Bitstamp alternative gesucht | Bitcointalksearch.org

trasla

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Quote from: LiteCoinGuy on January 31, 2015, 04:39:46 AM

Quote from: trasla on January 26, 2015, 09:28:58 PM

Quote from: LiteCoinGuy on January 26, 2015, 02:55:30 PM

Quote from: trasla on January 26, 2015, 09:00:00 AM

Ich hab auch schon sehr schnell und einfach und ohne weitere Identifizierung nur mit deutscher und auch österreichischer Kreditkarte auf circle.com gekauft.

einmal oder mehrmals? bei mir ging das 1x und dann war ende Cry

Mehrmals.
Ich habe einmal 5 Euro gekauft und wieder verkauft, um zu testen ob alles klappt, inklusive Gutschrift auf der Kreditkarte. Dann habe ich noch drei weitere Käufe gemacht, jeweils mit Abstand.
Es gibt wöchentliche Limits, hast du darauf geachtet?

eigentlich schon. bist du in deutschland oder österreich/schweiz ansässig?

Ich bin deutscher Staatsbürger aber wohne in Österreich.

LiteCoinGuy

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Quote from: trasla on January 26, 2015, 09:28:58 PM

Quote from: LiteCoinGuy on January 26, 2015, 02:55:30 PM

Quote from: trasla on January 26, 2015, 09:00:00 AM

Ich hab auch schon sehr schnell und einfach und ohne weitere Identifizierung nur mit deutscher und auch österreichischer Kreditkarte auf circle.com gekauft.

einmal oder mehrmals? bei mir ging das 1x und dann war ende Cry

Mehrmals.
Ich habe einmal 5 Euro gekauft und wieder verkauft, um zu testen ob alles klappt, inklusive Gutschrift auf der Kreditkarte. Dann habe ich noch drei weitere Käufe gemacht, jeweils mit Abstand.
Es gibt wöchentliche Limits, hast du darauf geachtet?

eigentlich schon. bist du in deutschland oder österreich/schweiz ansässig?

trasla

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Der Punkt ist halt, dass man bei einer Börse nicht einfach "auf einen Button drückt und dann bitcoin hat". Bitcoin hat man nur, wenn man der einzige ist, der den private key kennt. Bei einer Börse hat man erstmal keine bitcoin, sondern das Versprechen, welche zu bekommen. Wie viel das Versprechen wert ist, schwankt. Man muss halt drauf vertrauen, dass man sie wirklich kriegt, wenn man sie auszahlen lassen will, und dass nicht der Laden vorher pleite geht, ausgeräumt wird, ein unterbezahlter Mitarbeiter mit der Kohle weg läuft, alles beschlagnahmt wird...

CryptKeeper

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Quote from: lassdas on January 27, 2015, 11:20:56 AM

Quote from: CryptKeeper on January 27, 2015, 10:24:00 AM

Die Idee des Bitcoins ist eine dezentrale Digitalwährung, die nicht auf zentrale Server baut. Warum sollte man dann seine Bitcoins an einer zentralisierten Börse kaufen/verkaufen? Die Idee des Escrows (Treuhand-Service), wie in bitcoin.de anbietet, finde ich wesentlich besser für Bitcoin. Man muss ja nicht bitcoin.de als Escrow nehmen (der Dienst wäre dann ja auch wieder zentralisiert), hier im Forum sind ja auch noch andere unterwegs.

Das is aber ne merkwürdige Argumentation.
Was ist denn an "bitcoin.de und anderen Escrows" dezentraler, als an "bitstamp und anderen Börsen"?
Ich sehe da keinen großen Unterschied (bzgl. der Dezentralität).

Was sich hingegen grundlegend unterscheidet, ist der Ablauf.
Bei einer Börse weiß ich beim klick auf den "kaufen"-Button, daß ich die Coins auch bekomme,
beim Escrow muss ich hoffen, das mich der Verkäufer nicht verarscht und wenn er das tut, muss ich wieder hoffen, daß der Escrower das Problem zu meinen Gunsten löst (und dazu auch in der Lage ist).

Ich persönlich find die Börse wesentlich praktischer und auch einfacher,
gerade weil ich mich nicht bei jedem Handel mit jedem Ver-/Käufer persönlich rumschlagen (und hoffen) muss.
Und an der Dezentralität der Digitalwährung Bitcoin ändert das garnichts.

Da habe ich aber ganz andere Erfahrungen (bin ja auch schon eine ganze Weile dabei Wink

):

Über bitcoin.de habe ich viele Käufe abgewickelt und immer mein Geld bekommen, allerdings hat das auch manchmal 3 Tage gedauert (war vor Einführung von SEPA). Wohingegen ich bei Mt.Gox schon Monate vor der großen Pleite das Problem hatte, mein Fiat wieder auf mein Konto zu kriegen. In meiner Not habe ich dann dafür zum schlechten Kurs Bitcoins gekauft und diese dann in meine Wallet übertragen, das ging noch. Bei Bitstamp verschwand eine große Überweisung im Nirvana und ich musste einen Nachforschungsauftrag bei meiner Bank stellen. Das Geld wurde dann nach mehreren Wochen gut geschrieben. Die Rechnung meiner Bank über 80 Euro hat Bitstamp mir kulanterweise erstattet. Ach ja, da war noch so eine Newcomer-Börse für Altcoins, ich glaube ShareXcoin oder so ähnlich. Da hat der Betreiber nach mehreren Wochen reibungslosem Betrieb einfach dicht gemacht und dabei meine überwiesenen 70 Euro mitgenommen.

Wie gesagt, "Single Point of Failure"!

pixmo

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Ⓘ♡฿

Hatte Bitstamp nach seinem Relaunch noch eine Woche lang genutzt, eben so lang wie sie 0% Fee als "Entschädigung genutzt haben.
In der Zeit- und auch davor hatte ich nie Probleme. Habe auch all meine Einlagen die nach dem Hack eingefrohren waren wieder bekommen,
von daher spricht von meiner Seite nichts dagegen.
Ansonsten kann ich lassdas seine Aussage bekräftigen. In Verbindung mit einem Fidor-Konto ist Kraken wahnsinnig schnell. Sepa Ein- und Auszahlungen
sind nach ein par Minuten verbucht. Sogar am Wochenende.

lassdas

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Zu Bitstamp kann ich nicht viel sagen, da ich selbst Kraken nutze (ist in Verbindung mit nem Fidor-Konto einfach unvergleichlich schnell).

Aber wenn Du bisher zufrieden damit warst und auch eigentlich gern bleiben würdest, spricht imho nichts dagegen.

Sexundus

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Quote from: lassdas on January 27, 2015, 11:20:56 AM

Was sich hingegen grundlegend unterscheidet, ist der Ablauf.
Bei einer Börse weiß ich beim klick auf den "kaufen"-Button, daß ich die Coins auch bekomme,
beim Escrow muss ich hoffen, das mich der Verkäufer nicht verarscht und wenn er das tut, muss ich wieder hoffen, daß der Escrower das Problem zu meinen Gunsten löst (und dazu auch in der Lage ist).

Ich persönlich find die Börse wesentlich praktischer und auch einfacher,
gerade weil ich mich nicht bei jedem Handel mit jedem Ver-/Käufer persönlich rumschlagen (und hoffen) muss.
Und an der Dezentralität der Digitalwährung Bitcoin ändert das garnichts.

Genau so sehe ich das auch. Dewegen habe ich bisher alles gemieden was keine Börse ist. Ich möchte die BTC einfach sofort haben und nicht über irgendwelche Personen das abschließen von denen ich dann nicht weiß ob die mich reinlegen und ich mich dann wochen/monatelang herumärgern muss. Kaufen und sofort auf die Wallet damit, so ist mir das am liebsten.

Ist Bitstamp noch vertrauenswürdig? Habe da früher auch viel gekauft und würde da eigentlich gerne bleiben....

lassdas

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Quote from: CryptKeeper on January 27, 2015, 10:24:00 AM

Die Idee des Bitcoins ist eine dezentrale Digitalwährung, die nicht auf zentrale Server baut. Warum sollte man dann seine Bitcoins an einer zentralisierten Börse kaufen/verkaufen? Die Idee des Escrows (Treuhand-Service), wie in bitcoin.de anbietet, finde ich wesentlich besser für Bitcoin. Man muss ja nicht bitcoin.de als Escrow nehmen (der Dienst wäre dann ja auch wieder zentralisiert), hier im Forum sind ja auch noch andere unterwegs.

Das is aber ne merkwürdige Argumentation.
Was ist denn an "bitcoin.de und anderen Escrows" dezentraler, als an "bitstamp und anderen Börsen"?
Ich sehe da keinen großen Unterschied (bzgl. der Dezentralität).

Was sich hingegen grundlegend unterscheidet, ist der Ablauf.
Bei einer Börse weiß ich beim klick auf den "kaufen"-Button, daß ich die Coins auch bekomme,
beim Escrow muss ich hoffen, das mich der Verkäufer nicht verarscht und wenn er das tut, muss ich wieder hoffen, daß der Escrower das Problem zu meinen Gunsten löst (und dazu auch in der Lage ist).

Ich persönlich find die Börse wesentlich praktischer und auch einfacher,
gerade weil ich mich nicht bei jedem Handel mit jedem Ver-/Käufer persönlich rumschlagen (und hoffen) muss.
Und an der Dezentralität der Digitalwährung Bitcoin ändert das garnichts.

CryptKeeper

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Ich habe früher viel bei bitstamp gekauft und bin dann zu kraken.com mit Fidor-Bank gewechselt. Das ist wirklich sehr schnell, die SEPA-Überweisungen dauern unter 1 Stunde.

Generell muss ich aber mal zu der Sache anmerken, dass ich die Idee einer Bitcoin-Börse für schwachsinnig halte. Die Idee des Bitcoins ist eine dezentrale Digitalwährung, die nicht auf zentrale Server baut. Warum sollte man dann seine Bitcoins an einer zentralisierten Börse kaufen/verkaufen? Die Idee des Escrows (Treuhand-Service), wie in bitcoin.de anbietet, finde ich wesentlich besser für Bitcoin. Man muss ja nicht bitcoin.de als Escrow nehmen (der Dienst wäre dann ja auch wieder zentralisiert), hier im Forum sind ja auch noch andere unterwegs. Es gibt auch schon Börsen, die auf mehreren Servern mit Bitcoin-Multi-Signatur laufen (Nxt Multigateway), das finde ich ist noch ein akzeptabler Mittelweg. Bei drei Servern und Multi-Sig hat man zumindest nicht mehr den "single point of failure".

Sexundus

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Danke für die vielen Antworten.

Kann man Bitstamp noch vertrauen? Lagern tue ich da nichts. Aber ich möchte schon ein paar BTC mehr kaufen und muss Vorkasse leisten, nicht das da was weg kommt oder so.
Was meint ihr?

Ich nutze Postbank, kann man die mit Bitcoin de nutzen?

trasla

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Quote from: LiteCoinGuy on January 26, 2015, 02:55:30 PM

Quote from: trasla on January 26, 2015, 09:00:00 AM

Ich hab auch schon sehr schnell und einfach und ohne weitere Identifizierung nur mit deutscher und auch österreichischer Kreditkarte auf circle.com gekauft.

einmal oder mehrmals? bei mir ging das 1x und dann war ende Cry

Mehrmals.
Ich habe einmal 5 Euro gekauft und wieder verkauft, um zu testen ob alles klappt, inklusive Gutschrift auf der Kreditkarte. Dann habe ich noch drei weitere Käufe gemacht, jeweils mit Abstand.
Es gibt wöchentliche Limits, hast du darauf geachtet?

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Quote from: trasla on January 26, 2015, 09:00:00 AM

Ich hab auch schon sehr schnell und einfach und ohne weitere Identifizierung nur mit deutscher und auch österreichischer Kreditkarte auf circle.com gekauft.

einmal oder mehrmals? bei mir ging das 1x und dann war ende Cry

trasla

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Ich hab auch schon sehr schnell und einfach und ohne weitere Identifizierung nur mit deutscher und auch österreichischer Kreditkarte auf circle.com gekauft.

oliver12

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wenn es nicht gerade per Kreditkarte oder Sofortüberweisung sein muss,
würde ich Bitcoin.de empfehlen. normalerweise hat man die BTC nach einem Arbeitstag.
wenn man Fidorbankkonto hat nach ein paar Minuten

LiteCoinGuy

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In Satoshi I Trust

Kraken, bitcoin.de, safello

hauptsache du lagerst deine coins nicht dort (keine nennenswerten beträge).

Lincoln6Echo

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Don't use bitcoin.de if you care about privacy!

Stelle den DNS auf 8.8.8.8
Bitstamp müsste dann wieder erreichbar sein...

Coiner.de

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Quote from: Sexundus on January 15, 2015, 06:38:51 AM

Ist Anycoin Direct seriös? Hört sich schon fast zu gut an....

Identifizierungsunterlagen sollen per Email eingeschickt werde. Das klingt für mich jetzt nicht seriös.

Als sie noch Giropay angeboten haben konnte ich zweimal kleine Mengen kaufen.

Wenn dir die jetzt angebotenen Zahlungsarten zusagen und dir kleine Mengen reichen, sind sie einen Versuch wert.

cagrund

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Quote from: Sexundus on January 15, 2015, 06:38:51 AM

Also bei mir kommt "Server nicht gefunden" https://bitstamp.net

Ist Anycoin Direct seriös? Hört sich schon fast zu gut an....

Also das liegt dann aber an Dir bzw. Deinem PC / Laptop / Internet-Verbindung.

Bitstamp war & ist stabil da.

Schau selber --> http://www.downforeveryoneorjustme.com/bitstamp.net

Zu "Anycoin Direct" kann ich nix sagen.

Sexundus

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Also bei mir kommt "Server nicht gefunden" https://bitstamp.net

Ist Anycoin Direct seriös? Hört sich schon fast zu gut an....

cagrund

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Merit: 1000

CTO für den Bundesverband Bitcoin e. V.

Bitstamp ist wieder online.

Und ist, zu mindestens nach eigener Aussage, sicher.

Alternativ kannst Du Bitcoin.de mit Fidor benutzen. - Siehe meine Signatur.

Gruß Carsten.

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