Cartera Bitcoin en Papel. - page 2. | Bitcointalksearch.org

Shawshank

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Quote from: BITSPANISH on April 15, 2015, 06:12:36 PM

Quote

Clave que nunca ha tocado internet ---> Cold Wallet

¿Y eso como demonios se hace?

Hay muchas formas de conseguir una dirección Bitcoin sin tocar internet. Por ejemplo:

1) Conéctate a https://www.bitaddress.org , desconéctate de internet y genera tantas claves privadas como quieras.
2) Cuando hayas terminado el paso anterior, destruye el ordenador

Otra forma si tienes un ordenador en casa que nunca se conecta a internet:
1) Conéctate a https://github.com/pointbiz/bitaddress.org , pulsa en "Download ZIP" y descarga el código.
2) Copia el zip anterior en un pendrive y transfiérelo al PC que no se conecta nunca a internet.
3) Descomprime el zip en el PC sin conexión, y haz doble click en el fichero bitaddress.org.html . ¡Ya tienes cold-wallet!

BITSPANISH

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Clave que nunca ha tocado internet ---> Cold Wallet

¿Y eso como demonios se hace?

alexr_96

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0x9CE937CD

En realidad fria va mas orientado a:

Clave que nunca ha tocado internet ---> Cold Wallet
Clave que ha tocado internet ---> Hot Wallet

Pero ya que estas haciéndote un cold es un detalle a tener en cuenta hacerlo en un entorno seguro xD. Por eso lo he metido

BITSPANISH

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Entonces:

Si la genero con Bitaddress, desde un Live Cd, y estando desconectado de internet es fría.
Pero si lo hago por ejemplo desde Un Windows inseguro, o conectado a internet es caliente.

Lo voy pillando.

SUPERANTONIO

legendary

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Quote from: alexr_96 on April 15, 2015, 05:45:32 PM

No, una cartera fría es una cartera generada sin internet en un entorno seguro. Yo puedo generar una cartera con bitaddress ahora mismo en mi ordenador, pero como tengo windows, algún keygen por ahí, y estoy enchufado a internet, no sería fría, sería en papel (si la imprimo claro)

O tallada en piedra
O un holograma
O le haces una foto con el movil
O la memorizas
O la imprimes en 3D
O la encargas a un joyero que te haga un collar

Pero seria HOT en todos los casos

alexr_96

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No, una cartera fría es una cartera generada sin internet en un entorno seguro. Yo puedo generar una cartera con bitaddress ahora mismo en mi ordenador, pero como tengo windows, algún keygen por ahí, y estoy enchufado a internet, no sería fría, sería en papel (si la imprimo claro)

BITSPANISH

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Lo primero, cartera fría y cartera en papel no es lo mismo.

Una cartera en papel se puede generar de cualquier modo que puedas generar una dirección bitcoin. Con el cliente oficial, multibit, armory, electrum, blockchain, bitaddress, con dados... Exportas la clave y la escribes en un papel.

Disculpa si confundo los términos.
"La ignorancia es atrevida"

Me refiero a las carteras que por ejemplo genera Bitaddress.

¿Lo correcto es decir Cartera Fria?

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Hola EcuaMobi

Me estás ayudando mucho.
Gracias por tu paciencia.

Tendré en cuenta:

Quote

https://bitcointalk.org/?topic=811397

En principio Bitaddress me genera mucha confianza.
No lo digo por la fama que tiene, si no porque con Live Cd puedo genrar una Cartera en Frío de uan forma muy fiable.
En principio me da más seguridad que tu aplicación.
En cualquier caso la echaré una ojeada.

Gracias otra vez EcuaMobi

alexr_96

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Quote from: BITSPANISH on April 15, 2015, 05:22:55 PM

Bueno, pues hemos llegado a un consenso.
Para generar Carteras Frías / Carteras en Papel sólo conozco 1 forma.
Y según tengo entendido; la más segura que hay actualmente.
*Bitaddress

Lo primero, cartera fría y cartera en papel no es lo mismo.

Una cartera en papel se puede generar de cualquier modo que puedas generar una dirección bitcoin. Con el cliente oficial, multibit, armory, electrum, blockchain, bitaddress, con dados... Exportas la clave y la escribes en un papel.

EcuaMobi

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Quote from: BITSPANISH on April 15, 2015, 05:22:55 PM

Bueno, pues hemos llegado a un consenso.
Para generar Carteras Frías / Carteras en Papel sólo conozco 1 forma.
Y según tengo entendido; la más segura que hay actualmente.
*Bitaddress https://www.bitaddress.org/
¿Qué opinión y seguridad os merece Bitaddress?
¿Conoceís alguna más?

Hay varias opciones. Esa es bastante conocida y confiable. Sólo asegúrate de bajártela de la página oficial y de ejecutarla complemente desconectado de la red.

También puedes revisar esta aplicación para Android que desarrollé:
https://bitcointalk.org/?topic=811397
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ecuamobi.deckwallet

Es muy segura porque es de código abierto, no tiene permisos de conectarse a la red, el input principal (el orden de las cartas de una baraja) es ingresado sin usar el teclado así que no es vulnerable a keyloggers y la entropía proviene de barajar las cartas y no de un software que podría tener errores en el generador de números pseudo-aleatorios.

BITSPANISH

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Quote

Si, la probabilidad de que una cartera generada al azar colisione con otra existente es la misma y no importa si esa se creó de una forma o de otra, símplemente una dirección de BTC son números, nada más, la probabilidad de acertar un número entre varios sextillones es siempre la misma.

Gracias; esa es la respuesta que quería oir.

https://es.bitcoin.it/wiki/Clave_privada

Cada dirección Bitcoin tiene asociada una clave privada, almacenada en el archivo monedero de la persona poseedora del saldo.
La clave privada está relacionada matemáticamente con la dirección Bitcoin, de tal modo que la dirección Bitcoin se deriva de la clave privada siguiendo unas reglas fijas, mientras que la operación inversa, deducir una clave privada a partir de la dirección Bitcoin, es imposible.

Bueno, pues hemos llegado a un consenso.
Para generar Carteras Frías / Carteras en Papel sólo conozco 1 forma.
Y según tengo entendido; la más segura que hay actualmente.

*Bitaddress

https://www.bitaddress.org/

¿Qué opinión y seguridad os merece Bitaddress?

¿Conoceís alguna más?

dserrano5

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Quote from: MichioKaku on April 15, 2015, 04:22:51 PM

Creo que alguien dijo para comparar, que eran más direcciones que átomos en el universo. No sé si será verdad pero suena un número lo suficientemente grande. Grin

Casi tantas como átomos en la tierra. Los del universo son muy muchos Tongue

.

MichioKaku

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Creo que alguien dijo para comparar, que eran más direcciones que átomos en el universo. No sé si será verdad pero suena un número lo suficientemente grande. Grin

Anillos2

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Quote from: BITSPANISH on April 15, 2015, 12:45:28 PM

A lo que me refería (y disculpa si te parezco pesado) es que esa (pequeña posibilidad de 1 entre varios trillones) hipotética duplicidad entre carteras afectaria a cualquier cartera ya existente; fuese cual fuese su naturaleza de origen (blockchain, multibit, bitadress).

Porque si siempre (independientemente del modo de gestión y generación de una cartera) una clave pública se abre siempre con la misma clave privada (predefinida por el protocolo).

Si, la probabilidad de que una cartera generada al azar colisione con otra existente es la misma y no importa si esa se creó de una forma o de otra, símplemente una dirección de BTC son números, nada más, la probabilidad de acertar un número entre varios sextillones es siempre la misma.

Siempre la misma, pero mínima, no hay nada que temer.

BITSPANISH

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A lo que me refería (y disculpa si te parezco pesado) es que esa (pequeña posibilidad de 1 entre varios trillones) hipotética duplicidad entre carteras afectaria a cualquier cartera ya existente; fuese cual fuese su naturaleza de origen (blockchain, multibit, bitadress).

Porque si siempre (independientemente del modo de gestión y generación de una cartera) una clave pública se abre siempre con la misma clave privada (predefinida por el protocolo).

EcuaMobi

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Quote from: BITSPANISH on April 15, 2015, 12:28:37 PM

Si esto en lo cierto entonces si yo por ejemplo genero (creo) una cartera en Blockchain, o con algún software cliente (multibit por ejemplo), y alguien más adelante (es sólo una hipotesis) se pone a generar una cartera en frío y crea una duplicidad.

¿Esa persona que ha creado la duplicidad tendría acceso a los fondos de mi cartera?

Sí, eso ya respondí en mi post anterior. Si eso llegara a pasar entonces él tendría acceso a los fondos de tu cartera. Pero como ves eso es sólo una hipótesis que nunca va pasar. Sería como ganarse el premio gordo de la lotería 10 veces seguidas.

BITSPANISH

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Hola.

Eso es lo quería oir.

A igual clave púbica, igual clave privada.
Vale.

Te comento otra cosa.
Si esto en lo cierto entonces si yo por ejemplo genero (creo) una cartera en Blockchain, o con algún software cliente (multibit por ejemplo), y alguien más adelante (es sólo una hipotesis) se pone a generar una cartera en frío y crea una duplicidad.

¿Esa persona que ha creado la duplicidad tendría acceso a los fondos de mi cartera?

P.D. Te pregunto, porque veo que entiendes algo bastante...

EcuaMobi

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Quote from: BITSPANISH on April 15, 2015, 12:08:36 PM

De acuerdo.

Doy por hecho (de momento) que es casi imposible que se produzca un problema de duplicidad como el que estamos tratando.

¿En el muy improbable caso de que se produjese una duplicidad en las direcciones, también se produciría una duplicidad en las claves privadas?

¿O la generación de claves privadas (con respecto a una clave pública) es aleatoria?

Otro supuesto.

Pongamos que creo una cartera en frio, y realizo a la susodicha una pequeña transferencia.

¿Esa transferencia invalidaría la improbable duplicidad?

Lo digo porque una vez que el sistema valide una transferencia (por pequéña que sea), si en un futuro (muy dificil) se produjese esa duplicidad, todas las transacciones irían a parar a la primera dirección creada.

¿No?

La generación de direcciones empieza por una clave privada. Se genera una clave privada aleatoria y a partir de ella se calcula (no se genera) la dirección correspondiente. En el supuesto caso de que se genere la misma clave privada siempre se obtendrá la misma dirección (que puede ser representada en varios formatos pero sigue siendo la misma).
Si esto llegara a pasar cualquiera de las personas que tengas acceso a esta clave privada pueden crear transacciones gastando el saldo de esa dirección. Y de hecho esto ha pasado antes, pero sólo cuando el software que genera las direcciones está defectuoso (específicamente el método de generación de números aleatorios) o es malicioso.

Ya que las direcciones se generan al azar el hecho de que tu dirección tenga saldo no influye en nada la generación de otras direcciones. Como se ha dicho no se verifica el blockchain a la hora de generar direcciones. Si alguien más llegara a generar la misma clave privada y por tanto dirección, el efecto sería el mismo como si tú hubieras compartido la clave privada con él: cualquiera de los 2 podría gastar de la misma dirección y el uno le podría robar su saldo al otro. Pero eso no va a pasar si el software es confiable.

BITSPANISH

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De acuerdo.

Doy por hecho (de momento) que es casi imposible que se produzca un problema de duplicidad como el que estamos tratando.

¿En el muy improbable caso de que se produjese una duplicidad en las direcciones, también se produciría una duplicidad en las claves privadas?

¿O la generación de claves privadas (con respecto a una clave pública) es aleatoria?

Otro supuesto.

Pongamos que creo una cartera en frio, y realizo a la susodicha una pequeña transferencia.

¿Esa transferencia invalidaría la improbable duplicidad?

Lo digo porque una vez que el sistema valide una transferencia (por pequéña que sea), si en un futuro (muy dificil) se produjese esa duplicidad, todas las transacciones irían a parar a la primera dirección creada.

¿No?

escalicha

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Absolutamente de acuerdo con la dificultad de que dos claves privadas colisionen, y para añadírle un toque extra de dificultad:

Хорошо, если коротко, в два раза хорошо.

Saludos

PD: alguien tenía que hacer la broma.

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