Topic: Bu yara da bu hata da hepimizin (Read 424 times)

Bir binanın yıkılmasında baştan aşağıya 10 sorumlu yazmışsınız. Katılıyorum ama şöyle bir fark ile. O fark da vatandaşın sorumluluğu diğer dokuz paydaşa göre oldukça az. Yani diğer dokuz paydaş bu işin binde dokuz yüz doksan dokuz sorumlusu ise vatandaş ancak binde bir oranında sorumludur. Ki bizim gibi ekonomik açıdan sıkıntılı bir ülke de, azıcık hakkını da arayınca anarşik veya terörist ilan edildiğin ortamlar da vatandaş ta ki sorumluluğun oranı yüz milyonda bire düşüyor. Ama asıl sorumlular ve asıl hesap sorulması gerekenler yazdığınız dokuz paydaşın tamamı.

konunun bahçeli ile ne alakası var? dünyanın en kalitesiz oktrollerini buraya gönderiyorlar yemin ederim. ben eskiden tek partici faşistlerden bu kadar rahatsız olmazdım ama maruz kaldığım low level baskı beni bu noktaya getirdi.

akp ve mhp iyi-kötü bir "milliyetçi, muhafazakar ve bağımsız türkiye" çizgisinde birleşti. hangisi daha çok milliyetçi oldu, hangisi daha çok muhafazakar oldu, hangisi daha çok bağımsız türkiye taraftarı oldu inan ki bilmiyorum, açıkçası çok da ilgilenmiyorum, sonuçta gelinen nokta benim için rahatsızlık verici bir şey değil.

la siz "generali olsanız ne yazar it sürüleri" diyenlerle hangi çizgide birleştiniz? bana bunu söyle! hanginiz general oldu, hanginiz sürü oldu? bana bunu söyle! https://www.youtube.com/shorts/Q4GydTnoN_U aslında ben bu sorunun cevabını biliyorum ama lütfen ısrar etme söylemeyeceğim.


sizin sorununuz bu zaten! ilkeniz yok gibi bir şey, konjonktüre göre pozisyon alıyorsunuz ve bu yüzden sürekli olarak rezil oluyorsunuz. yaptığınız şey şu: deprem olursa imar affını eleştirelim, deprem olmazsa imar affı genişletilsin önergesi verelim.

la attığın video iki sene öncesine ait, yani belki tam da imar affının çıktığı dönemler. doğal olarak o dönem "karşıt olmak için" sizinkiler eleştiride bulunmuş. benim paylaştığım haber ise "sadece iki ay öncesi"nin haberi. sen tarih metodolojisi nedir biliyor musun? çok değil, biraz ilkeli olalım lütfen! https://youtu.be/0POq-7Rnsu0


sen trolsün çünkü %93'lük yerlilik oranına sahip milli teknolojiler hakkında "bin parçası ithal" diyebiliyorsun. ben bu trollüklerinize hiç kızmıyorum sevgili tek partici faşist kardeşim çünkü forum köşelerinde trollük yapmak size çok yakışıyor ve sizin ait olduğunuz yerler tam olarak böylesi çukurlar!

@trendcoin

https://youtu.be/QP6R89ScOvE  5:39 dan itibaren dinle.
https://youtu.be/ZF4jgk72p2I dinle

Geçmişe dönüp bakarsan Bahçeliyi zürtiyetsiz ilan edene bak önce.
Geçmişe dönüp bakacaksan Erdoğan'ın yedi ceddini yargılamayana namert diyene bak
Geçmişe dönüp bakacaksan herkesin muhalefetlik zamanında doğruya yanlış demişliği var. Kimse sütten çıkmadı. Ben şu an için yazdım.


trollüğü yakışana iade ediyorum.

biz zaten en başından beri toplum olarak kurallara uymayı sevmezdik ki, bizim en büyük ortağımız ve yüce dostumuz paraydı. yeter ki çok para kazanalım gerisi hiç önemli değil çürük binaymış riskli binaymış falan amaan canım sanki biz kendimiz mi oturacağız içinde, ne olacak ki sanki bosverelim gitsin kafasına sahibiz. "Bana dokunmayan yılan bin yaşasın" diye bir söz vardır ya hani bu sözü bazen bizim bulduğumuza inanıyorum. Çok şeytanlaştık çok..

muhalefetin (ana muhalefetin) böyle bir iddiası yok sevgili trolümsü kardeş, aksine imar affının genişletilmesi yönünde önerge verdiklerine dair haberler var (https://www.turkiyegazetesi.com.tr/politika/chp-daha-yeni-meclise-teklif-vermis-950325).

kendinizce herkesi bir miktar suçlu bulabilirsiniz ama çevre ve şehircilik bakanlığının talebi ile oluşan kentsel dönüşüm uygulamalarına hayır diyenleri nereye koyabiliriz inanın bilmiyorum. benim yaşadığım bölgede böyle bir şey olsaydı ve ben ya da yakınlarım bu depremden zarar görseydi ne yapacağımı bilemezdim. hangi insan kentsel dönüşüme karşı çıkar ki! bunu nasıl bir insan yapabilir inanın anlayamıyorum.

bu arada; bazı muhalif gruplar, hükümetin kentsel dönüşüm talebini yargı yolu ile iptal edebiliyorsa tarihin herhangi bir dönemi ile bugünkü yetki karşılaştırmasını bir daha yapmayı denemelisiniz ve atatürk'ü maske olarak kullanan çıkar gruplarının ikiyüzlülüğünü daha net görmelisiniz.

Atatürk'ten uzun ülkeyi yönetmiş ve elinde Atatürk'ten fazla yetki olan, sistemi kendi çıkarları adına değiştiren istediği her şeyi yapabilme gücü olan iktidar suçlu değil ama vergisini veren kurallara uyan bu iktidara 20 yıldır oy vermemiş sade vatandaş suçlu öyle mi? Bu çarktan çıkar sağlayan kim varsa suçludur sade vatandaş değil. Bazı insanlar nasıl hipnoz olmuşsa çok büyük bir akıl tutulması yaşıyor. Yaraları hep beraber saralım gerçek suçlular yargıya hesap versin.

İş işten geçtikten sonra suçlu aramanın bir anlamı kalmıyor diyelim ki hepimiz suçluyuz depremde kaybedilen bir canı geri getirir mi? kesinlikle hayır. Belediyelerden müteahhitlere yönetimlere kadar herkes suçlu hatta kendi binasını bile yetersiz kalitede yapan kişiler dahil suçlu ama müteahhit belki kalitesiz bina yapabilir bu noktada yapı denetim firmaları belediyeler bu noktada devreye girecekler ve gerekirse yıkılıp yeniden yapılacak kimsenin gözünün yaşına bakılmayacak. Yönetim suçlu imar affı kesinlikle çıkarılmayacaktı gerekirse müfettişler belediyeleri yapıların denetimi konusunda denetleyeceklerdi. Fay hatları ve depremler 2023 yılında çıkmadı yıllarca biliniyordu Türkiye genelinde şehirleşme için zemin etüt çalışmaları yapılıp uygulamaya konulması gerekirdi.

17 Ağustos 1999 depremi yaşandı sonrasında belki 1-2 dikkat edildi sonra her şey unutuldu yine aynısı olacak  bir kaç sene sonrası benzer binalar yapılmaya devam edilecek eğer ki bu konularda katı kurallar ve denetim mekanizması yerleşmediği sürece daha çok binalar yıkılacak insanlar kaybedilecektir. 17 Ağustos depremi sonrasında biraz işler sıkı tutulsaydı bu gün bu manzarayı yaşamazdık ve ne olurdu biliyor musunuz? Türkiye'de 2 büyük deprem oldu ama neredeyse hiç bir bina yıkılmadı diyerek haber olurdu.

Bir kaç seneye bu depremde unutulur daha öncekiler gibi... Denetim olmadığı sürece müteahhitler çok kazanmak için çaldıkları sürece manzara değişmez o zamanda gelir herkes suçlu demeye devam edersiniz. 

1- zemini sağlam olmayan yerleri imara açmakta teknik bir sakınca yoktur, zemin çürükse raporda belirtilir inşaat mühendisi ona göre statik proje çizer, belediye de denetler.
2-Binanın taşıyıcı sistem sağlamlığıyla mimarların alakası yoktur, bütün sorumluluk statiker inşaat mühendisindedir. Ustalar kolon kiriş için sahada statik projeye bakarlar
3-müteahhit projenin depreme dayanıklı olduğunu bakarak anlayamaz, bir statiker inşaat mühendisi sadece anlayabilir, malzeme çalmak projeden farklı üretmek elbette suç ve amelelikten gelme müteahhitler bunu yapma ihtimali daha yüksek.
4-malzeme eksik olduğunu ancak proje okuyabilen işçiler anlayabilir , bunlardan çok az var ama işçi işte eksik varsa birisi ona eksik koy demiş olabilir yoksa 6 demir olacak yere üç  demir koymuşsa müteahhit öyle yapmasını istemiş olabilir, işçiler genelde beceriksizlik kaynaklı hatalı iş yaparlar bu da taşıyıcılığı etkileyebilir.
5 -yapı denetim: a- uzak diye şantiyeye gitmediği oluyor b-müteahhit denetim yapmasını istemiyor olur diyebiliyor c- denetliyor ve eksikleri görüyor müteahhit baskıyla onaylatıyor d-yapı denetim eksik buluyor rüşvet istiyor . bu gibi durumlardan ciddi bir sıkıntı var denilebilir.
6-hükümet ve belediyeler çürük binaları herkesten iyi biliyor  A- oy kaybederim diye evleri fazla kurcalamıyor b-yapı denetim de eksiklikler var ama denetim firmasını denetleyeceksek onu da denetlemek onu denetleyeni denetleyeni de denetleyerek fln sorun çözemeyiz , baştan sistemi düzgün kurmak lazım C- Çürük binaları yıkarsanız insanlar evsiz kalır bunu nasıl çözeceksiniz ?
7-Kaçak kat çıkıp binanın taşıyıcılığına zarar veren ev sahibi gerizekalı aptalın önde gidenidir ve ülkemizde bu kafa yapısında çok eleman var. belediye bunları görüyor yıkmak bir yere gidip elektrik su bağlıyor resmen teşvik ediyor.
8- eğitimsiz vatandaş bizim kaçak yapılarımıza dokunmayın diye eylem yapar en fazla, mimarlar-mühendisler odası halkı uyarır onlarında başındaki adamı terörist diye hapse atarlar bu ülkede
9- Muhalefet, mevcut belediye kaçak binalara dokunmayıp oradan oy topluyor, muhalefet te oy toplamak için aynı populist politikanın peşinden gidiyor,şimdi deprem sıcak herkes pozitif eylem söylem yapıyor ama 2-3sene sonra üstteki formata geri dönerler , 99 depremi sonrası gördük
10- Büyük şirketleri bu işin içine niye kattın anlamadım konuyla ilgili insanlar düzgün iş yapsın yeter, şirketlerin devleti denetleme gibi bir durumları yok, aman keyfimiz kaçmasın modundalar kendi binaları sağlam mı diye bakar geçerler.

Bir yerde bir suç varsa, yıkım varsa, savaş varsa birincil suçlular oranın sorumlularıdır.

Konumuz deprem olduğu için ki adı deprem ama etkisi küçük kıyamet desek tabiri caiz olur. Bu yaşanan büyük felaketin altından ekonomik anlamda kalkmak çok uzun bir süreci gerektirir ve devlete büyük bir yük getirdi. Yaşanılan acı ve travma geçecek, bitecek ve unutulacak gibi değil... Maalesef!!

