Очень интересное решение. Высшей школой экономики попахивает)
Автор идеи продумал ситуацию со всех сторон, интересно биржа услышит идею или нет.
Topic: Оценка возврата депа BTC-e по варианту админис - page 2. (Read 2614 times)
Да, главное - надо требовать от этих ботаников раскрытия информации кто их ограбил - а то ботаников так и будут грабить, благо среди народа клиенты не все ботаники...
А как иначе оценить вероятность получения возвратов по BTE? Не порядок, еще и в ФСФР нажалуемся!
)
А как иначе оценить вероятность получения возвратов по BTE? Не порядок, еще и в ФСФР нажалуемся!
)А у них исходники сохранились? Может их опубликовать в опенсорс?
Ну и форкнуть - будет шт 100 региональных бирж - а вот ввод-вывод между ними уже можно делать как-то с чего и иметь свой кусок...
Итого: фиг доберуться в принципе до них, ну а биржи будут местные пусть кто-нить попробует придти тут их и народ и бандиты встретят да и полиция тоже ничего же не законного нет... ФБР ваще идет лесом - не их территория.
Как-то так, примерно.
Ps ну и плюс тут местные региональные дела развивать...
это не поможет нам вернуть деньги
1 ну почему, как раз поможет - если фирма будет работать - то будет и прибыль с которой можно отчислять %
2 не вернут сами - им же хуже - придем и заберем свое, и не факт что без % или побочных эффектов...
(прибыль например можно брать не только с безобирных бирж, но и например какой-нить фигни вроде даркмаркетов, причем работающих на американский рынок, например)
Я взял диапазон в 1 миллиард что бы наверняка покрыть большинство возможных вариантов...все расчеты произведены в диапазонах..
с учетом роста курса наверняка не хватит...
Они скорее всего оттрассировали эти 300k BTC (или сколько там было?) с гокса и потребовали вернуть IMHO.
(Они же похоже не признают биржу биржей, и что вы просто честный покупатель? )
PS не парьтесь - надо не прогибаться, а нагибать!!!
Вот счас решим тут все вопросы в России и медленно придем в США, но тока уже хорошо подготовленными учтем всё...
(особый смак: у ФБР после этого сильно снизиться раскрываемость тк инфы после такой наглости никаких хвостов оставлять нельзя,
а Путину поручим на всяких G20 трахать американцев и их ФБР за низкую раскрываемость прямо перед самыми зачуханными странами Африки, вот будет умора...)
А у них исходники сохранились? Может их опубликовать в опенсорс?
Ну и форкнуть - будет шт 100 региональных бирж - а вот ввод-вывод между ними уже можно делать как-то с чего и иметь свой кусок...
Итого: фиг доберуться в принципе до них, ну а биржи будут местные пусть кто-нить попробует придти тут их и народ и бандиты встретят да и полиция тоже ничего же не законного нет... ФБР ваще идет лесом - не их территория.
Как-то так, примерно.
Ps ну и плюс тут местные региональные дела развивать...
это не поможет нам вернуть деньги
А у них исходники сохранились? Может их опубликовать в опенсорс?
Ну и форкнуть - будет шт 100 региональных бирж - а вот ввод-вывод между ними уже можно делать как-то с чего и иметь свой кусок...
Итого: фиг доберуться в принципе до них, ну а биржи будут местные пусть кто-нить попробует придти тут их и народ и бандиты встретят да и полиция тоже ничего же не законного нет... ФБР ваще идет лесом - не их территория.
Как-то так, примерно.
Ps ну и плюс тут местные региональные дела развивать...
Quote
1) Они уже ведут переговоры с некими таинственными инвесторами
Ну они написали что ведут... На самом деле, они хотят перевести своих клиентов, на другую свою же биржу - хбтце.
Мы этого не знаем. Я скорее думаю что они хотят покончить с btc-e отдать этот хлам кому либо другому и забыть об этом как страшном сне...и иметь себе неприметную конторку типа хбтце получать 5К прибыль в день..не совать нос в США и жить себе со спокойной душой, что завтра тебя случайно найдет какой то псих с btc-e у которого были все его 5К зелени на бирже...ну или федералы...
откуда у тебя цифри? ти хоть понимаеш что пальцем в небо тичиш?
