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Topic: BTC Verkaufen und über Kreditkarte Auszahlen - page 2. (Read 647 times)

jr. member
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September 06, 2018, 10:50:14 AM
#16

Mit der Registrierung hast du zwar Recht aber eine Krypto-Börse die sich in Deutschland befindet, arbeitet eng und schnell mit dem Finanzamt und BAfin zusammen. Eine schnelle Gesetzänderung und man ist gearscht. Lieber ausserhalb Deutschland bleiben.

Jein. Ich spreche von keiner Firma. Auch nicht direkt von einer Person.
Ich sage ja, öffentlich geht es gerade nicht zu erklären, aber es liegt so bei 2-5% Gebühren.
Auch dies ist nicht ganz fix, weil es wie gesagt nicht so dazu gedacht ist - aber dann doch auch wieder Wink
Ich selbst habe es noch nicht eingesetzt, weil meine Bitcoin alle legal laufen.
Jedoch bin ich Tatsachenzeuge, nicht nur einmal, gewesen.
Wenn der Empfänger vom Geld, und davon gehe ich natürlich aus, diesen Ertrag beim Finanzamt anmeldet - dann ist es 100% legal vor Gesetz und BaFIN.
Naja -> Eine Handlung wird begangen, die zwar NICHT gegen das Gesetz ist, jedoch gegen die AGB einiger Unternehmen verstößt. Diese jedoch können es ebenfalls in der Form niemals sehen Wink
Oder es gibt Unternehmen bei denen verstößt es sogar nicht gegen die AGB, aber dann wird es etwas höher in der Gebühr ausfallen. Jedoch nicht %.

Ich sage auch nicht dass es gefühlt oder moralisch sauber ist, aber ich garantiere Dir egal wo in Deutschland - es sieht niemand und alle Seiten, selbst die Unternehmen, sind daran genau so interessiert. Keiner wird geprellt oder um sein Geld gebracht --- solange es beim Finanzamt angegeben wird (sonst. Erträge aus privatem Tauschgeschäft)
Es ist quasi BAR auf die Hand. Nur umgekehrt weiß ich aktuell tatsächlich keinen einfachen Weg, also wenn man Bitcoin kaufen möchte (anonym und somit ohne Geldbewegung die sichtbar auf Konten oder digital ist)

Ich recherchiere ständig im technischen, wirtschaftlichen und politischen Bereich - wie in letzter Zeit auch viel zu viel in der Forschung. Bin daher etwas von Crypto in den letzten Monaten abgekommen und habe nur die Headlines täglich gelesen.
Ja, Geld verdiene ich auch noch -nebenbei- und dies ist zu 100% legal. (*denn ich bin Marcel Davis und nebenbei rette ich noch die Welt*) Tongue
0% Einkünfte aus krummen Geschäften. Jedoch aus beruflichen Gründen interessieren mich die Sicherheitsaspekte bei Zahlungen und die Möglichkeiten aller Systeme immer sehr.

Dennoch habe ich mich, wie so viele hier sicherlich, mit den dunklen Weiten vom Internet, den angeblichen Möglichkeiten und den daraus resultierenden Straftaten beschäftigt. Nicht zuletzt sind wohl 99% der Angebote nicht nur illegal, sondern schädigen am Ende auch den Käufer und Benutzer in erheblichem Maß. Ich gebe Dir also absolut Recht die generelle Aussage -Lass die Finger von deutschen Angeboten zum Tausch- ist nicht ganz so falsch, sonst wäre es ja nicht so ein lustiges Thema (Rätsel) was es zu knacken gilt ohne eben Gesetze zu verletzen Cheesy

Dass jedoch die BaFIN gedeckt vom Gesetzgeber hier mal absolut in Deutschland mit der Regulierung übertreibt steht ausser Frage.
Wie bei allem in Deutschland, wenn es eine EU-Verordnung gibt, setzen wir diese nicht in den Pflichtpunkten um sondern so streng wie möglich. (war so bei Einführung vom Widerrufsgesetz, Datenschutzverordnung, Impressumspflicht für Webseiten, Entsorgungsverordnung, Befreiungssystem ... usw. usw. usw.)
Die wenigstens wissen, wenn gewissen Trennungen im Warenkorb (durch Linien oder graue Kästen mit Hervorhebung) nicht vorhanden sind, dann gilt es bedingt bereits als nicht korrekt dem Komsumenten angezeigt. Ergebnis: Die Widerrufsfrist hat mit Pech nie begonnen. Somit kann der Kunde noch unzählige Monate und Jahre später vom Kaufvertrag zurücktreten, wenn er die fehlerhafte Darstellung einer rechtlichen Belehrung im Warenkorb oder beim Checkout nachweisen kann.
MACHT SOWAS NOCH SPAß!? ... nein ... Roll Eyes

Jedoch ist dieser Bitcoin-Geld-Tausch, den ich damals ermittelt habe, immer noch vorhanden und kann eigentlich auch gar nicht so schnell ausgeschaltet werden. Jedenfalls nicht durch eine Gesetzesänderung die ansteht oder in Überlegung ist.
Ich erachte es sogar als sicherer als sich mit fremden Personen -wild- in Deutschland zu treffen oder dubiose Kreditkarten zu nutzen. (immer schön in die Kamera vom ATM lächeln) Cheesy


Also ich dachte die ATM's wären einigermaßen anonym, aber wenn du dabei gefilmt wirst ist es ja fürn Arsch...Das wäre nämlich eine Möglichkeit gewesen einigermaßen anonym auszahlen zu lassen..
member
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September 06, 2018, 04:04:31 AM
#15

Mit der Registrierung hast du zwar Recht aber eine Krypto-Börse die sich in Deutschland befindet, arbeitet eng und schnell mit dem Finanzamt und BAfin zusammen. Eine schnelle Gesetzänderung und man ist gearscht. Lieber ausserhalb Deutschland bleiben.

Die wenigstens wissen, wenn gewissen Trennungen im Warenkorb (durch Linien oder graue Kästen mit Hervorhebung) nicht vorhanden sind, dann gilt es bedingt bereits als nicht korrekt dem Komsumenten angezeigt. Ergebnis: Die Widerrufsfrist hat mit Pech nie begonnen. Somit kann der Kunde noch unzählige Monate und Jahre später vom Kaufvertrag zurücktreten, wenn er die fehlerhafte Darstellung einer rechtlichen Belehrung im Warenkorb oder beim Checkout nachweisen kann.
MACHT SOWAS NOCH SPAß!? ... nein ... Roll Eyes

Offtopic: Ich glaube, dass dieser Sacherverhalt 2014 geändert wurde.

Ontopic: Man kann sich seine Bitcoins auch auf eine  Netteller Prepaid Kreditkarte auszahlen lassen, Gebühren sind hier laut Internetseite 1%.

https://www.neteller.com/de/fees

VG
gdm41
sr. member
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You work in Insurance? Message me.
September 06, 2018, 02:28:43 AM
#14
du kannst deine BTC auf gefarapay.com zum günstigen Kurs verkaufen. Ich benutze diesen Service.
Der Verein macht aktuell aber echt nervig viel Werbung per Spam hier.
full member
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September 05, 2018, 08:37:35 PM
#13

Mit der Registrierung hast du zwar Recht aber eine Krypto-Börse die sich in Deutschland befindet, arbeitet eng und schnell mit dem Finanzamt und BAfin zusammen. Eine schnelle Gesetzänderung und man ist gearscht. Lieber ausserhalb Deutschland bleiben.

Jein. Ich spreche von keiner Firma. Auch nicht direkt von einer Person.
Ich sage ja, öffentlich geht es gerade nicht zu erklären, aber es liegt so bei 2-5% Gebühren.
Auch dies ist nicht ganz fix, weil es wie gesagt nicht so dazu gedacht ist - aber dann doch auch wieder Wink
Ich selbst habe es noch nicht eingesetzt, weil meine Bitcoin alle legal laufen.
Jedoch bin ich Tatsachenzeuge, nicht nur einmal, gewesen.
Wenn der Empfänger vom Geld, und davon gehe ich natürlich aus, diesen Ertrag beim Finanzamt anmeldet - dann ist es 100% legal vor Gesetz und BaFIN.
Naja -> Eine Handlung wird begangen, die zwar NICHT gegen das Gesetz ist, jedoch gegen die AGB einiger Unternehmen verstößt. Diese jedoch können es ebenfalls in der Form niemals sehen Wink
Oder es gibt Unternehmen bei denen verstößt es sogar nicht gegen die AGB, aber dann wird es etwas höher in der Gebühr ausfallen. Jedoch nicht %.

Ich sage auch nicht dass es gefühlt oder moralisch sauber ist, aber ich garantiere Dir egal wo in Deutschland - es sieht niemand und alle Seiten, selbst die Unternehmen, sind daran genau so interessiert. Keiner wird geprellt oder um sein Geld gebracht --- solange es beim Finanzamt angegeben wird (sonst. Erträge aus privatem Tauschgeschäft)
Es ist quasi BAR auf die Hand. Nur umgekehrt weiß ich aktuell tatsächlich keinen einfachen Weg, also wenn man Bitcoin kaufen möchte (anonym und somit ohne Geldbewegung die sichtbar auf Konten oder digital ist)

Ich recherchiere ständig im technischen, wirtschaftlichen und politischen Bereich - wie in letzter Zeit auch viel zu viel in der Forschung. Bin daher etwas von Crypto in den letzten Monaten abgekommen und habe nur die Headlines täglich gelesen.
Ja, Geld verdiene ich auch noch -nebenbei- und dies ist zu 100% legal. (*denn ich bin Marcel Davis und nebenbei rette ich noch die Welt*) Tongue
0% Einkünfte aus krummen Geschäften. Jedoch aus beruflichen Gründen interessieren mich die Sicherheitsaspekte bei Zahlungen und die Möglichkeiten aller Systeme immer sehr.

Dennoch habe ich mich, wie so viele hier sicherlich, mit den dunklen Weiten vom Internet, den angeblichen Möglichkeiten und den daraus resultierenden Straftaten beschäftigt. Nicht zuletzt sind wohl 99% der Angebote nicht nur illegal, sondern schädigen am Ende auch den Käufer und Benutzer in erheblichem Maß. Ich gebe Dir also absolut Recht die generelle Aussage -Lass die Finger von deutschen Angeboten zum Tausch- ist nicht ganz so falsch, sonst wäre es ja nicht so ein lustiges Thema (Rätsel) was es zu knacken gilt ohne eben Gesetze zu verletzen Cheesy

Dass jedoch die BaFIN gedeckt vom Gesetzgeber hier mal absolut in Deutschland mit der Regulierung übertreibt steht ausser Frage.
Wie bei allem in Deutschland, wenn es eine EU-Verordnung gibt, setzen wir diese nicht in den Pflichtpunkten um sondern so streng wie möglich. (war so bei Einführung vom Widerrufsgesetz, Datenschutzverordnung, Impressumspflicht für Webseiten, Entsorgungsverordnung, Befreiungssystem ... usw. usw. usw.)
Die wenigstens wissen, wenn gewissen Trennungen im Warenkorb (durch Linien oder graue Kästen mit Hervorhebung) nicht vorhanden sind, dann gilt es bedingt bereits als nicht korrekt dem Komsumenten angezeigt. Ergebnis: Die Widerrufsfrist hat mit Pech nie begonnen. Somit kann der Kunde noch unzählige Monate und Jahre später vom Kaufvertrag zurücktreten, wenn er die fehlerhafte Darstellung einer rechtlichen Belehrung im Warenkorb oder beim Checkout nachweisen kann.
MACHT SOWAS NOCH SPAß!? ... nein ... Roll Eyes

Jedoch ist dieser Bitcoin-Geld-Tausch, den ich damals ermittelt habe, immer noch vorhanden und kann eigentlich auch gar nicht so schnell ausgeschaltet werden. Jedenfalls nicht durch eine Gesetzesänderung die ansteht oder in Überlegung ist.
Ich erachte es sogar als sicherer als sich mit fremden Personen -wild- in Deutschland zu treffen oder dubiose Kreditkarten zu nutzen. (immer schön in die Kamera vom ATM lächeln) Cheesy
newbie
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September 05, 2018, 05:57:46 PM
#12
du kannst deine BTC auf gefarapay.com zum günstigen Kurs verkaufen. Ich benutze diesen Service.
legendary
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A Bitcoiner chooses. A slave obeys.
September 05, 2018, 11:45:45 AM
#11
Payeer, Bitstamp, Spectrocoin, Wirex, Cryptopay, Bitpay - und noch viele viele mehr...
Jedoch wirst Du bei allen Anbietern eine Registrierung und Verifizierung durchlaufen müssen.
Durch das Doppelbesteuerungsabkommen der EU mit allen Ländern musst Du nicht doppelt zahlen, aber wirst auch nicht unsichtbar! Es wird ausgetauscht.
Zudem muss die Kreditkarte versendet und legitimiert werden.

Es gibt die Möglichkeit der sogenannten Tankstellenkreditkarte bis € 100,- aber damit bist Du bei mind. 10% Gebühren. Im Ausland sind die Limits manchmal höher ...
Es gibt einige VCC (virtuelle Kreditkarten) bei denen Du minimale Beträge einmalig benutzen kannst und nicht unbedingt eine Verifizierung durchlaufen musst. Es sind wie gesagt kleine Beträge (jedes mal € 100,- bis € 200,- und dann ist der Account unbrauchbar oder muss registriert werden).

Wenn Du Dich jedoch nun bei boon, googlepay o.ä. anmeldest - die virtuelle Kreditkarte hinzufügst, dann kannst Du per NFC und Smartphone "anonym" shoppen, aber kein Geld an ATMs abheben.
"anonym" - natürlich geht anonym nur mit zweitem Smartphone, wobei ersteres ausgeschaltet bleibt.
Und beim Bezahlvorgang immer freundlich in die Supermarkt-Kamera winken Cheesy

Es gibt drei Möglichkeiten 100% anonym auszahlen zu lassen die mir bekannt sind.
Jedoch verbreite ich öffentlich keinerlei solcher Informationen. Nehme selbst Abstand von solchen Angeboten und es ist auch nicht via angefragter Kreditkarte bzw. nur in einem Fall.

Jedoch sind zwei der Methoden definitiv ILLEGAL und sowas stinkt!
Und eine Methode ist anscheinend nicht illegal, aber auch nicht legal. Es fällt  unter das private Geschäft und es werden keine Gesetze verletzt - nur einmal AGB einer Firma nicht ernst genommen. Aber diese Firma wird es nie mitbekommen und somit sind alle "glücklich".
Vorausgesetzt dieser Tausch wird vom Geldempfänger auch beim Finanzamt angegeben.
Was ich verstanden habe ist sonst nur das Finanzamt traurig, aber die werden es auch nicht erfahren können. Nur hier ist definitiv dann die Grenze erneut zur Illegalität erreicht.

Soll es nicht darum gehen den Fiskus zu bescheissen sondern eine pfändungssichere Alternative zu finden, dann kann ich helfen. Solange die UK noch EU ist kann man hier einfach ein Konto eröffnen inklusive Kreditkarte, SEPA und manchmal auch amerikanische und asiatische Banksysteme bzw. Währungskonten.
I.d.R. sind diese sicher vor Pfändung bzw. es wird deutlich erschwert und somit kann man erneut vor Räumung reagieren.
Nicht die feine englische Art um seinen Schuldnern zu entkommen, obwohl es aus England kommt Wink

Jedoch legal ist legal, auch wenn es vielleicht moralisch verwerflich ist.

Einige kommen unverschuldet in eine solche Spirale und nicht durch bloßen Konsumwahn.

Und einige Schuldner werden auch von Ihren Gläubigern verwerflich in Vertragsfallen gelockt - ein zweischneidiges Schwert.

Und einige Schuldner sind einfach nur riesen große braune Astlöcher, die es verdient haben Cheesy


Also sprich Dich aus. Was willst Du? Wirklich die Kreditkarte? Oder Auszahlen? Oder Anonym? Oder -gesichert-? Oder ein ganz anderer Antrieb?

Mit der Registrierung hast du zwar Recht aber eine Krypto-Börse die sich in Deutschland befindet, arbeitet eng und schnell mit dem Finanzamt und BAfin zusammen. Eine schnelle Gesetzänderung und man ist gearscht. Lieber ausserhalb Deutschland bleiben.
full member
Activity: 263
Merit: 131
September 04, 2018, 06:06:44 PM
#10
Payeer, Bitstamp, Spectrocoin, Wirex, Cryptopay, Bitpay - und noch viele viele mehr...
Jedoch wirst Du bei allen Anbietern eine Registrierung und Verifizierung durchlaufen müssen.
Durch das Doppelbesteuerungsabkommen der EU mit allen Ländern musst Du nicht doppelt zahlen, aber wirst auch nicht unsichtbar! Es wird ausgetauscht.
Zudem muss die Kreditkarte versendet und legitimiert werden.

Es gibt die Möglichkeit der sogenannten Tankstellenkreditkarte bis € 100,- aber damit bist Du bei mind. 10% Gebühren. Im Ausland sind die Limits manchmal höher ...
Es gibt einige VCC (virtuelle Kreditkarten) bei denen Du minimale Beträge einmalig benutzen kannst und nicht unbedingt eine Verifizierung durchlaufen musst. Es sind wie gesagt kleine Beträge (jedes mal € 100,- bis € 200,- und dann ist der Account unbrauchbar oder muss registriert werden).

Wenn Du Dich jedoch nun bei boon, googlepay o.ä. anmeldest - die virtuelle Kreditkarte hinzufügst, dann kannst Du per NFC und Smartphone "anonym" shoppen, aber kein Geld an ATMs abheben.
"anonym" - natürlich geht anonym nur mit zweitem Smartphone, wobei ersteres ausgeschaltet bleibt.
Und beim Bezahlvorgang immer freundlich in die Supermarkt-Kamera winken Cheesy

Es gibt drei Möglichkeiten 100% anonym auszahlen zu lassen die mir bekannt sind.
Jedoch verbreite ich öffentlich keinerlei solcher Informationen. Nehme selbst Abstand von solchen Angeboten und es ist auch nicht via angefragter Kreditkarte bzw. nur in einem Fall.

Jedoch sind zwei der Methoden definitiv ILLEGAL und sowas stinkt!
Und eine Methode ist anscheinend nicht illegal, aber auch nicht legal. Es fällt  unter das private Geschäft und es werden keine Gesetze verletzt - nur einmal AGB einer Firma nicht ernst genommen. Aber diese Firma wird es nie mitbekommen und somit sind alle "glücklich".
Vorausgesetzt dieser Tausch wird vom Geldempfänger auch beim Finanzamt angegeben.
Was ich verstanden habe ist sonst nur das Finanzamt traurig, aber die werden es auch nicht erfahren können. Nur hier ist definitiv dann die Grenze erneut zur Illegalität erreicht.

Soll es nicht darum gehen den Fiskus zu bescheissen sondern eine pfändungssichere Alternative zu finden, dann kann ich helfen. Solange die UK noch EU ist kann man hier einfach ein Konto eröffnen inklusive Kreditkarte, SEPA und manchmal auch amerikanische und asiatische Banksysteme bzw. Währungskonten.
I.d.R. sind diese sicher vor Pfändung bzw. es wird deutlich erschwert und somit kann man erneut vor Räumung reagieren.
Nicht die feine englische Art um seinen Schuldnern zu entkommen, obwohl es aus England kommt Wink

Jedoch legal ist legal, auch wenn es vielleicht moralisch verwerflich ist.

Einige kommen unverschuldet in eine solche Spirale und nicht durch bloßen Konsumwahn.

Und einige Schuldner werden auch von Ihren Gläubigern verwerflich in Vertragsfallen gelockt - ein zweischneidiges Schwert.

Und einige Schuldner sind einfach nur riesen große braune Astlöcher, die es verdient haben Cheesy


Also sprich Dich aus. Was willst Du? Wirklich die Kreditkarte? Oder Auszahlen? Oder Anonym? Oder -gesichert-? Oder ein ganz anderer Antrieb?
jr. member
Activity: 168
Merit: 5
Warum suchst du eine ausserhalb von Deutschland.
Anonym wird das sowieso nicht gehen. Gearscht biste egal wo auf der Welt, wenn du mit einer Kreditkarte arbeitest.
sr. member
Activity: 1498
Merit: 360
You work in Insurance? Message me.
Via Kreditkarte auszahlen? Also du verkaufst Bitcoin und bekommst dann eine Prepaid-Kreditkarte mit dem Betrag oder wie genau meinst du das? Ich bin gerade etwas verwirrt.

Ich habe eine KK mit IBAN also ich kann Geld an mein KK senden. Würde gerne eine seite finden wo ich mein KK hinterlege damit mein Guthaben auf mein KK kommt.
Also, wenn du eine IBAN hast ist das ja defakto eine Auszahlung per SEPA Überweisung. Da werden hier im Forum schon der ein oder andere Anbieter genannt, ich würde dir empfehlen dir mal Coinbase, Kraken, Bitcoin.de und bitpanda anzugucken. Jede davon hat seine eigenen Vor- und Nachteile, die hier vermutlich den Rahmen sprengen.
newbie
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Merit: 1
Via Kreditkarte auszahlen? Also du verkaufst Bitcoin und bekommst dann eine Prepaid-Kreditkarte mit dem Betrag oder wie genau meinst du das? Ich bin gerade etwas verwirrt.

Ich habe eine KK mit IBAN also ich kann Geld an mein KK senden. Würde gerne eine seite finden wo ich mein KK hinterlege damit mein Guthaben auf mein KK kommt.
sr. member
Activity: 1498
Merit: 360
You work in Insurance? Message me.
Via Kreditkarte auszahlen? Also du verkaufst Bitcoin und bekommst dann eine Prepaid-Kreditkarte mit dem Betrag oder wie genau meinst du das? Ich bin gerade etwas verwirrt.
newbie
Activity: 2
Merit: 0
Hey,
ich benutze Payeer, kann ich nur empfehlen
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Merit: 1981
A Bitcoiner chooses. A slave obeys.
Ich nutze Bitstamp. Aber wenn du eine deutsche Seite brauchst, Bitcoin.de.

Ich suche eine seite die außerhalb Deutschlands ist. Also kann ich bei bitstamp via Kreditkarte Auszahlen lassen ?

Ja Bitstamp ist außerhalb aber noch EU. Da kannst du mit Kreditkarte bezahlen.
newbie
Activity: 28
Merit: 1
Ich nutze Bitstamp. Aber wenn du eine deutsche Seite brauchst, Bitcoin.de.

Ich suche eine seite die außerhalb Deutschlands ist. Also kann ich bei bitstamp via Kreditkarte Auszahlen lassen ?
legendary
Activity: 2226
Merit: 1981
A Bitcoiner chooses. A slave obeys.
Ich nutze Bitstamp. Aber wenn du eine deutsche Seite brauchst, Bitcoin.de.
newbie
Activity: 28
Merit: 1
Hallo Freunde ich bin zwar nicht so neu in Cryptowelt aber ich würde gerne wissen auf welche seriöse Seite kann ich mein verkaufte BTC via Kreditkarte Auszahlen lassen.

Danke für eure Hilfe.
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