Cümlelerin anlamını kaybettiği, kelimelerin kıfayetsiz kaldığı bir andayız.

Bizim insanımız maalesef liyakatsızlık konusunda zirve yapmış. Çok para kazanma hırsı, rantçılık, rüşvet, torpil, fırsatçılık, adam kayırma, kadrolaşma, eğitimsizlik, tahammülsüzlük, siyasî çıkar uğruna körleşme, haksızlık, ihaleye fesat karıştırma ve daha onlarca olumsuzluk içeren durum...

Bunların hepsi eğitimsizliğin ve cahilliğin sonucu ortaya çıkan olaylar silsilesi. Bir yangın olduğunda, bir sel meydana geldiğinde ya da son olayda görüldüğü üzere deprem felaketi yaşandığında nasıl da insanlarımız ölüyor, zor şartlar altında yaşamaya, tutunmaya çalışıyor. Göz yaşlarıyla izlemek zorunda kalmak ve anlatılmayan o çaresizliğin verdiği acıyı yaşamak...

Yara hepimizin ama suç; ihmâl eden, önlem almayan ve acil kriz planlaması yapmayan ve bu yarayı sarmaya gücü yetmeyen sorumlulardadır.

Böylesi hadiselerden ibret alıp ona göre hazırlık ve plan yapmalıyız.

Devlet yapılanma, inşaat ve konut sektöründe acil bir şekilde reform yapmalıdır.
Deprem ülkesi olmamıza rağmen hiç önlem alınmaması ne kadar üzücü ve garip bir olay.

Şimdi yapılması gereken en önemli şey birbirimizi suçlamaktan ziyade acil eylem planı yapılması ve uygulanmasıdır.
Olması muhtemel bir Marmara depreminin ülkemize ve milletimize açacağı zaiyat ortadadır.

Ben şöyle suçlu hissediyorum: koca millet olarak bir işi düzgün yapamadık, çoğu şeyi düzgün yapamadığımız gibi. Ülkenin neredeyse her yerinin deprem riski altında olduğu belli, nasıl ona göre inşaatlar yapılmasını sağlayamayız? Benzer bir durum işçi ölümlerinde ve madenci ölümlerinde de var. Güney amerika'dan tutun Hindistan'a Uzak Doğu'ya, bizim kadar kötü olan yok. Diğer ülkeler deprem riskinin böyle yüksek olduğu bir ülkede en az 8 şiddetine dayanacak şekilde ev yapardı. Malezya'sından tutun Peru'suna kadar bizden iyi yapardı, benim gördüğüm kadarıyla durum bu. Böyle toplumun böyle yöneticisi ve böyle inşaatçısı oluyor. Herkes fırsatçılık derdinde, herkes birbirini kandırmaya çalışıyor. Umudum çok az bu ülke hakkında.

yokuş aşağı giden konserve kutusu gibi tangır tungur gidiyoruz . herkes yiyip içip yatma derdinde . 5 senede bir ev taşıdım akp-chp-mhp li belediyelerde yaşadım. hepsi aynı . halkımız 3 kağıtçı ,kendine uygun adamları da seçiyor.

@50promil herşey o kadar belli ki. yüzyılın depremi diyorsun ülkende 10 il etkleniyor ne yani 10 ile bir saldırı yapılmış olsa kaybedecekmiyiz? Şu geç kalma olayını bir türlü anlayamıyorum nasıl geç kalınır nasıl asker kendi bölgesine dair gerekli organizasyonu ilk gece almaz.

Ülkemiz bir savaşa girmiş olsak demekki kayıplar inanılmaz büyük olacak. Basit organizasyonlar yapılamıyor. Şimdi diyeceksiniz ki 10 il bu alan çok büyük ne yani 10 ile saldırı olsa organize olunana kadar izleyecekmiyiz?

Bakıyorsun arkadaş deprem bölgesisin ama hiçbir hazırlığın olmamış.  Bu nasıl saçmalık.

Şuan dışarıya görüntümüzün hoş olduğunu düşünmüyorum.

Bu yara hepimizin hata değil.

kiminin memuriyeti var,kimi yeni evli ,kiminin çocukları var . hep bir bahane var . korkuyorsan yaz bana ben isimsiz. yayarım.

Ben aslında Tüm vatandaşlarımızı suçlu çıkarmak için bu yazıyı yazmadım. Bu şekilde anlayanlar elbette ki olacaktır. Yanlış ifade ettiğim şeklinde de düşünülebilir ancak yanlış ifade de etmedim.  

Özetlemek gerekirse bu toplumda sizin gibi görevini yapmış azımsanmayacak bir kesim var. Bu yazıdaki amacım sen sen sen suçlusun demek asla değildi. Yazıdaki amacım bu enkazdan kimse günah çıkarmasını ortaya çıkarmaktı. Çünkü yine ders almayacağız, yukarda saydıklarımın hepsi benim zerre günahım yok deyip sıyrılıp çıkacak. Yorumlarda bile daha bir kişi kabul etmemişken kim kabul eder kabahati. Bu şekilde herkes suçsuzsa bir sonraki depremde değişen hiç bir şey olmayacak.

Hükumet: Takdiri ilahi, kader buymuş, müteahhitler suçlu...
Muhalefet: Hükumet suçlu imar affı getirdi
Müteahhit: Deprem büyüktü en sağlam ev de yıkılırdı
Vatandaş: Hepsi suçlu.

Sonuç: Sıfır

Duygularınızı anlamaya çalışıyorum ve yazdıklarınızda anlatmak istediğinizi anlıyorum. Ama forumun genelinde olduğu gibi ben de suçlu ya da hatalı olduğumu düşünmüyorum.
Vatandaş olarak üstüme düşeni yaptım, ses çıkartılması gerekilen her yerde sesimi çıkarttım, destek verilmesi gerekilen ne varsa destek verdim ama bütün bunlara rağmen toplumun içerisindeki çıkarcı insanlar hatalar yaptı diye ben hatalı olmam. Onlar ceplerini doldurdu, ülkedeki herkesin hayalini kurduğu hayatları yaşamaya başladı. Toprağın altında kalan biz olduk.

Benim benimsediğim felsefede Atatürk'ün şu muhteşem cümlesi yatıyor:
"Vatanını en çok seven işini en iyi yapandır"

Bir hadise yaşandığı zaman suçlu ilan edilenler genellikle halkın tamamı oluyor. Bu da hedef değiştirme gibi oluyor genellikle de amacına ulaşıyor bu hedef saptırmacalar. Bu yaşadığımız üzücü olayda hatalı olanların kimler olduğu belli bu suçlulardan başka kimsenin payı yoktur. Deprem yönetmeliğini uygulamayan herkes içeridedir. Suçluların cezalandırılmasını yanlarına kalmamasını istiyorum.

Okuduğum için böyle yazdım. Ortada bir suç varsa herkese suçlusun demek doğru olmaz. Sadece suçluya suçlusun demek gerekir. 8. maddede söylediğin konularda birçok kişi ses çıkardı ama fayda etmedi. Genellediğin için bu şekilde cevap verdim.

Niyetin o değilse üstüne alınma durduk yere kalp kırmayalım.

Ben esnaf adamım burada da tartışamam artık insanlarla. Olan müşteriye oluyor. Sinirli halimizi çekmesinler durduk yere. Hadi akşamın güzel olsun.

Yazıyı oku önce.

Suçluya suçlu diyemeyen suçu halka atar olmuş.

Hocam suçlular ortada. Bence herkesi suçlamak doğru olmaz ki bakıyorum konuda yazanların çoğu benim gibi düşünüyor. Biraz sizin herkeste hata var düşüncesi ile yazdığınız bir yazı tahmin ediyorum ama herkesten daha fazla hatası olan kesim biraz masum gibi kalmış sizin yazınızda.