calcolo spesa luce | Bitcointalksearch.org

Paolo.Demidov

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Quote from: fillippone on September 30, 2021, 05:18:45 PM

Quote from: Paolo.Demidov on September 30, 2021, 03:28:42 PM

Se non ricordo male, se ne stanno costruendo 400 nuove nel mondo.

Miolte meno! 400 è più del numero totale di reattori disponibile oggi!

Al momento risultano essere in costruzione circa 50 centrali:

Quote

Nuclear power capacity worldwide is increasing steadily, with about 50 reactors under construction.

https://world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/plans-for-new-reactors-worldwide.aspx

Dovrebbe essere il numero minimo di costruzioni raggiunto negli ultimi decenni

Diverso il discorso sull'uranio...sta diventadno un meme stcok pure lui.
Uno dei primi articolo letti: https://www.valuewalk.com/the-new-gbtc/
con tanto di thread su reddit:

https://www.reddit.com/r/UraniumSqueeze/comments/pg4qsw/how_i_feel_with_my_uranium_stonks_after_a_4_day/

Il 400 che mi era rimasto in mente era questo:

Nuclear plant constructionAbout 100 power reactors with a total gross capacity of about 110,000 MWe are on order or planned, and over 300 more are proposed. Most reactors currently planned are in Asia, with fast-growing economies and rapidly-rising electricity demand.

fillippone

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Quote from: Paolo.Demidov on September 30, 2021, 03:28:42 PM

Se non ricordo male, se ne stanno costruendo 400 nuove nel mondo.

Miolte meno! 400 è più del numero totale di reattori disponibile oggi!

Al momento risultano essere in costruzione circa 50 centrali:

Quote

Nuclear power capacity worldwide is increasing steadily, with about 50 reactors under construction.

https://world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/plans-for-new-reactors-worldwide.aspx

Dovrebbe essere il numero minimo di costruzioni raggiunto negli ultimi decenni

Diverso il discorso sull'uranio...sta diventadno un meme stcok pure lui.
Uno dei primi articolo letti: https://www.valuewalk.com/the-new-gbtc/
con tanto di thread su reddit:

https://www.reddit.com/r/UraniumSqueeze/comments/pg4qsw/how_i_feel_with_my_uranium_stonks_after_a_4_day/

Paolo.Demidov

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Quote from: fillippone on September 29, 2021, 05:41:44 PM

Quote from: Paolo.Demidov on September 29, 2021, 02:15:48 PM

Da qui in avanti forse, i minatori che non hanno un impianto di produzione di energia elettrica autonoma, pannelli solari et similia, saranno in difficoltà... Undecided

il gas sembra destinato a salire, il carbone non scende, i governi detassano le bollette; ma non siamo nella stagione fredda, anzi...
ed il gas che serve anche per riscaldamento lo vedo davvero su posizioni delicate.

Si parla già di accoppiare il mining alle centrali nucleari, i produttori costanti di elettricità per antonomasia.
Ovviamente il costo dell'energia è il primo fattore di successo in un'industria competitiva ed ad altissima concentrazione di capitale come quella del mining. E forse anche l'unico, per lo meno nel medio periodo.

Se non ricordo male, se ne stanno costruendo 400 nuove nel mondo.

Infatti è un anno che ci sono forti pressioni su CAMECO, primo produttore al mondo di minerali di uranio:
https://www.google.com/finance/quote/CCJ:NYSE?window=1Y

L'accelerazione della transizione energetica ha portato all'aumento delle materie prime, caos trasporti...
speriamo a bene.

Paolo.Demidov

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Quote from: fillippone on September 30, 2021, 07:15:39 AM

Quote from: Prova123 on September 30, 2021, 04:19:56 AM

Della serie che le buone notizie non vengono mai da sole. Dal rincaro al rischio black-out per l'Italia.

Bonus salva bollette confermato ma rischiamo un Natale senza luce: tempesta elettrica e blackout alle porte?
Si denuncia la possibilità di un blackout di energia per il prossimo inverno a causa di una riduzione della importazione e produzione di energia.

L'articolo intero qui:
https://www.investireoggi.it/fisco/bonus-salva-bollette-confermato-ma-rischiamo-un-natale-senza-luce-tempesta-elettrica-e-blackout-alle-porte

Effetti di una scelta di approvvigionamento energetico scellerata. Rinunciare al nucleare, contemporaneamente accelerare sulle rinnovabili attivando il meccanismo del cap and trade, e lasciando il destino dell'approvvigionamento energetico di un continente intero agli scazzi tra due paesi extra europei (Russia ed Ucraina).
Speriamo che l'anno prossimo, con l'arrivo del NorthStream 2, che di fatto elimina l'Ucraina dall'equazione, le cose si stabilizzino un po, anzi magari possano migliorare.

Dovrebbe essere attivato molto prima. Direi in maniera... "subitanea".

fillippone

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Quote from: Prova123 on September 30, 2021, 04:19:56 AM

Della serie che le buone notizie non vengono mai da sole. Dal rincaro al rischio black-out per l'Italia.

Bonus salva bollette confermato ma rischiamo un Natale senza luce: tempesta elettrica e blackout alle porte?
Si denuncia la possibilità di un blackout di energia per il prossimo inverno a causa di una riduzione della importazione e produzione di energia.

L'articolo intero qui:
https://www.investireoggi.it/fisco/bonus-salva-bollette-confermato-ma-rischiamo-un-natale-senza-luce-tempesta-elettrica-e-blackout-alle-porte

Effetti di una scelta di approvvigionamento energetico scellerata. Rinunciare al nucleare, contemporaneamente accelerare sulle rinnovabili attivando il meccanismo del cap and trade, e lasciando il destino dell'approvvigionamento energetico di un continente intero agli scazzi tra due paesi extra europei (Russia ed Ucraina).
Speriamo che l'anno prossimo, con l'arrivo del NorthStream 2, che di fatto elimina l'Ucraina dall'equazione, le cose si stabilizzino un po, anzi magari possano migliorare.

Prova123

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Della serie che le buone notizie non vengono mai da sole. Dal rincaro al rischio black-out per l'Italia.

Bonus salva bollette confermato ma rischiamo un Natale senza luce: tempesta elettrica e blackout alle porte?
Si denuncia la possibilità di un blackout di energia per il prossimo inverno a causa di una riduzione della importazione e produzione di energia.

L'articolo intero qui:
https://www.investireoggi.it/fisco/bonus-salva-bollette-confermato-ma-rischiamo-un-natale-senza-luce-tempesta-elettrica-e-blackout-alle-porte

fillippone

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Quote from: Paolo.Demidov on September 29, 2021, 02:15:48 PM

Da qui in avanti forse, i minatori che non hanno un impianto di produzione di energia elettrica autonoma, pannelli solari et similia, saranno in difficoltà... Undecided

il gas sembra destinato a salire, il carbone non scende, i governi detassano le bollette; ma non siamo nella stagione fredda, anzi...
ed il gas che serve anche per riscaldamento lo vedo davvero su posizioni delicate.

Si parla già di accoppiare il mining alle centrali nucleari, i produttori costanti di elettricità per antonomasia.
Ovviamente il costo dell'energia è il primo fattore di successo in un'industria competitiva ed ad altissima concentrazione di capitale come quella del mining. E forse anche l'unico, per lo meno nel medio periodo.

Paolo.Demidov

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Da qui in avanti forse, i minatori che non hanno un impianto di produzione di energia elettrica autonoma, pannelli solari et similia, saranno in difficoltà... Undecided

il gas sembra destinato a salire, il carbone non scende, i governi detassano le bollette; ma non siamo nella stagione fredda, anzi...
ed il gas che serve anche per riscaldamento lo vedo davvero su posizioni delicate.

fillippone

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Quote from: Prova123 on September 22, 2021, 06:01:52 AM

Stavo pensando all'ottimo articolo-recensione-inchiesta presente sul forum https://bitcointalksearch.org/topic/alps-blockchain-mining-in-italia-da-energia-100-rinnovabile-5357957 e mi sono posto la questione in questi termini: per quale motivo se rincara il costo dell'energia elettrica ovunque una centrale idroelettrica non dovrebbe fatturarmi nessun aumento? Quindi un mining diciamo green non può essere al di fuori del contesto tariffario e di conseguenza le varie grosse società che hanno contratti green avranno anch'esse un rincaro sui costi. Quindi altri miners con spalle meno grosse buttati fuori dal mercato e da BTC.

Beh, il costo di energia venduto alla rete è un costo opportunità: se sono un produttore, quanto mi costa autoconsumare l'elettricità? Beh, il costo che non incasso nno vendendola alla rete.
Ebbene utlimamente il costo è salito molto, ma mi diceva Francesca Failoni, questo aumento non è sufficiente a rendere non profittevole il mining, e difatti gli impianti di mining sono accesi! Ma ovviamente se dovesse salire ancora allora si potrebbero avere dei casi nei quali non sia più conveneiene minare anzichè vendere l'elettrictà alla rete.

Prova123

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Stavo pensando all'ottimo articolo-recensione-inchiesta presente sul forum https://bitcointalksearch.org/topic/alps-blockchain-mining-in-italia-da-energia-100-rinnovabile-5357957 e mi sono posto la questione in questi termini: per quale motivo se rincara il costo dell'energia elettrica ovunque una centrale idroelettrica non dovrebbe fatturarmi nessun aumento? Quindi un mining diciamo green non può essere al di fuori del contesto tariffario e di conseguenza le varie grosse società che hanno contratti green avranno anch'esse un rincaro sui costi. Quindi altri miners con spalle meno grosse buttati fuori dal mercato e da BTC.

Paolo.Demidov

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Quote from: ?? on ??

Quote from: Dernoste on September 13, 2021, 11:45:27 AM

brutte notizie, non solo per i miner
https://www.repubblica.it/economia/2021/09/13/news/cingolani_la_bolletta_elettrica_verso_un_aumento_del_40_per_cento_a_ottobre_-317661636/

Ma è pazzesco!! Mi aspettavo un aumento vertiginoso di almeno il 25% ma, ma, ma il 40%?!?
Ma adesso anche lavarsi diventerà un lusso? Ho tanti di quei amici che hanno quel maledetto boiler in casa...

La maggior parte della produzione di energia elettrica al momento si fa bruciando gas ed il gas è andato alle stelle:
https://finance.yahoo.com/quote/NG%3DF/

Andando su valori alti, raggiunti nel 2018 e nel 2014.

Ovviamente c'è un effetto "leva" perché le bollette sono caricate immensamente di oneri fiscali ed altri oneri che nulla hanno a che vedere con il consumo.

Anche il carbone è andato alle stelle, nonostante l'impermiabilino giallo di Greta Thunberg, si sta bruciando carbone per sopperire alla carenza di energia di altro tipo.

Come si può vedere i mercati sono molto incisivi, qualcuno ha guadagno con i future sul GAS naturale e qualcuno paga le bollette.

m.lov

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Quote from: Prova123 on September 17, 2021, 11:33:27 AM

Quote from: m.lov on September 17, 2021, 08:00:41 AM

... Io sono un estimatore del mortore Stirling.

Per chi volesse approfondire:

https://it.wikipedia.org/wiki/Motore_Stirling

https://energycue.it/nasa-reattori-nucleari-spazio/11558/

WOW, grazie per l'informazione! Non lo sapevo. Mi sono salvato i due link poi me li riguardo per bene domani e dopodomani. Io ero invece ancora fermo alla mia passione per il motore Wankel https://it.wikipedia.org/wiki/Motore_Wankel che ha tantissimi pregi ed una potenza mostruosa ma purtroppo il consumo di carburante non sono riusciti a farlo diminuire. Peccato, per anni sognavo che il progetto venisse ripreso e migliorato. Ma adesso vediamo lo Stirling, grazie ancora.
Ti invio un merit virtuale, non ne ho!!!! Wink

Noooo!!! Con il motore Wankel mi scende una lacrima!!! Mi tornano in mente tutti i pregi di cui mi parlava mio padre quando mi diceva che lui da giovane negli anni 60-70 andava dai clienti di un concessionario presso cui lavorava per ritirare non so più quale modello di macchina che lo utilizzava e ne parlava in modo estasiato. A suo dire era potentissimo e necessitava di pochissima manutenzione. Negli ultimi anni so che l'ha usato la Mazda RX-8.
Il motore stirling ha delle applicazioni pratiche anche in ambito civile per la produzione in cogenerazione di calore ed energia elettrica però hanno il difetto che producono troppo calore a fronte di una produzione elettrica pressochè ridicola dell'ordine di 1KW elettrico per 4-5 kW termici. Il motore Stirling se fosse perfezionato da questo punto di vista potrebbe dare del filo da torcere a tutte le tecnologie fake-green che stanno cercando di propinarci in questi ultimi anni. In Germania ci sono dei sobborghi che li utilizzano.

Prova123

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Quote from: m.lov on September 17, 2021, 08:00:41 AM

... Io sono un estimatore del mortore Stirling.

Per chi volesse approfondire:

https://it.wikipedia.org/wiki/Motore_Stirling

https://energycue.it/nasa-reattori-nucleari-spazio/11558/

WOW, grazie per l'informazione! Non lo sapevo. Mi sono salvato i due link poi me li riguardo per bene domani e dopodomani. Io ero invece ancora fermo alla mia passione per il motore Wankel https://it.wikipedia.org/wiki/Motore_Wankel che ha tantissimi pregi ed una potenza mostruosa ma purtroppo il consumo di carburante non sono riusciti a farlo diminuire. Peccato, per anni sognavo che il progetto venisse ripreso e migliorato. Ma adesso vediamo lo Stirling, grazie ancora.
Ti invio un merit virtuale, non ne ho!!!! Wink

m.lov

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Quote from: Prova123 on September 16, 2021, 10:52:15 AM

Quote from: babo on September 15, 2021, 05:27:22 AM

e quale sarebbe sto metodo? sono veramente curioso
ti dico da ora che taroccare il contatore elettrico e' reato quindi nn vale

purtroppo non ci sono molti modi, ti devo dire sin da subito per risparmiare.. se non usare meno cose

Incollo qui degli estratti dal mio ultimo ebook di Lewis Dartnell dal titolo La conoscenza necessaria.

Praticamente tutti i frigoriferi moderni forzano la fase della condensazione – riportare il refrigerante allo stato liquido, in modo che possa essere nuovamente vaporizzato per estrarre altro calore dal vano interno – ricorrendo alla pompa di un compressore elettrico. Ma esistono metodi alternativi, il più semplice dei quali è noto come «ciclo frigorifero ad assorbimento» (all’invenzione di una delle sue versioni ha partecipato lo stesso Albert Einstein).
...
In questo sistema, un refrigerante come l’ammoniaca viene condensato non sottoponendolo a pressione ma lasciandolo semplicemente dissolvere, o assorbire, nell’acqua. Il refrigerante viene reimmesso nel ciclo scaldando la miscela ammoniaca-acqua per separare l’ammoniaca, la quale ha un punto di ebollizione molto più basso (lo stesso principio della distillazione che abbiamo visto alle pp. 90-91), tramite una fiamma a gas, un filamento elettrico o anche soltanto il calore del sole. In questo modo, un frigorifero ad assorbimento utilizza ingegnosamente il calore per tenere al fresco le cose. Dal momento che non serve un motore elettrico per la pompa di compressione, questo modello di frigorifero non ha parti mobili, riducendo così drasticamente il bisogno di manutenzione o il rischio di guasti. E fa il suo lavoro in silenzio.
...
Ma ciò che determina l’affermarsi di un’invenzione rispetto a un’altra non è sempre una superiore funzionalità.
Nella nostra storia le due versioni di frigorifero, a compressione e ad assorbimento, sono state messe a punto pressappoco nello stesso periodo, ma è quella a compressione che si è affermata e predomina oggi.
...
Perciò, se in cucina avete un frigorifero che ronza – ossia usa un compressore elettrico invece di una silenziosa tecnica ad assorbimento – non è tanto per la sua superiorità tecnologica quanto per i capricci del contesto socioeconomico degli inizi del Novecento, quando questa versione venne scelta una volta per tutte.

E per i capricci sappiamo già di chi fu la colpa... ma pensiamo ad un mondo senza frigoriferi elettrici e ronzanti. Quanto inquinamento in meno, oltre ai loro componenti inquinanti!!! E poi fanno storie su bitcoin quando l'intero sistema dei conti (banche) a livello mondiale per dei semplici bonifici non oso immaginare cosa costi all'umanità!

Cavolo! Speravo citassi il Motore Stirling e invece no...peccato! Io sono un estimatore del mortore Stirling.

Per chi volesse approfondire:

https://it.wikipedia.org/wiki/Motore_Stirling

https://energycue.it/nasa-reattori-nucleari-spazio/11558/

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Quote from: babo on September 15, 2021, 05:27:22 AM

e quale sarebbe sto metodo? sono veramente curioso
ti dico da ora che taroccare il contatore elettrico e' reato quindi nn vale

purtroppo non ci sono molti modi, ti devo dire sin da subito per risparmiare.. se non usare meno cose

Incollo qui degli estratti dal mio ultimo ebook di Lewis Dartnell dal titolo La conoscenza necessaria.

Praticamente tutti i frigoriferi moderni forzano la fase della condensazione – riportare il refrigerante allo stato liquido, in modo che possa essere nuovamente vaporizzato per estrarre altro calore dal vano interno – ricorrendo alla pompa di un compressore elettrico. Ma esistono metodi alternativi, il più semplice dei quali è noto come «ciclo frigorifero ad assorbimento» (all’invenzione di una delle sue versioni ha partecipato lo stesso Albert Einstein).
...
In questo sistema, un refrigerante come l’ammoniaca viene condensato non sottoponendolo a pressione ma lasciandolo semplicemente dissolvere, o assorbire, nell’acqua. Il refrigerante viene reimmesso nel ciclo scaldando la miscela ammoniaca-acqua per separare l’ammoniaca, la quale ha un punto di ebollizione molto più basso (lo stesso principio della distillazione che abbiamo visto alle pp. 90-91), tramite una fiamma a gas, un filamento elettrico o anche soltanto il calore del sole. In questo modo, un frigorifero ad assorbimento utilizza ingegnosamente il calore per tenere al fresco le cose. Dal momento che non serve un motore elettrico per la pompa di compressione, questo modello di frigorifero non ha parti mobili, riducendo così drasticamente il bisogno di manutenzione o il rischio di guasti. E fa il suo lavoro in silenzio.
...
Ma ciò che determina l’affermarsi di un’invenzione rispetto a un’altra non è sempre una superiore funzionalità.
Nella nostra storia le due versioni di frigorifero, a compressione e ad assorbimento, sono state messe a punto pressappoco nello stesso periodo, ma è quella a compressione che si è affermata e predomina oggi.
...
Perciò, se in cucina avete un frigorifero che ronza – ossia usa un compressore elettrico invece di una silenziosa tecnica ad assorbimento – non è tanto per la sua superiorità tecnologica quanto per i capricci del contesto socioeconomico degli inizi del Novecento, quando questa versione venne scelta una volta per tutte.

E per i capricci sappiamo già di chi fu la colpa... ma pensiamo ad un mondo senza frigoriferi elettrici e ronzanti. Quanto inquinamento in meno, oltre ai loro componenti inquinanti!!! E poi fanno storie su bitcoin quando l'intero sistema dei conti (banche) a livello mondiale per dei semplici bonifici non oso immaginare cosa costi all'umanità!

babo

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The hacker spirit breaks any spell

e quale sarebbe sto metodo? sono veramente curioso
ti dico da ora che taroccare il contatore elettrico e' reato quindi nn vale

purtroppo non ci sono molti modi, ti devo dire sin da subito per risparmiare.. se non usare meno cose

babo

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The hacker spirit breaks any spell

si questo rincaro fara svegliare molti assonnati, di tanto in tanto ci vogliono gli schiaffoni
ti fanno svegliare dal torpore del sonno
perche il famoso detto dice "chi dorme non piglia pesci"

ahahah scusatemi

m.lov

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Da parte mia, occupandomi per lavoro di impianti di riscaldamento e risparmio energetico, non può che farmi piacere questo rincaro. Sono almeno 7-8 anni che lotto contro i mulini a vento cercando di far capire a tutti i miei clienti che non ha senso fare delle case enormi, magari anche ben isolate, ma orientate in modo obbrobrioso e poi riscaldarle con delle pompe di calore che assorbono una quantità spropositata di elettricità e sentirmi dire da loro (consigliati dai loro idraulici): "Eh, ma le pompe di calore sono il futuro, sono ecologiche, sono elettriche, sono comodissime....ecc"
Benissimo, volevate le case enormi? Volevate risparmiare 1000 € sull'isolamento e spenderne 10.000 € per la vasca idromassaggio? Volevate farvi la casa architettonicamente d'impatto, ma orientata in modo ridicolo? Volevate scaldarvi con l'elettricità con le pompe di calore?
Adesso vi beccate tutti questi rincari e state zitti. E io rido!
Perchè il bello è che quelli che vogliono spendere una barca di soldi in cose inutili non sono quelli che hanno tanti soldi, ma quelli che magari hanno un mutuo sulla casa enorme e non so come faranno ora a pagarsi queste bollette!

Ovviamente questo sfogo non è rivolto a voi che leggete questo post Grin

babo

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The hacker spirit breaks any spell

ragazzi, la corrente elettrica (non la luce) avra dei rincari paurosi a ottobre (si parla anche 40%)
quindi.. fatevi bene i conti che lasciarci le penne e' un attimo

(come per i miner di CHIA).. io ve lo dissi

Dernoste

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brutte notizie, non solo per i miner
https://www.repubblica.it/economia/2021/09/13/news/cingolani_la_bolletta_elettrica_verso_un_aumento_del_40_per_cento_a_ottobre_-317661636/

elio1454

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Ciao,alcuni calcolatori di mining mi chiedono quanto e' il costo euro/kwh forse e' 0,12 euro (la media tra le fasce) per quanto riguarda enel
servizio elettrico nazionale, ma non sono sicuro al 100%.

Topic: calcolo spesa luce (Read 256 times)