Я взял диапазон в 1 миллиард что бы наверняка покрыть большинство возможных вариантов...все расчеты произведены в диапазонах..Ваш комментарий не считаю уместным...либо не читали, либо с математикой и логикой все плохо, извините
Как косвенные данные возьмем что на одном только известном нам кошельке ефира было 94 ляма.
Их может быть несколько. А битка я думаю будет в 4-5 раз больше.. а есть еще Litecoin который тоже имел неплохие объемы...
А еще половина по утверждениям администрации была в фиате...вот и умножьте на два
Если вам станет легче я могу произвести расчеты и на 600,000,000 но я сомневаюсь в таком малом депо..
Лучше иметь грубую оценку ситуации чем не иметь никакой..к сожалению не все гуманитарии могут осознать это
Ведь намного проще орать,сраться, унижать других...это очень помогает
От куда вы лезите черти? Развелось тут таинственных экономистов.
откуда у тебя цифри? ти хоть понимаеш что пальцем в небо тичиш?
+ + +
Реально откуда это придумал про такие суммы?
Quote
Оценим депозит биржи BTC-e в 1-2 миллиарда долларов
Доступно ~55% и это все в крипте.
Значит арестовано примерно 450,000,000$ - 900,000,000$. Это очень большая сумма, которая на данный момент можно сказать безвозвратно потеряна, из-за ФБР.
Доступно ~55% и это все в крипте.
Значит арестовано примерно 450,000,000$ - 900,000,000$. Это очень большая сумма, которая на данный момент можно сказать безвозвратно потеряна, из-за ФБР.
Это сказка какая-то для лохов.Не может быть таких цифр без пруфов.
откуда у тебя цифри? ти хоть понимаеш что пальцем в небо тичиш?
Quote
1) Они уже ведут переговоры с некими таинственными инвесторами
Ну они написали что ведут... На самом деле, они хотят перевести своих клиентов, на другую свою же биржу - хбтце.
Quote
2) Можно нанять того же Васю с того же села как представителя..
С Васей общаться никто не станет. Вы бы купили бизнес, если бы его представил бомж какой, ссылаясь что админы лица анонимные?
Quote
вот ФБР давно знает кто они..
Само собой знает... И знает что хбтце их сервис... Вся фишка в том, что имея охрененные деньги, есть желание присвоить их себе...
Quote
Решение: Находим группу инвесторов, заключаем с ними договор что бы они выкупили бренд и долги, и решили вопрос с федералами, люди то новые, чистые , бояться нечего.
А кто будет разговаривать с инвесторами? Кто им расскажет о реальной ситуации? Админы бтц-е хотят жить в тени, что бы о них никто не знал.
Как инвесторы будут общаться с админами? Через update в этом форуме?
1) Они уже ведут переговоры с некими таинственными инвесторами
2) Можно нанять того же Васю с того же села как представителя..
3) Выйти с тени только для инвесторов, так как анонимы они лишь для нас с Вами...а вот ФБР давно знает кто они..если нет..Винник подскажет...
Quote
Решение: Находим группу инвесторов, заключаем с ними договор что бы они выкупили бренд и долги, и решили вопрос с федералами, люди то новые, чистые , бояться нечего.
А кто будет разговаривать с инвесторами? Кто им расскажет о реальной ситуации? Админы бтц-е хотят жить в тени, что бы о них никто не знал.
Как инвесторы будут общаться с админами? Через update в этом форуме?
Оценим депозит биржи BTC-e в 1-2 миллиарда долларов
Доступно ~55% и это все в крипте.
Значит арестовано примерно 450,000,000$ - 900,000,000$. Это очень большая сумма, которая на данный момент можно сказать безвозвратно потеряна, из-за ФБР.
ФБР же требует штрафа 110,000,000$ после которых теоретически у них нет вопросов если биржа будет законопослушная.
Администрация сомневаюсь что пойдет к фбровцам...уж очень стремно сесть на пару десятков лет.
Решение: Находим группу инвесторов, заключаем с ними договор что бы они выкупили бренд и долги, и решили вопрос с федералами, люди то новые, чистые , бояться нечего. После того как у федералов не будет вопросов к бирже, новая группа инвесторов нанимает адвокатов и отсуживает фиат. Да возможно судебная волокита потянет еще время и еще немного финансов.
В результате мы потеряем пускай 120,000,000$. Что всего то 6-12% (зависит от сумы депа).
Выпускаем эти 6-12% как токены (иначе никак) и гасим их от операционной прибыли.
Объясню почему такой вариант лучше всех других альтернатив и в разы лучше чем предложный вариант администрацией биржи.
Все мы понимаем что обороты биржи после запуска упадут В РАЗЫ! (кто в здавом уме туда будет нести деньги) то есть в лучшем случае обороты будут в районе 30,000,000$ в день по всем криптовалютам. Дневной доход при таких оборотах 30,000,000$*0.4%=120,000$
А теперь посчитайте сколько нужно дней что бы отбить 450,000,000$ - 900,000,000$ (3750 -7500 дней или 10.27-20.54 лет). Вы думаете есть инвесторы долбоебы которым такое нужно? Вот здесь нам приходят на помощь токены. Цена которых будет в районе 0.1-0.2$. Именно эти токены помогут сократить убыток в 5-10 раз, соответственно и отобьется такой долг в 5-10 раз быстрее, всего то за 2.054-4.1(при цене 0.2$ за токен) года или 1,027-2,054 года(при цене 0.1$ за токен).
О вот это уже стает привлекательно для инвесторов..И дай Бог что бы они решились на такой отчаянный поступок...
Этот сценарий предполагает что мы получим 55% и еще 10%-20% от 45% (что равно 4.5%-9%) - результат 59.5%-64%
Запомните эти числа это лучшее на что Вы можете рассчитывать при таком исходе. Грубо говоря нас кинули, но не просто а красиво...но по другому тут никак...все таки как не крути а 64% лучше 55% и намного лучше 0% особенно это чувствуется когда у тебя несколько сот тысяч депо...
Теперь вернемся к варианту что предлагаю я:
Если долг будет всего то 6%-12% то во первых срок окупаемости для инвесторов упадет в разы ( по причинам что биржа будет чистая от преследования федералами, значит будет больше доверия от людей, значит обороты будут выше, и долг меньше)
Прикинем:
Пускай обороты на новой законной бирже будут 50,000,000$? Доход в день 200,000$
Посчитаем сколько нужно дней что бы отбить 120,000,000$ при таких оборотах - (600 дней или 1.64 года)
Для инвесторов смотрится очень красиво..Да любой бизнес окупаеться не меньше чем за 3 года...а тут высокодоходный бизнес.
Соответственно и токены будут стоить на бирже гораздо дороже скажем в районе 0.5-0.7$, по причине что очень высокая вероятность успешного выхода из кризиса.
Такая цена токена намного лучше для нас, и инвесторам она тоже не такая критическая, она позволит еще сократить срок окупаемости на 30-50%.
В этом сценарии мы получим 55% в крипте + 60%-100% от оставшихся 45% ( 60 или 100% будет зависит готовы ли вы ждать полтора года или нет)= получается 55% + между (27% и 45%)= 82-100%. Сделаю здесь ВАЖНОЕ замечания: варианта что бы дождаться 100% возврата по BTE токенам в варианте который предлагает биржа- просто нет. потому что это не посильная ноша...и если большинство людей будет ждать этой 100% оплаты по токенам - то это затеняться на года(до 10 лет)..и инвесторы сделают все что бы так не произошло, они будут шугать людей фбровцами и и тд..что бы была паника и вы сливались за центы...
Мой вариант решения лучше до того момента пока 45% денег которые пропали больше чем 110,000,000$ которые должны федералам.
То есть весь деп больше 244,444,444$. А вот если деп уже больше уже больше 354,444,444$ то моя стратегия в 2!!!! раза лучше чем предложенная администрацией...
Учитывая что лишь на лишь одном холодном кошельке ефира было на 94,000,000$, не трудно понять что биткоина было еще больше, а было еще куча альтов, возьмите стоимость суму этих коинов умножьте на 2(по словам администрации фиата было почти поровну) и получите суму общего депа..
Как по мне то очевидно что сума всего депа будет больше 700,000,000$
Учитывая полученные знания в этом топике, поднимает тему в топ... и долбим администрацию что бы она подумала о возможности принятия такого пути решения проблемы...иначе все мы влетим очень сильно..
P.S.Я надеюсь администрация увидит в данном варианте плюсы и для себя. Надеюсь мне нужно объяснять что инвестором может стать ваш троюродный брат или Вася с села Большие Бобры.
В целом я буду благодарен администрации и за 55% моего депо. Лучше так чем никак...
P.S. Подскажите где найти объем торгов по дням за весь период работы биржи
UPD 2
Решил добавить расчеты с другой оценкой депо биржи и нашими перспективами с вариантом которые предлагает администрация.
Оценим депо биржи в 600,000,000$
Арестовано: 270,000,000$
Пускай обороты после восстановления биржи но без решения проблем с ФБР: 30,000,000$
Доход в день: 30,000,000$*0.4%=120,000$
Срок окупаемости: 270,000,000$/120,000$=2250 дней или 6.164 лет
Оценим стоимость токенов при таких раскладах: 0.15$-0.3$
Такая стоимость позволит уменьшит долг в 3.33(при стоимости токена 0.3) - 6.66 раза (при стоимости токена 0.15)
Тогда срок окупаемости будет от 1.85 года до до 0.92 года
Опять таки такие сроки инвесторов вполне устроят..
Я повторюсь без того что бы опустить токен до центов, у биржи нет шансов..никто с инвесторов не будет ждать 7 лет окупаемости, для криптовалюты это будет целая эпоха. курс биткоина возможно уже будет около 50К ну или 500К.
Уж лучше слиться за 0.2$ и гарантировано купить биткон который врятли куда то денется... и с большой долей вероятности будет только расти...
UPD 3
Для тех кто смотрит на долговые токены Битфинекса. Не смотрите на них, у нас такой красивый вариант не пройдет...
Причины:
1) У финексы не отвалились фиатные платежные системы.
2) ФБР было на их стороне
3) Долг был в несколько раз меньше (по оценкам в 5-15 раз меньше)
и как результат всего этого -доверия пострадало не так сильно, а доверия напрямую отображается на оборотах то есть на прибыли то есть на сроках окупаемости.
Доступно ~55% и это все в крипте.
Значит арестовано примерно 450,000,000$ - 900,000,000$. Это очень большая сумма, которая на данный момент можно сказать безвозвратно потеряна, из-за ФБР.
ФБР же требует штрафа 110,000,000$ после которых теоретически у них нет вопросов если биржа будет законопослушная.
Администрация сомневаюсь что пойдет к фбровцам...уж очень стремно сесть на пару десятков лет.
Решение: Находим группу инвесторов, заключаем с ними договор что бы они выкупили бренд и долги, и решили вопрос с федералами, люди то новые, чистые , бояться нечего. После того как у федералов не будет вопросов к бирже, новая группа инвесторов нанимает адвокатов и отсуживает фиат. Да возможно судебная волокита потянет еще время и еще немного финансов.
В результате мы потеряем пускай 120,000,000$. Что всего то 6-12% (зависит от сумы депа).
Выпускаем эти 6-12% как токены (иначе никак) и гасим их от операционной прибыли.
Объясню почему такой вариант лучше всех других альтернатив и в разы лучше чем предложный вариант администрацией биржи.
Все мы понимаем что обороты биржи после запуска упадут В РАЗЫ! (кто в здавом уме туда будет нести деньги) то есть в лучшем случае обороты будут в районе 30,000,000$ в день по всем криптовалютам. Дневной доход при таких оборотах 30,000,000$*0.4%=120,000$
А теперь посчитайте сколько нужно дней что бы отбить 450,000,000$ - 900,000,000$ (3750 -7500 дней или 10.27-20.54 лет). Вы думаете есть инвесторы долбоебы которым такое нужно? Вот здесь нам приходят на помощь токены. Цена которых будет в районе 0.1-0.2$. Именно эти токены помогут сократить убыток в 5-10 раз, соответственно и отобьется такой долг в 5-10 раз быстрее, всего то за 2.054-4.1(при цене 0.2$ за токен) года или 1,027-2,054 года(при цене 0.1$ за токен).
О вот это уже стает привлекательно для инвесторов..И дай Бог что бы они решились на такой отчаянный поступок...
Этот сценарий предполагает что мы получим 55% и еще 10%-20% от 45% (что равно 4.5%-9%) - результат 59.5%-64%
Запомните эти числа это лучшее на что Вы можете рассчитывать при таком исходе. Грубо говоря нас кинули, но не просто а красиво...но по другому тут никак...все таки как не крути а 64% лучше 55% и намного лучше 0% особенно это чувствуется когда у тебя несколько сот тысяч депо...
Теперь вернемся к варианту что предлагаю я:
Если долг будет всего то 6%-12% то во первых срок окупаемости для инвесторов упадет в разы ( по причинам что биржа будет чистая от преследования федералами, значит будет больше доверия от людей, значит обороты будут выше, и долг меньше)
Прикинем:
Пускай обороты на новой законной бирже будут 50,000,000$? Доход в день 200,000$
Посчитаем сколько нужно дней что бы отбить 120,000,000$ при таких оборотах - (600 дней или 1.64 года)
Для инвесторов смотрится очень красиво..Да любой бизнес окупаеться не меньше чем за 3 года...а тут высокодоходный бизнес.
Соответственно и токены будут стоить на бирже гораздо дороже скажем в районе 0.5-0.7$, по причине что очень высокая вероятность успешного выхода из кризиса.
Такая цена токена намного лучше для нас, и инвесторам она тоже не такая критическая, она позволит еще сократить срок окупаемости на 30-50%.
В этом сценарии мы получим 55% в крипте + 60%-100% от оставшихся 45% ( 60 или 100% будет зависит готовы ли вы ждать полтора года или нет)= получается 55% + между (27% и 45%)= 82-100%. Сделаю здесь ВАЖНОЕ замечания: варианта что бы дождаться 100% возврата по BTE токенам в варианте который предлагает биржа- просто нет. потому что это не посильная ноша...и если большинство людей будет ждать этой 100% оплаты по токенам - то это затеняться на года(до 10 лет)..и инвесторы сделают все что бы так не произошло, они будут шугать людей фбровцами и и тд..что бы была паника и вы сливались за центы...
Мой вариант решения лучше до того момента пока 45% денег которые пропали больше чем 110,000,000$ которые должны федералам.
То есть весь деп больше 244,444,444$. А вот если деп уже больше уже больше 354,444,444$ то моя стратегия в 2!!!! раза лучше чем предложенная администрацией...
Учитывая что лишь на лишь одном холодном кошельке ефира было на 94,000,000$, не трудно понять что биткоина было еще больше, а было еще куча альтов, возьмите стоимость суму этих коинов умножьте на 2(по словам администрации фиата было почти поровну) и получите суму общего депа..
Как по мне то очевидно что сума всего депа будет больше 700,000,000$
Учитывая полученные знания в этом топике, поднимает тему в топ... и долбим администрацию что бы она подумала о возможности принятия такого пути решения проблемы...иначе все мы влетим очень сильно..
P.S.Я надеюсь администрация увидит в данном варианте плюсы и для себя. Надеюсь мне нужно объяснять что инвестором может стать ваш троюродный брат или Вася с села Большие Бобры.
В целом я буду благодарен администрации и за 55% моего депо. Лучше так чем никак...
P.S. Подскажите где найти объем торгов по дням за весь период работы биржи
UPD 2
Решил добавить расчеты с другой оценкой депо биржи и нашими перспективами с вариантом которые предлагает администрация.
Оценим депо биржи в 600,000,000$
Арестовано: 270,000,000$
Пускай обороты после восстановления биржи но без решения проблем с ФБР: 30,000,000$
Доход в день: 30,000,000$*0.4%=120,000$
Срок окупаемости: 270,000,000$/120,000$=2250 дней или 6.164 лет
Оценим стоимость токенов при таких раскладах: 0.15$-0.3$
Такая стоимость позволит уменьшит долг в 3.33(при стоимости токена 0.3) - 6.66 раза (при стоимости токена 0.15)
Тогда срок окупаемости будет от 1.85 года до до 0.92 года
Опять таки такие сроки инвесторов вполне устроят..
Я повторюсь без того что бы опустить токен до центов, у биржи нет шансов..никто с инвесторов не будет ждать 7 лет окупаемости, для криптовалюты это будет целая эпоха. курс биткоина возможно уже будет около 50К ну или 500К.
Уж лучше слиться за 0.2$ и гарантировано купить биткон который врятли куда то денется... и с большой долей вероятности будет только расти...
UPD 3
Для тех кто смотрит на долговые токены Битфинекса. Не смотрите на них, у нас такой красивый вариант не пройдет...
Причины:
1) У финексы не отвалились фиатные платежные системы.
2) ФБР было на их стороне
3) Долг был в несколько раз меньше (по оценкам в 5-15 раз меньше)
и как результат всего этого -доверия пострадало не так сильно, а доверия напрямую отображается на оборотах то есть на прибыли то есть на сроках окупаемости.
Jump to: