите реальное количество чипов выпущенных в 0,1,2 батчах (а вдруг 1 млн чипов)
Количество чипов - на данный момент у нас информация закрытая и не для публикации. Я в одиночку не уполномочен ее разглашать - это раз. И два - не давать конкурентам возможность планировать свое производство - пусть догадываются, трудятся, анализируют, шпионят
Думаю что правило можно будет расслабить на то, что есть в наличии и на то что скажем есть в горизонте в месяц, но не в горизонте 3-4 месяца.>6. Будет доступна схема платы для самостоятельного изготовления или готовые варианты (по адекватной цене)
Будут - однако тут есть проблема - если доработаем схемотехнику с цепочками - будет легче - если нет - придется модифицировать каждый раз плату под источники - потому КАК ТОЛЬКО будет плата в open source с определенным видом источников питания - вы их не сможете купить по разным причинам - отчасти из-за того что их выметут те, кто собирают, отчасти от того что их выметут конкуренты/реселлеры и будут продавать дороже специально вам под проект майнеров - очень многие в курсе сколько стоит ВРЕМЯ, и это совсем не значит, что вам будут помогать. Причем ребята довольно цепкие - если появится редкий компонент на плате - и вам казалось с 20 чиповым тестом что жизнь уже удалась и можно освоить например 2000, но про проект знает довольно много людей - пойдете покупать компонент, и его не будет
По этой причине + ввиду нехватки времени платы сделанные так и НЕ ВЫЛОЖЕНЫ. И вот тут самый гадкий момент - в худшем случае под проект потребуется вносить изменения в плату, собирать разные комплектующие.=== Дополнение по ГВС и режимам ===
1) как оказалось чип переживает перегрев до температуры отпаивания от печатной платы;
2) чип при работе на 100 градусах больше ест и на ~12% меньше решений дает
3) лучшая температура на чипе 40 - 55 градусов (причем холод тоже не хорошо !)
4) на 60-70 работает сносно - минус 3% где-то;
5) по водоблокам - дело в том что он довольно простой - один блок на две платы причем простой формы (низ платы, причем можно двуслойку);
Jump to: