Topic: Blocco account personale per aver fatto scattare algoritmi antiriciclaggio (Read 462 times)

per evitare la truffa man in the middle, prima di ricevere il pagamento ricordate che contatterete l'utente e gli fornirete una cifra esatta al centesimo da dover versare ed un brevissimo lasso di tempo.
Anche inviare dei centesimi in più farà perdere tempo a chi richiede il pagamento dall'altra parte e l'utente desisterà.
Altra soluzione è quello di richiedere la ricevuta compilata a penna con indicato l'intenzione di pagare per quella determinata transazione.

Ciao, ho iniziato da poco ad effettuare delle operazioni simili al tuo caso e come puoi immaginare sto avendo diversi problemi con le banche. Tu sei riuscito a trovare una soluzione che sia durata nel tempo? Hai provato ad utilizzare un conto business? Che banca hai utilizzato?
Inoltre nel caso che avessi aperto un conto business hai dovuto una partita iva o lo stai utilizzando lo stesso come privato?

Se vuoi puoi rispondere anche nel thread che aperto https://bitcointalksearch.org/topic/p2p-trading-e-conto-corrente-5309504

Man in the middle.... Una delle truffe più note a chi bazzica in rete. Anche a me è successo, anche qui sul forum con dei buoni Amazon.
Ecco perché ho giurato a me stesso di non comprare mai più nulla da privati con pagamento in bitcoin.

La soluzione è un account business che è predisposto per fare iperattività (molti bonifici) e anche con cifre abbastanza consistenti. Rimane il problema della provenienza del fondi, sempre meglio ricevere i soldi non da terze parti e da persone che hanno una carta di identità che corrisponda con l'intestatario dell'account. A me è successo di ricevere soldi che erano sostanzialmente il risultato di una truffa: il truffatore metteva degli annunci su siti tipo ebay, kijiji, ecc con scritto "vendo scheda grafica 200 euro", il truffatore mi contattava dicendo che voleva 200 euro di bitcoin dopo di chè il truffato mandava i soldi su i miei conti bancari e io rilasciavo i bitcoin sul wallet del truffatore.

Ciao,

Alla fine hai trovato una alternativa oppure hai lasciato perdere?

Il problema è ricevere/inviare pagamenti da sconosciuti. Io mi sono espresso male, anziché legittimità della transazione volevo dire legittimità della provenienza dei fondi.

L'exchange centralizzato sostanzialmente fa il KYC per la legittimità di provenienza fondi. Idem dovrebbe fare il privato, anziché essere bloccato random. Un onere enorme per un singolo, ma non vedo soluzione.

Mmmmm, la vedo dura.
Immagina che uno voglia pagare l'idraulico e gli mandi un bonifico da dex per 10k€. Come farebbe la banca a sapere se si tratta di un pagamento legittimo? se anche tu producessi una fattura come potrebbe la banca sapere se è "fasulla" (nel senso di enormemente gonfiata) o rispondente al reale?
Sarebbe un ginepraio, non ne vedrei via d'uscita.
Secondo me per bonifici da/verso dex la banca dovrebbe limitarsi a tenere traccia del pagamento, null'altro.
Come del resto accade oggi quando bonifichi da una banca all'altra: se tu paghi l'idraulico la banca non ti chiede il motivo né indaga sulla correttezza dell'ammontare, tiene semplicemente traccia del bonifico.  Sarai poi tu a dover giustificare in futuro la correttezza dell'operazione nel caso qualcuno te la venisse a contestare.

Eh, caro mio, “viva i contanti”, ma stiamo andando in realtà nella direzione esattamente contraria: tracciatura completa di tutte le tue transazioni finanziarie.

Riguardo alla tua idea, se davvero fosse necessario avere documenti di identità della controparte sarebbe ancora peggio a mio parere: invasione totale della privacy nella gestione del proprio denaro. Ma poi cosa risolverebbe? Il KYC deve farlo la banca, non il privato.

Su questo secondo me dovrebbe esistere una regolamentazione ferrea, per evitare blocchi random delle banche, tipo, puoi fare trasferimenti al fine di pagare l'altra parte, ma devi avere qualche documento che attesta la legittimità della transazione (NON ho idea di cosa potrebbe essere adeguato, mi viene solo in mente carta d'identità della controparte, estremamente invasivo ma quali alternative?)

Oggi la banca diventa un organismo estremamente rompiscatole: ha i tuoi soldi, recede quando vuole e fa modifiche unilaterali, praticamente un dio in terra. Mi viene voglia di gridare "viva i contanti"

Davvero rischioso, per come la vedo io. Per questo secondo me un giorno esisteranno solo pochi exchange centralizzato gateway FIAT/crypto (BTC e STABLE) e poi una marea di dex crypto/crypto. Sono due mestieri diversi ed il gateway FIAT con un dex, se comporta il bonifico diretto tra gli utenti, è un incubo, in caso di problemi con il fisco o simili.

Ho evidenziato il passaggio in grassetto: con exchange decentralizzato intendi che hai ricevuto/inviato dei SEPA presso conti di persone fisiche?

Assolutamente, come ha detto @HedgeFx, se vuoi fare un’attività di arbitraggio professionale non puoi passare fa Fiat ogni volta.
Oramai molti exchange consentono di scambiare “liquidità” velocemente usando canali alternativi: Tether e liquid Liquid sono i primi due sistemi che mi vengono in mente, ma se guardi bene in giro per il forum puoi senz’altro trovare altre soluzioni (un messaggio recente di @Hostfat, ad esempio).

Il rischio di passare per FIAT è davvero troppo grosso, non tanto perché vi sia qualcosa di veramente illegale, e ci mancherebbe altro, ma per la “paraculaggine” delle banche che segnalano ogni bonifico verso exchange crypto come operazione sospetta.

Tralasciando il fatto che ti hanno chiuso il conto, il rischio concreto è che to ritrovi implicato in qualche indagine (perchè se è come hai detto le segnalazioni non le ha fatte solo we-bank ma anche gli altri) con il rischio di passare brutte giornate.

L'ideale , per fare arbitraggi veloci, è sempre il crypto to crypto cosicchè da restare fuori dal discorso FIAT e da tutto quello che ne consegue. Purtoppo le politiche di AML sono sempre più stringenti e come spesso capita a pagarne le conseguenze sono quelli che con il riciclaggio non c'entrano assolutamente nulla.

Ciao a tutti,
ho incominciato a fare arbitraggio di criptovalute(bitcoin) da qualche mese e mi sono accorto che l'attività che svolgo è abbastanza profittevole. Ho aperto un conto su we-bank(banco bpm) per fare dei bonifici ad un exchange centralizzato, ricevere la criptovaluta corrispodente in un wallet e poi venderla su un exchange decentralizzato. Dopo circa un mese di attività, ovvero 4 settimane dove ho ricevuto dei bonifici in entrata per il fatto di aver venduto i miei coin e in uscita per comprare la criptovaluta, ho ricevuto un bonifico SEPA instantaneo in entrata e ne ho fatto poco dopo sempre un bonifico instantaneo in uscita di 2500 euro e la banca mi ha bloccato l'account chiudendomi il conto giustificando questa azione sulla base di aver violato la normativa antiriciclaggio.
La banca ha affermato che con un conto personale non è possibile fare questo tipo di attività perchè il conto personale tendenzialmente non esegue molti bonifici a settimana (in entrata e in uscita), io ero arrivato a farne anche 15/20 a settimana, ma la causa principale è stata aver fatto due bonifici instantanei in pochi minuti.

C'è qualcuno che svolge attività di arbitraggio su account personal senza nessun problema? Se si da quanto tempo lo fate ? Conoscete delle banche europee che permettono, con dei conti personal, di poter fare attività di arbitraggio e quindi di effettuare(fare e ricevere) molti bonifici a settimana senza nessun problema ? Conoscete delle banche extra europee critpo-friendly con conti multi-valuta che permettono di eseguire attività di arbitraggio senza nessun tipo di problema ? Qualcuno ha costituito una società(in Italia) con un account bancario business/aziendale per fare questo tipo di attività ?

Grazie per la vostra attenzione.


P.S: Ho provato banche come revolut,transferwise o skrill ma dopo poche transazioni, sempre su un'account personal e non business, ti bloccano l'account e neanche ti rispondono più.