Pages:
Author

Topic: Blockchain - принципы работы (Read 3010 times)

full member
Activity: 181
Merit: 100
January 25, 2017, 03:09:41 PM
#37
Они получаются типо как полный кошелек только не надо качать весь блокчейн.
Хороший вариант и не на сайте гдето и места много не занимает.
legendary
Activity: 1778
Merit: 1098
January 24, 2017, 01:37:05 PM
#36
Ну допустим я не хочу качать весь блокчейн и не доверяю обменникам можно же создать кошелек прямо на сайте блокчейна.
конечно можешь если не большие суммы там держать https://blockchain.info/ru/wallet/#/, только когда то может упасть сайт в нужный момент тогда могут возникнуть проблемы, если не хочешь качать весь блокчайн воспользуйся легким кошельком типа MultiBit или Electrum это самые провереные, функционал неплохой
full member
Activity: 181
Merit: 100
January 24, 2017, 01:25:54 PM
#35
Ну допустим я не хочу качать весь блокчейн и не доверяю обменникам можно же создать кошелек прямо на сайте блокчейна.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
January 24, 2017, 05:40:46 AM
#34
А зачем хранить вообще кошельки с блокчейном если есть кошельки на обменниках.

Потому что обменник это неизвестный Вася, которому вы почему-то доверяете больше, чем самому себе.


Логично сразу задать вопрос - распределенные "независимые" обменники - есть такое в природе?  (курс выставляется по открытому алгоритму исходя из спроса/предложения... то есть это скорее биржа, чем обменник, биржу легко превращает в "обменник" наличие трейдеров обеспечивающих направления )

Есть. Можете посмотреть Bitsquare. Торговать можно из установленного клиента. Ордера можно посмотреть из клиента или на сайте. Главный недостато - отсутствие трейдеров, поэтому нет ликвидности. Трейдеры отсутствуют так как еще не отлажен механизм быстрой торговли как на централизованных площадках.

Те же Localbitcoins работают по схожему p2p принципу. Только там есть точка отказа - сайт.

Также есть стартап Abra, предполагающий перевод фиатных валют между странами с использованием битка.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
January 24, 2017, 05:37:28 AM
#33
Что-то модератор мои сообщения трет.
Больше не буду в эту ветку писать, во избежание...  Sad

Sad

почему то и мой вопрос по вилкам потерся, наверное потому что там рефссылка была.   Так то вилки - букмейкеры не одобряют это понятно почему, но для криптовалютной экосистемы - это никакого вреда не несет. Наоборот приведет эволюционно к стабильности.

Самое интересное, что рефссылки на форуме не запрещены. Запрещен только спам этими ссылками.
Видимо модератор решил, что вы и я это одно лицо раз единственную ссылку, которая была дана в ответ на конкретный вопрос, модератор посчитал спамом  Sad
jr. member
Activity: 131
Merit: 4
January 24, 2017, 05:09:18 AM
#32
Что-то модератор мои сообщения трет.
Больше не буду в эту ветку писать, во избежание...  Sad

Sad

почему то и мой вопрос по вилкам потерся, наверное потому что там рефссылка была.   Так то вилки - букмейкеры не одобряют это понятно почему, но для криптовалютной экосистемы - это никакого вреда не несет. Наоборот приведет эволюционно к стабильности.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
January 24, 2017, 04:12:41 AM
#31
Что-то модератор мои сообщения трет.
Больше не буду в эту ветку писать, во избежание...  Sad
jr. member
Activity: 131
Merit: 4
January 24, 2017, 02:49:24 AM
#30
А зачем хранить вообще кошельки с блокчейном если есть кошельки на обменниках.

Потому что обменник это неизвестный Вася, которому вы почему-то доверяете больше, чем самому себе.


Логично сразу задать вопрос - распределенные "независимые" обменники - есть такое в природе?  (курс выставляется по открытому алгоритму исходя из спроса/предложения... то есть это скорее биржа, чем обменник, биржу легко превращает в "обменник" наличие трейдеров обеспечивающих направления )
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
January 23, 2017, 04:48:53 PM
#29
Посмотрите видео и почти все вопросы отпадут.

https://www.youtube.com/watch?v=RuZ80TPUF_A
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
January 23, 2017, 04:40:37 PM
#28
А зачем хранить вообще кошельки с блокчейном если есть кошельки на обменниках.

Потому что обменник это неизвестный Вася, которому вы почему-то доверяете больше, чем самому себе.
full member
Activity: 181
Merit: 100
January 23, 2017, 03:59:43 PM
#27
А зачем хранить вообще кошельки с блокчейном если есть кошельки на обменниках.
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
January 23, 2017, 02:40:39 PM
#26
Почему вместо цепочки от дня сотворения не хранить цепочки за день? - которые стартуют от утреннего баланса?  (в информации о котором например может вообще не быть инфы об аккаунтах с нулевым балансом) .
То есть вместо того чтобы хранить все транзакции, все ноды хранят на самом деле только начальный баланс дня + транзакции дня.

Это уже реализовано. В Bitcoin Core есть режим -prune, который позволяет ограничить хранящийся блокчейн несколькими сотнями мегабайт.
sr. member
Activity: 710
Merit: 250
Crypviser – the innovative & secured network
January 23, 2017, 01:45:42 PM
#25
Только в отличии от реальных писем, товарищ майор не видит реальных фамилий и имен, а только адреса, по которым не вычислить человека)
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
January 23, 2017, 10:11:29 AM
#24
Это ты парень загнул не там где надо что тебе смогут ответить новички.
Я и половины не понял что ты там написал.

Так я сам новичок Smiley  Думал, тут гуры отвечают новичкам.

Я прочитал что одна из проблем блокчейна - большой объём информации который накапливается и должен быть на всех нодах. Это блоки с транзакциями начиная с первых.
Вопрос - зачем?
Почему вместо цепочки от дня сотворения не хранить цепочки за день? - которые стартуют от утреннего баланса?  (в информации о котором например может вообще не быть инфы об аккаунтах с нулевым балансом) .

То есть вместо того чтобы хранить все транзакции, все ноды хранят на самом деле только начальный баланс дня + транзакции дня.  А всю цепочку (если для чего то это надо) пусть хранят не все ноды, а там несколько...   Такая технология опять таки может существенно ускорить и сами транзакции, то есть мы имеем в продакшне не непрерывный блокчейн, а всегда блокчейн первого дня, и задачки майнерам в этот день простые даем, и поэтому все решается быстро и каждую транзакцию ждем не 10 минут, а полсекунды....

что нерабочего в моем варианте ?

Не хочешь хранить весь блокчейн не храни. Пользуйся легким кошельком или онлайн кошельками.
Вся база нужна, чтобы можно было быть уверенным, что тебе не прислали монеты, которых уже нет. В принципе, ты можешь доверять эту проверку другим - ни кто не запрещает.
jr. member
Activity: 131
Merit: 4
January 23, 2017, 08:53:29 AM
#23
Это ты парень загнул не там где надо что тебе смогут ответить новички.
Я и половины не понял что ты там написал.

Так я сам новичок Smiley  Думал, тут гуры отвечают новичкам.

Я прочитал что одна из проблем блокчейна - большой объём информации который накапливается и должен быть на всех нодах. Это блоки с транзакциями начиная с первых.
Вопрос - зачем?
Почему вместо цепочки от дня сотворения не хранить цепочки за день? - которые стартуют от утреннего баланса?  (в информации о котором например может вообще не быть инфы об аккаунтах с нулевым балансом) .

То есть вместо того чтобы хранить все транзакции, все ноды хранят на самом деле только начальный баланс дня + транзакции дня.  А всю цепочку (если для чего то это надо) пусть хранят не все ноды, а там несколько...   Такая технология опять таки может существенно ускорить и сами транзакции, то есть мы имеем в продакшне не непрерывный блокчейн, а всегда блокчейн первого дня, и задачки майнерам в этот день простые даем, и поэтому все решается быстро и каждую транзакцию ждем не 10 минут, а полсекунды....

что нерабочего в моем варианте ?
full member
Activity: 181
Merit: 100
January 23, 2017, 08:16:20 AM
#22
Это ты парень загнул не там где надо что тебе смогут ответить новички.
Я и половины не понял что ты там написал.
jr. member
Activity: 131
Merit: 4
January 22, 2017, 01:20:00 PM
#21
Кто на пальцах объяснит - чем лучше хранить все транзакции на всех нодах, а например не выбрать какой то временной диапазон, при котором остается фиксация только баланса на данное время.
Ведь реально смешно сравнивать кол-во транзакций биткойнов выполненных и сколько это сейчас места занимает с тем количеством транзакций которое в фиате.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
January 19, 2017, 01:42:34 PM
#20
Я вот сколько читал про блокчейн, но до конца и не понял что это такое, но я как понял все сеть держится на тех кто занимается майнингом, ну или поправьте меня если я не прав, а вообще хотел попросить может кто то сможет на простом языке объяснить про блокчейн Wink

1. Вы познакомились в пионерском лагере со 100 человеками и обменялись с ними адресами. (это называется пиры или ноды или узлы)
2. По приезду домой вы время от времени пишете кому-нибудь открытку и посылаете ее Почтой России. Остальные 100 человек делают то же самое. (это называется транзакции)
3. Товарищ майор ФСБ сидит в Москве и копирует в блокнот все открытки, которые идут к людям которые были в вашем лагере. Каждый день по одному блокноту. На каждой странице блокнота - копия одной открытки. (это называется блок).
4. Каждый блокнот пронумерован, на каждом стоит дата и все эти блокноты хранятся в сейфе в порядке нумерации. (это называется блокчейн)

Как-то так  Wink
sr. member
Activity: 840
Merit: 286
January 19, 2017, 01:16:07 PM
#19
Я вот сколько читал про блокчейн, но до конца и не понял что это такое, но я как понял все сеть держится на тех кто занимается майнингом, ну или поправьте меня если я не прав, а вообще хотел попросить может кто то сможет на простом языке объяснить про блокчейн Wink
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
October 23, 2016, 12:50:16 PM
#18
Спасибо!
Появился опрос про работу сайдчейнов: если мы замораживает биткоины и работаем в сайдчейне (допустим, используем в соседнем чейне бОльшие метаданные монет, чтобы записывать туда информацию - регистрация имущественных прав, например), то блокчейн биткойна не участвует в поддержке этой процедуры? Получается, что вся информация хранится в сайдчейне. Тогда почему на некоторых ресурсах пишут, что блокчейн биткойна поддерживает сайдчейн, если в нашем случае вся информация не соприкасается с сетью биткоина?

В этом вопросе могу подсказать. Дело в том, что правильные сайдчейны должны использовать merging mining (разделенный майнинг). Майнеры, которые занимаются поддержкой сети биткоин, имеют возможность параллельно биткоину майнить токены сайдчейна.

Хотелось бы уточнить про смешанный майнинг:
1. Если майнер из блокчейна биткоина мачинает также майнить в сайдчейне, его мощность не снижается в 2 раза в блокчейне биткоина? Или он решает одинаковые задачи в двух блокчейнах?
2. Майнер в сайдчейне создал блок, получил вознаграждение в какой-то валюте. Как он конвертирует их биткоины по курсу 1 к 1, т.е. откуда в системе биткоина возьмутся эти битки? Или сайдчейн таким образом увеличивает кол-во всех битков? Или решение блока в сайдчейне = решение блока в блокчейне биткоина, значит это вознаграждение фактически 25 BTC, просто пока в валюте сайдчейна?

1. Нет. Например в Emercoin используется указанный тип майнинга.
2. Взаимодействие блокчейна (сайдчечна и биткоина) происходит через "федерацию".

https://youtu.be/_acuVAF3mEE?t=4006

Спасибо! Правда, звук не очень четкий.
Можете поделиться еще какими-нибудь источниками про специфику работы сайдчейнов. Нашел много статей с водой про то, что это связь между блокчейнами, но ответов на мои вопросы нигде нет. Также нигде не видел про федерацию.
Заранее спасибо.

https://uploads.strikinglycdn.com/files/90847694-70f0-4668-ba7f-dd0c6b0b00a1/RootstockWhitePaperv9-Overview.pdf

Подробнее про рутсток.
Pages:
Jump to: