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Topic: Chute des cours, quelles explications ? (Read 1996 times)

newbie
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July 07, 2013, 02:54:08 PM
#31
Voila ce que je fait actuellement:
paypal -> compte bancaire 1 en france, compte bancaire 2 en france -> visa + duoane -> échange de monaie, résultat: 35% de l'argent est perdu...
En bitcoin:
paypal -> compte bancaire 1 en france, compte bancaire 2 en france -> bitcoin -> échange bitcoin avec monaie local seulement en main propre: environ 5j d'attente pour que le gas vienne me changé mes bitcoins. Car j'habite en bolivie, qui n'est pas connecté avec le réseau bancaire international, et pas de place d'échange dans cette monnaie.
Je travail dans l'e-commerce, la vente de logiciel et le dev open source. Les bitcoins sont trés intéressant pour moi, mais les acheteurs attende que le bitcoin est au plus haut pour acheter:
http://ultracopier-shop.first-world.info/fr/ultracopier-ultimate/1-ultracopier-ultimate-windows.html donc la je gagnerai 5€ -> 0.03 bitcoin, et quand je vais devoir payer ma facture X de 5€ je devrai payer 0.1bitcoin (taux de change actuel...)

Oh mais c'est pas trop compliqué ça va ? !  Roll Eyes  Cheesy
sr. member
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Oui mais vu que tu n'en as vendu aucun en bitcoin, cela n'a pas beaucoup d'importance.
sr. member
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Voila ce que je fait actuellement:
paypal -> compte bancaire 1 en france, compte bancaire 2 en france -> visa + duoane -> échange de monaie, résultat: 35% de l'argent est perdu...
En bitcoin:
paypal -> compte bancaire 1 en france, compte bancaire 2 en france -> bitcoin -> échange bitcoin avec monaie local seulement en main propre: environ 5j d'attente pour que le gas vienne me changé mes bitcoins. Car j'habite en bolivie, qui n'est pas connecté avec le réseau bancaire international, et pas de place d'échange dans cette monnaie.
Je travail dans l'e-commerce, la vente de logiciel et le dev open source. Les bitcoins sont trés intéressant pour moi, mais les acheteurs attende que le bitcoin est au plus haut pour acheter:
http://ultracopier-shop.first-world.info/fr/ultracopier-ultimate/1-ultracopier-ultimate-windows.html donc la je gagnerai 5€ -> 0.03 bitcoin, et quand je vais devoir payer ma facture X de 5€ je devrai payer 0.1bitcoin (taux de change actuel...)
newbie
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J'ai compris ça aussi après je dois être bête ou je ne comprends pas mais bon.  Huh
newbie
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Non, pour moi comme vendeur, car je peu avoir X Bitcoin qui valent 5€ aujourd'hui, et demain ça vaux un ordi.
Si je veux faire un transfère international, faut compter 5j (le temps d'acheter d'un coté, et vendre de l'autre). Et si entre temps le perds 50% de valeur (je converti 1000€ en bitcoin, et j'en récupére que 500€...), c'est pas intéressant.
Dernier exemple, j'attends que ça tombe bas pour convertir mes euro, et donc acheter en bitcoin.
Donc oui, un cour non stable à un grosse influence sur les achats/ventes car personne n'utilise bitcoin n'étant pas sur de ça valeur.

L'exemple du virement international est complètement à côté de la plaque. Notez que le manque de compréhension est peut-être dû à une mauvaise maîtrise de la langue vu les fautes ci-dessus. J'ai de plus en plus l'impression que le niveau d'orthographe et de grammaire moyen est devenu suffisamment bas pour que les gens n'arrivent même plus à communiquer des concepts non triviaux sans risque de perte d'information...

Pour un transfert international, il faut compter quelques jours pour le virement de la monnaie côté envoyeur sur un compte d'une plate-forme d'échange pendant lesquels le changement de valeur des Bitcoins n'a strictement aucune importance, puis une conversion instantanée en Bitcoins suivi d'un transfert confirmé en 6 blocs, soit environ 1 heure à l'adresse fournie par le destinataire (celle qu'il utilise sur sa plate-forme d'échange). Pendant ce temps le changement de valeur des Bitcoins peut être impactant. Ensuite il y a conversion instantanée par le destinataire suivie d'un virement pendant lequel le changement de valeur des Bitcoins n'a encore une fois aucune importance.

Si en plus l'envoyeur et le destinataire utilisent la même plate-forme, le transfert des Bitcoins est instantané. On peut par exemple convertir des € en $ sur MtGox sans aucun délai notable pendant lequel le changement de valeur pourrait être impactant (à moins de tomber pile-poil pendant un crash violent, mais c'est très rare).

Le délai le plus long est probablement dû à la communication entre envoyeur et destinataire s'ils ne sont pas dans le même fuseau horaire et ne savent pas s'organiser. S'ils savent se coordonner, le pire délai c'est les 6 blocs de confirmation avant transfert des Bitcoins, donc de l'ordre d'une heure, pas 5 jours...


Comme ça s’est dit ! Mais en gros il veut dire que si il fait un transfert pendant que le bitcoin coûte 1000€ a la seconde prêt quand il va recevoir son argent il pense qu'il va avoir 500 € le jour même où il coûtera 500€
hero member
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Non, pour moi comme vendeur, car je peu avoir X Bitcoin qui valent 5€ aujourd'hui, et demain ça vaux un ordi.
Si je veux faire un transfère international, faut compter 5j (le temps d'acheter d'un coté, et vendre de l'autre). Et si entre temps le perds 50% de valeur (je converti 1000€ en bitcoin, et j'en récupére que 500€...), c'est pas intéressant.
Dernier exemple, j'attends que ça tombe bas pour convertir mes euro, et donc acheter en bitcoin.
Donc oui, un cour non stable à un grosse influence sur les achats/ventes car personne n'utilise bitcoin n'étant pas sur de ça valeur.

L'exemple du virement international est complètement à côté de la plaque. Notez que le manque de compréhension est peut-être dû à une mauvaise maîtrise de la langue vu les fautes ci-dessus. J'ai de plus en plus l'impression que le niveau d'orthographe et de grammaire moyen est devenu suffisamment bas pour que les gens n'arrivent même plus à communiquer des concepts non triviaux sans risque de perte d'information...

Pour un transfert international, il faut compter quelques jours pour le virement de la monnaie côté envoyeur sur un compte d'une plate-forme d'échange pendant lesquels le changement de valeur des Bitcoins n'a strictement aucune importance, puis une conversion instantanée en Bitcoins suivi d'un transfert confirmé en 6 blocs, soit environ 1 heure à l'adresse fournie par le destinataire (celle qu'il utilise sur sa plate-forme d'échange). Pendant ce temps le changement de valeur des Bitcoins peut être impactant. Ensuite il y a conversion instantanée par le destinataire suivie d'un virement pendant lequel le changement de valeur des Bitcoins n'a encore une fois aucune importance.

Si en plus l'envoyeur et le destinataire utilisent la même plate-forme, le transfert des Bitcoins est instantané. On peut par exemple convertir des € en $ sur MtGox sans aucun délai notable pendant lequel le changement de valeur pourrait être impactant (à moins de tomber pile-poil pendant un crash violent, mais c'est très rare).

Le délai le plus long est probablement dû à la communication entre envoyeur et destinataire s'ils ne sont pas dans le même fuseau horaire et ne savent pas s'organiser. S'ils savent se coordonner, le pire délai c'est les 6 blocs de confirmation avant transfert des Bitcoins, donc de l'ordre d'une heure, pas 5 jours...
hero member
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Joli rebond technique à 50€ précis. Dans ce contexte, c'est la devise Euro qui a mené la danse, et non le Dollar.  Wink


MTGOX:
Last price:55.14 €
High:59.38 €
Low:50.00 €

BTC-E:
Last Price: 55.5739 EUR
Low: 50 EUR
High: 58.3599 EUR

newbie
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Vrai vendeur = vendeur qui ne compte pas sur la première expérience de monnaies virtuelle décentralisé pour gagner sa vie
Donc c'est bien ce que je dit, tu redit la même chose. Le développement d'une économie bitcoin ne peu se faire pour l'instant, ou qu'as trés petite échelle.
Si je comprends bien tu est en train de dire: Utilise les euros pour gagner ta vie, et bitcoin comme argent de poche? -> aucun interré

Aïe l'orthographe, la grammaire et la conjugaison Sad


Le bitcoin n'aura jamais un autre intérêt que celui-là, donc bon...
Si tu penses que dans 10 ans, tu pourras aller à Auchan et payer en bitcoins, tu vies chez les bisounours.  Roll Eyes


Enfin sa on en c’est rien on verra ce que l’avenir nous réserve !
sr. member
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Vrai vendeur = vendeur qui ne compte pas sur la première expérience de monnaies virtuelle décentralisé pour gagner sa vie
Donc c'est bien ce que je dit, tu redit la même chose. Le développement d'une économie bitcoin ne peu se faire pour l'instant, ou qu'as trés petite échelle.
Si je comprends bien tu est en train de dire: Utilise les euros pour gagner ta vie, et bitcoin comme argent de poche? -> aucun interré

Aïe l'orthographe, la grammaire et la conjugaison Sad


Le bitcoin n'aura jamais un autre intérêt que celui-là, donc bon...
Si tu penses que dans 10 ans, tu pourras aller à Auchan et payer en bitcoins, tu vies chez les bisounours.  Roll Eyes
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Je compte devenir grand Bitcoiners mais de toute façon la courbe chute remonte chute remonte c'est comme ça et ça va remonté d'ici peu je pense !
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Cela dépend uniquement de ta tolérance au risque ou plutôt celle de ton business.

Rien ne t'empêche de go all in bien entendu, mais faut pas venir se plaindre après Smiley
sr. member
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Vrai vendeur = vendeur qui ne compte pas sur la première expérience de monnaies virtuelle décentralisé pour gagner sa vie
Donc c'est bien ce que je dit, tu redit la même chose. Le développement d'une économie bitcoin ne peu se faire pour l'instant, ou qu'as trés petite échelle.
Si je comprends bien tu est en train de dire: Utilise les euros pour gagner ta vie, et bitcoin comme argent de poche? -> aucun interré
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Vrai vendeur = vendeur qui ne compte pas sur la première expérience de monnaies virtuelle décentralisé pour gagner sa vie, racheter du stock, payer sa maison et nourrir sa famille.
Donc oui Bitpay peut être pratique.
Après, après avec son bénéfice il peut être 100% bitcoiners, c'est sa vie.


 
sr. member
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J'utilise bitpay en passant.
Et j'aimerai utilisé bitcoin comme mes euros: avoir des rentrées d'argent, payé mes factures, ... chose que je ne peu faire que en euro, car je sais que le travail d'un mois de taff 1000€ couvrira mes dépenses de fin de mois. Contrairement à bitcoin ou j'ai pu gagner 4 Bitcoin quand il valais 200€/bitcoin, et 60j aprés j'ai entre les main 200€, avec quoi je ne peu pas payé mes factures. Le cour de l'euro change trés lentement.
pankkake: Tu garde tes euro et tes bitcoins sans y toucher? N'as tu pas de frait (clochar?)? Si tu les gardes c'est pour la spéculation non?
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Un vrai vendeur va utiliser Bitpay pour se couvrir.
Le reste de tes exemples c'est de la spéculation.

Le cours ne sera JAMAIS stable, deal with it
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Non, pour moi comme vendeur, car je peu avoir X Bitcoin qui valent 5€ aujourd'hui, et demain ça vaux un ordi.
Si je veux faire un transfère international, faut compter 5j (le temps d'acheter d'un coté, et vendre de l'autre). Et si entre temps le perds 50% de valeur (je converti 1000€ en bitcoin, et j'en récupére que 500€...), c'est pas intéressant.
Dernier exemple, j'attends que ça tombe bas pour convertir mes euro, et donc acheter en bitcoin.
Donc oui, un cour non stable à un grosse influence sur les achats/ventes car personne n'utilise bitcoin n'étant pas sur de ça valeur.
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Oui ou ceux qui en achète pour les revendre !
Et peut-être aussi ceux qui les revendes pour en acheter.

Des spéculateurs quoi...

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Aussi les vendeurs et les acheteurs.
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Aucune importance, les variations du cours n'affecte que les spéculateurs !
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+1, si le cour été bas mais stable ça m'irai, sauf que la il chute en continue. Qui saurai pourquoi?
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