Pages:
Author

Topic: помогите сделать форк (CAMELCOIN) (Read 2827 times)

hero member
Activity: 994
Merit: 502
А что это меняет?
Если, исходя из этого графика

вычислить график прироста денежной массы, разве не получится такая же картина?

legendary
Activity: 1200
Merit: 1021
График эмиссии у сифки все равно мало отличается от графика битка, лайта и прочих.
График эмиссии у SIC в корне отличается от дефляционных криптовалют:

Это график эмиссии на 50 лет при фиксированной сложности 1000.
Для сравнения красной линией приведен график линейной эмиссии по формуле 1 блок = 1 монета. Чем выше сложность, тем дальше график эмиссии отдаляется от линейного.

А так выглядит график прироста денежной массы:
hero member
Activity: 994
Merit: 502
Quote
Таким образом, можно спокойно предсказать его график цены.

Вся проблема "предсказателей цены" - это то, что они помнят об эмиссии и забывают о себестоимости производства
Да да, я помню, что вы продали свои последние биткойны. Только это уже вообще уход от текущей темы, опять во флуд скатываемся?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Quote
Таким образом, можно спокойно предсказать его график цены.

Вся проблема "предсказателей цены" - это то, что они помнят об эмиссии и забывают о себестоимости производства
hero member
Activity: 994
Merit: 502
5% от чего? от первоначальной массы? или от прошлого года?
Учитывая отсутствие премайна, и следовательно, первоначальной массы, получается, что имелось в виду 5% от общего количества монет по состоянию на конец прошлого года (примерно через 15 лет). Но это утверждение автора форка неверно для заданной формулы эмиссии.
Фактически, "в устоявшейся системе" означает постоянную сложность, и тогда имеем постоянное снижение процента роста денежной массы по отношению к общему числу монет, при увеличивающейся номинальной эмиссии.
График эмиссии у сифки все равно мало отличается от графика битка, лайта и прочих.

Такая же быстрая эмиссия в начале с ослаблением в конце. И не зависящая ни от чего, кроме собственной внутренней формулы. Таким образом, можно спокойно предсказать его график цены. Выглядеть будет приблизительно так:


Наложите эти  два графика друг на друга и увидите прямую зависимость, которая была сформулирована аж в 1890-м
legendary
Activity: 1200
Merit: 1021
5% от чего? от первоначальной массы? или от прошлого года?
Учитывая отсутствие премайна, и следовательно, первоначальной массы, получается, что имелось в виду 5% от общего количества монет по состоянию на конец прошлого года (примерно через 15 лет). Но это утверждение автора форка неверно для заданной формулы эмиссии.
Фактически, "в устоявшейся системе" означает постоянную сложность, и тогда имеем постоянное снижение процента роста денежной массы по отношению к общему числу монет, при увеличивающейся номинальной эмиссии.
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Практически описан SifCoin Smiley
Quote
неограниченная во времени эмиссия (прирост денежной массы около 5%/год, в устоявшейся системе);
5% от чего? от первоначальной массы? или от прошлого года?

никто не пишет об этом а это вопрос принципиальный

ибо если от первоначальной массы то это хорошая инфляция
а если от прошлогодней это рост по экспоненте (банковский фиат)
legendary
Activity: 1200
Merit: 1021
ничего не мешает форкам делать эмиссию 1 монета за блок
и время блока 6 минут
Практически описан SifCoin Smiley
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
Именно из-за такого падения цен большинство говнофорков и дохнут в итоге. И этот тоже сдохнет - тупо не доживет до тех прекрасных времен, которые вы тут описали.
я всего лишь описал модель

ничего не мешает форкам делать эмиссию 1 монета за блок
и время блока 6 минут
тогда монеты будут плодится очень медленно
а вот процентное соотношение резко снижаться

первый год (87600 монет)
второй инфляция 100%(175200 монет)
третий инфляция 75%(262800 монет)
и так до нуля практически но никогда не 0

вот интересно инфляционные форки какую модель используют?
банковскую (%инфляции к прошлому году) или линейное обновление денежной массы?
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
одно противоречие все убьет - купить "старый" адрес безопасно невозможно - ибо старый собственник сможет им управлять так же как и вы
hero member
Activity: 994
Merit: 502
то рано или поздно в абсолютном выражении инфляция исчезнет
останется лишь обновление монет равное  2160*1200/год всегда!(возобновляемая экономика)
а рост денежной массы в абсолютном (относительно всей денежной массы в целом) выражении будет ничтожно мал
Вот только до наступления этого момента должно пройти дофига времени. А на начальном этапе процентное соотношение будет бешеное и будет та же самая беда, как и у большинства современных форков со стандартной моделью эмиссии - предложение повышается (в связи с эмиссией), а вот спрос в лучшем случае остается на старом уровне. Что приводит к постоянному обесцениванию монеты. Полюбуйтесь на графики цен всяких догов и их аналогов и убедитесь в этом сами.
Именно из-за такого падения цен большинство говнофорков и дохнут в итоге. И этот тоже сдохнет - тупо не доживет до тех прекрасных времен, которые вы тут описали.
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
на самом деле есть 2 типа инфляции

1) которая как сейчас = % прироста денежной массы высчитывается исходя из обьема денежной массы прошлого года
это гиперинфляция современной банковской системы... при этом рост денежной массы стремится к бесконечности
когда нам минфин говорит об инфляции за 2014 то это инфляция в сравнении с прошлым годом(2013) а не с 2003(например)

2) это линейная инфляция где % прироста стабилен и берется не из прошлого года а из самого первого года от начала подсчета
здесь процент инфляции берется всегда из первого года, поэтому в абсолютном выражении прирост денежной массы замедляется и стремится к 0 но никогда не будет остановлен полностью

вы спросите магия ?  нет просто арифметика.
смотрите картинку- тут зеленью обозначен линейный тип инфляции , как видно из расчетов % прироста денежной массы стремится к 0
но нуля не достигает никогда - это просто обновление денег на случай утери их из оборота возобновляемая экономика


поэтому автор топика в принципе прав это хорошая инфляция ибо 2160 кошельков это конечное множество
и если ежегодный прирост = 2160*1200 монет
то рано или поздно в абсолютном выражении инфляция исчезнет
останется лишь обновление монет равное  2160*1200/год всегда!(возобновляемая экономика)
а рост денежной массы в абсолютном (относительно всей денежной массы в целом) выражении будет ничтожно мал
newbie
Activity: 13
Merit: 0
Quote
Ну заложена. Дальше что? У bitcoin тоже заложена инфляция
Вы термины "инфляция" и "эмиссия" не путаете часом? Можете объяснить своими словами что есть одно и что есть другое?
Не путаю - в перспективе это одно и тоже - увеличение денежной массы. В любом случае я вижу свою систему именно такой. Вопрос лишь в том как это реализовать. Хотелось бы понятных инструкция в виде "за генерацию монет отвечает строка такая-то в исходном коде. Ройте тут. Неужели ни у кого нет опыта перелопачивания кода битка?
newbie
Activity: 13
Merit: 0
Можно даже построить вопрос иначе. Вы хотите привлечь в свою систему майнеров? Или обычных пользователей? Если майнеров - не вопрос увеличивайте награду за майнинг. В конце концов в системе кроме майнеров никого и не останется. Если обычных пользователей - вознаграждайте пользователей. Инфляция - это награда за привлечение пользователей в систему.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Quote
Ну заложена. Дальше что? У bitcoin тоже заложена инфляция
Вы термины "инфляция" и "эмиссия" не путаете часом? Можете объяснить своими словами что есть одно и что есть другое?
newbie
Activity: 13
Merit: 0
Капец, и этот человек еще рассуждает об инфляции. У вас в идею заложена ничем не оправданная инфляция. Не зависящая ни от каких внешних факторов, просто тупо инфляция. Ну чтоб была.
Вы вообще о чем?
Ну заложена. Дальше что? У bitcoin тоже заложена инфляция (или вы думаете, что когда майните монеты они растворяются в воздухе). Только если от инфляции битка прибыль получает майнер, у меня от инфляции прибыль распределяется по всем кошелькам. Более справедливая система премайна всего лишь. Не вижу ничего крамольного.
hero member
Activity: 994
Merit: 502
Quote
Неужели вы думаете, что если дотироваться будут все 100 % населения, инфляция будет существенно больше?
Отсыпьте мне вашей травы, пожалуйста. Без этого я не могу уловить вашу мысль.
Поясняю - деньги бесполезны если их нет ни у кого, кроме определенной группы людей. В этом случае для экономики и курса коина более важен экономический ввп коина, чем монетарная инфляция.
Капец, и этот человек еще рассуждает об инфляции. У вас в идею заложена ничем не оправданная инфляция. Не зависящая ни от каких внешних факторов, просто тупо инфляция. Ну чтоб была.
Вы вообще о чем?
newbie
Activity: 13
Merit: 0
Quote
Неужели вы думаете, что если дотироваться будут все 100 % населения, инфляция будет существенно больше?
Отсыпьте мне вашей травы, пожалуйста. Без этого я не могу уловить вашу мысль.
Поясняю - деньги бесполезны если их нет ни у кого, кроме определенной группы людей. В этом случае для экономики и курса коина более важен экономический ввп коина, чем монетарная инфляция.
newbie
Activity: 13
Merit: 0
Quote
2) в отличие от биткоин он будет требовать POW (proof of work) не для майнинга валюты, а для генерации адресов (кошельков). Таким образом чтоб сгенерировать новый адрес для приема платежей нужно будет совершить длительную и затратную работу, что заставит людей 10 раз подумать - а нужен ли ему еще один адрес или лучше обойтись старым и проверенным.

Зачем это искусственное ограничение? Вам не хватает 2160 адресов, что приходится экономить на их количестве?
это нужно для системы репутации (мошеннику труднее будет получить новый адрес). Плюс это нужно для баланса коинов - каждый кошелек генерирует пассивный доход, соответственно, чтобы у людей не было по миллиону адресов с прибылью 100 монет с каждого нужна сложность. Эта сложность и достигается через PoW. В идеале хотелось бы добится распределения one man - one wallet.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Quote
Неужели вы думаете, что если дотироваться будут все 100 % населения, инфляция будет существенно больше?
Отсыпьте мне вашей травы, пожалуйста. Без этого я не могу уловить вашу мысль.
Pages:
Jump to: