Pages:
Author

Topic: Casinobit - Играем в рулетку - в реальном времени (Read 2883 times)

sr. member
Activity: 364
Merit: 250
По секрету: любой человек, хотя бы поверхностно знакомый с казино, знает как казино может сделать игрока на абсолютно честной рулетке. И это легче чем кажется Tongue
House edge?

Нее. Помимо House edge.

И зачем казино беспокоиться? Преимущество казино уже 2,7%, что является довольно высоким. Не лучше ли не рисковать?
sr. member
Activity: 309
Merit: 250
По секрету: любой человек, хотя бы поверхностно знакомый с казино, знает как казино может сделать игрока на абсолютно честной рулетке. И это легче чем кажется Tongue
House edge?

Нее. Помимо House edge.
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
p.s. последнее китайское предупреждение.
Куда вы ушли?...
Какие "нонсы" в казино? Ну, сформирую супер случайное число, которое удовлетворит всех, останется маленькая задача, крутнуть рулетку так, чтобы шарик выпал на число, соответствующее этому супер случайному... Хотя для "подвальной" трансляции вполне реально Grin

Всё дело в доверии рулетке, и числу которое она выдаёт, а также трансляции записи и администрации казино.

P.S. Я бы встал с дивана, но только за новым пивом, т.к. средствами на открытие казино (по моей идее) я не обладаю.

 Grin Grin
VMS
member
Activity: 71
Merit: 10
p.s. последнее китайское предупреждение.
Куда вы ушли?...
Какие "нонсы" в казино? Ну, сформирую супер случайное число, которое удовлетворит всех, останется маленькая задача, крутнуть рулетку так, чтобы шарик выпал на число, соответствующее этому супер случайному... Хотя для "подвальной" трансляции вполне реально Grin

Всё дело в доверии рулетке, и числу которое она выдаёт, а также трансляции записи и администрации казино.

P.S. Я бы встал с дивана, но только за новым пивом, т.к. средствами на открытие казино (по моей идее) я не обладаю.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Да вам даже не придется взломать хэш, можно создать различные транзакцию и представить наиболее благоприятную.

Хэш сам не может быть взломан на принципах физики в частности, ее ограничения.

Это прекрасный пример шарлатанства, строительство изначального плохого дизайна на концепции неопровержимые криптографии, а затем заявит: "Ну хэш же сильный".

Если ответ короткий не значит, что я не прочитал ваш пост.
Судя по тому что вы все еще говорите о транзакции, вы не прочитали мой пост. Я ведь писал не о них, а о nonce - это параметр, который записывается в блоке (в котором уже куча транзакций, но они не интересны для нас, хотя их тоже можно использовать). Параметр nonce перебирают майнеры во всем мире, и задача эта по сложности всегда такова, что сколько бы энергии майнеры на вычисления не потратили, всегда они будут это делать не чаще раз в 10 минут. Этот параметр невозможно заранее подобрать определенным! он должен следовать особым свойствам для блока, для которого он подбирается (sha256 взятый дважды должен содержать нули и еще чуть чуть условий), потому что чтобы его подобрать, нужно сформировать такой блок, чтобы с нужным nonce он давал двойной этот особый хеш... т.е. это и есть обратная функция для sha256.. если вы сумеете создать такой алгоритм, вам будут платить такие деньги только за молчание о нем, что, я думаю, вы будете способны обеспечить безбедную жизнь для себя, своих родных, для жителей своего города.... Wink

p.s. последнее китайское предупреждение.
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Ну тогда проблема в том, что вы можете создать транзакцию без того чтобы пиридавать её, так что брутфорс возможен в этом случае - дополнительный источник энтропии необходим.
Вы не правы. Если вы хотите понять, почему это так, пожалуйста, прочитайте то что я вам написал, например про криптостойкие алгоритмы хеширования, каким является sha256 в bitcoin, и какие нужны мощности чтобы его 'взломать' (не в этой вселенной)...

Намекну - взломать в данном случае, это нарушить одно из свойств криптостойкости хеша - нахождение обратной функции, это нужно чтобы 'подобрать и обмануть'.
Намекну 2 - изменение хотя бы 1 бита в параметре функции sha256 меняет примерно половину случайных битов в результате! это тоже его свойство, вот вам 'источник энтропии'

Да вам даже не придется взломать хэш, можно создать различные транзакцию и представить наиболее благоприятную.

Хэш сам не может быть взломан на принципах физики в частности, ее ограничения.

Это прекрасный пример шарлатанства, строительство изначального плохого дизайна на концепции неопровержимые криптографии, а затем заявит: "Ну хэш же сильный".

Если ответ короткий не значит, что я не прочитал ваш пост.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Ну тогда проблема в том, что вы можете создать транзакцию без того чтобы пиридавать её, так что брутфорс возможен в этом случае - дополнительный источник энтропии необходим.
Вы не правы. Если вы хотите понять, почему это так, пожалуйста, прочитайте то что я вам написал, например про криптостойкие алгоритмы хеширования, каким является sha256 в bitcoin, и какие нужны мощности чтобы его 'взломать' (не в этой вселенной)...

Намекну - взломать в данном случае, это нарушить одно из свойств криптостойкости хеша - нахождение обратной функции, это нужно чтобы 'подобрать и обмануть'.
Намекну 2 - изменение хотя бы 1 бита в параметре функции sha256 меняет примерно половину случайных битов в результате! это тоже его свойство, вот вам 'источник энтропии'
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Алгоритмы не имеют значения, речь идет об источниках энтропии, что никакое казино не может обеспечить из надежного источника.

* про алгоритм - почитайте про Криптографическая хеш-функция english.

Причем тут источник энтропии, если оборудование для его обслуживания может быть скомпроментировано? я вам про одно, а вы снова и снова говорите про другое.

* надежный источник - с появления bitcoin, а точнее алгоритма основанного на Proof of Work (кстати у proof of stake тоже интересные идеи) теперь ЕСТЬ, именно благодаря ему возможно существование распределенного финансового сервиса и не только, многое из того, что может потребовать неподконтрольного/независимого/распределенного/..

* источник энтропии - например число nonce в блоках blockchain можно считать очень дорогим случайным числом (вся сеть bitcoin является его генератором), подделка которого невозможна с той же сложностью, что и взлом sha256, вся сеть только на его поиск каждые 10 минут тратит тераваты электроэнергии! Используйте его (или что-либо из данных блока, например хеш-блока, хеши транзакций или что то на их основе, не важно) в качестве seed для любого однозначного алгоритма получения случайного числа.

Делайте ставки до появления блока с указанным заранее номером (только со сдвигом в X блоков, так как 'голова' blockchain непостоянна)и определяйте победителя на его основе, и это будет абсолютной гарантией вашей непричастности. Любой сможет это проверить, а доказательство непричастности - требования к мощностям/ресурсам, необходимым для его подделки (любое число после применения криптоскойкого алгоритма хеширования, по самому его определению не обратимо, а значит неподдельно).
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
sr. member
Activity: 309
Merit: 250
По секрету: любой человек, хотя бы поверхностно знакомый с казино, знает как казино может сделать игрока на абсолютно честной рулетке. И это легче чем кажется Tongue
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Я не "новый" здесь, я ветеран. Я сомневаюсь что какой-то казино Bitcoin способно генерировать качественный номера (например, с Quantis, по принципу квантовой физике)
Вы совсем не понимаете, что есть доказательство непричастности казино к формированию случайного числа? О_о или прикидываетесь?

Криптостойкость алгоритма, в частности sha256 доказывает, что биты в полученном хеше-числе распределены равномерно - идеальное случайное число.

'принцип квантовой физики', это смешно.. речь идет не об идеальном равномерном распределении, для задач казино это достигается совсем другими методами, гораздо более простыми! а о том что сформированные числа определены вне зависимости от сделанных ставок.

p.s. Грубо говоря, при личном участии это могли бы быть отложенные ставки, ПОСЛЕ генерации случайных чисел 'в слепую'.. методов тьма, но и они в конце концов слабоваты, ведь надо еще доказать что полученные числа были сформированы ДО а не после, или они действительно никому не известны... а это технически сложно.

Для онлайн казино, единственное доказательство может быть только отделение генератора случайных чисел от сервиса (организационно и физически), и на текущий момент единственный сервис, который может гарантировать свою независимость (конкретными числами используемых мощностей и математической криптостойкостью выбранных алгоритмов) - blockchain (любой криптовалюты, вопрос только в требуемых гарантиях относительно затрачиваемых мощностей).

И о чем я тут говорю, я думаю в казино люди идут чтобы отдать кому то свои деньги, а не получить их.. и вера в честность казино - причина и смысл удовольствия для этих игроков.

sr. member
Activity: 364
Merit: 250
CasinoBit , ничего не имею против вашего бизнеса...

Но вы пришли в криптоэкономику, тут, в отличии от остального мира, есть возможность предоставления математически подтвержденных гарантий не поддельного случайного числа - база blockchain (гарантии подкрепленные просто невероятными вычислительными мощностями/большими ресурсами).
Будьте добры не пытайтесь ТУТ прежними средствами 'увещеваниями - верьте нам, мы честные' что-либо доказать, нет конечно найдутся те кто поверит, лохиони всегда найдутся... и даже если вы действительно честны, это ничего не меняет

Мы не просто честные, мы честные доказуемо. Другий казино, которые используют "TXID" потенциально могут украсть у своих инвесторов путем подачи селективных ставок себе, или брутфорс своего "секрета", чтобы получить дополнительный преимущество казино (house edge) после задержки ставок до 48 часов, что также часто происходит. Также можно отмывать деньги с любым Bitcoin казино, хотя большинство из них утверждают, что это невозможно

Но люди продолжают идти в эти казино, как овцы, не думая за себя с эхом бесполезной информации.

Я не "новый" здесь, я ветеран. Я сомневаюсь что какой-то казино Bitcoin способно генерировать качественный номера (например, с Quantis, по принципу квантовой физике)
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
CasinoBit , ничего не имею против вашего бизнеса...

Но вы пришли в криптоэкономику, тут, в отличии от остального мира, есть возможность предоставления математически подтвержденных гарантий не поддельного случайного числа - база blockchain (гарантии подкрепленные просто невероятными вычислительными мощностями/большими ресурсами).
Будьте добры не пытайтесь ТУТ прежними средствами 'увещеваниями - верьте нам, мы честные' что-либо доказать, нет конечно найдутся те кто поверит, лохиони всегда найдутся... и даже если вы действительно честны, это ничего не меняет
member
Activity: 99
Merit: 100
Anarcho-capitalist
А по моему вы супер молодцы. Как и любой бизнес делающий что либо.
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Если вы думаете, что наше исполнение плохое вы можете встать с дивана и бросить пить пиво и открыть свой собственный казино.
это надо процитировать

Это мое личное мнение, а не мнение компании.

Наше казино была основана в марте 2012 года, тогда большинство Bitcoin казино не существовало вообще. Наше казино естественной эволюции от других крадущих, не интересных казино. Если мы вам не нравимся, откройте свой собственный казино, мы будем рады за каждого нового честного казино которое открывается.
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
Самое главное не идея а исполнение Wink
Исполнение пока хромает...хотя-бы тем, что нет доступной возможности "помахать в камеру", а ставки принимаются с задержкой, следовательно есть почва для обмана Wink

Мы ограничены Bitcoin сетью, как любой другой бизнес. Я уже сказал, что вы МОЖЕТЕ помахать рукой в камеру, большинство ставок появляются мгновенно, даже мы не можем знать результать заранее.

Сам поток с лицензией и регулированием, я не передаю его из моего подвала.

Забавно, что люди будут доверять Crypto шарлатаном, но не предприятиям которые являются гораздо более безопасными. (не буду показывать пальцем)

Если вы думаете, что наше исполнение плохое вы можете встать с дивана и бросить пить пиво и открыть свой собственный казино.
VMS
member
Activity: 71
Merit: 10
Самое главное не идея а исполнение Wink
Исполнение пока хромает...хотя-бы тем, что нет доступной возможности "помахать в камеру", а ставки принимаются с задержкой, следовательно есть почва для обмана Wink
sr. member
Activity: 364
Merit: 250
И как у вас со временем ставок. т.е. смогу ли я делая перевод сейчас, учавствовать в следующей игре, а не через 10 - много минут?

P.S. мою идею сперли... Wink

Да, если вы делаете ставку ниже 30 $ она будет помещена сразу же, если больше, мы будем ждать определенное количество подтверждений чтобы игроки не использовали атаки типа "Double Spending" которые в противном случае могли бы стать финансово выгодноми.

Поскольку количество подтверждений доступно публично вы можете убедиться что ваши ставки появляются как только количество необходимых подтверждений достигнуто.

Это является стандартной практикой в индустрии и используется во всех казино которые принимают ставки в Bitcoin.

мы сейчас работаем над системой пользователя которая позволит поместить большие ставки мгновенно.

Самое главное не идея а исполнение Wink
VMS
member
Activity: 71
Merit: 10
И как у вас со временем ставок. т.е. смогу ли я делая перевод сейчас, учавствовать в следующей игре, а не через 10 - много минут?

P.S. мою идею сперли... Wink
Pages:
Jump to: